UHP-1000 mit PFC zieht im Leerlauf 100VA

Gast #7006557
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Hi.

Da kaufe ich mir extra ein Netzteil mit PFC und 96% Wirkungsgrad und 
dann sowas.... 100VA bei cos ϕ 0.01.

Ok, es stand dabei, dass die 0.95 nur bei full load erreicht werden, 
aber dass er im Leerlauf 100 VA zieht, das hätte ich so nicht erwartet. 
Oder ist das für ein 1000W Netzteil normal?

Die Anzeige für Leistung springt bei 0 und 1 Watt rum. Genauer zeigt es 
mein Zwischenstecker-Messgerät nicht an.
Gast #7006580
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Wer rechnen kann würde erkennen dass mit einem Leerlaufverbrauch von 
100VA bei 1000VA niemals 96% Wirkungsgrad erreicht werden können. Ich 
tippe auf Messfehler. Wenn wirklich 100W in Wärme umgesetzt werden, muss 
man das deutlich merken. Da sollte man sich schon fast die Haare föhnen 
können mit dem was der Lüfter raus bläst. Hat das Netzteil überhaupt 
einen? Zum Vergleich kannst du dir mal die Wärmeabgabe einer 100W 
Glühlampe betrachten. Am besten in die eine Hand das Netzteil und in die 
andere die Glühlampe. Der Unterschied sollte schnell klar werden.
(Firma: Funkenflug Industries) #7006583
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Was interessiert's Dich? Die 100VA musst Du nicht bezahlen, nur die 
0..1W Wirkleistung.

Was hast Du da für ein Messgerät? Die meisten dieser Dinger zeigen nur 
FakeNews an, ganz besonders bei kleinen Lasten, weil sie keinen 
speziellen IC zur Leistungsmessung haben und nur mit dem ADC des 
billigen µCs herumkrüppeln.
Gast #7006690
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Falk B. schrieb:
> Jan schrieb:
>> Da kaufe ich mir extra ein Netzteil mit PFC und 96% Wirkungsgrad und
>> dann sowas.... 100VA bei cos ϕ 0.01.
>
> Wie gemessen? Nicht alle Leistungsmesser taugen was, schon gar nicht bei
> sparsamen, pulsenden Schaltnetzteilen.

Erst mit einem 30 Euro Zwischenstecker für Energiemessung, dann den 
Strom nochmal gesondert mit einem DMM7510. Also das mit dem Strom stimmt 
auf 10mA genau. Irgendwas mit 430mA waren es.

Mittlerweile habe ich noch ein paar Lasttests gemacht. 120 Watt / 150 VA 
und 188 Watt / 212 VA.

Ich glaube schon, dass die Anzeige 100VA im Leerlauf korrekt ist. Ich 
finde es nur einfach überraschend viel.
Gast #7006697
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Jan schrieb:

> Ich glaube schon, dass die Anzeige 100VA im Leerlauf korrekt ist.

Ist sie wahrscheinlich auch.

> Ich
> finde es nur einfach überraschend viel.

Ich nicht.

Ist übrigens auch ein schönes Beispiel dafür, warum es absoluter 
Schwachsinn ist, sinnlos überdimensionierte Netzteile zu verwenden.
#7006737
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Jan schrieb:
> Ich glaube schon, dass die Anzeige 100VA im Leerlauf korrekt ist. Ich
> finde es nur einfach überraschend viel.

Glaub ich nicht, schon gar nicht bei einem Schaltnetzteil. Wo soll denn 
diese Blindleistung rumschwingen? Ich hab hier ein Energiekostenmeßgerät 
Marke Brennenstuhl PM 231 E, das war vor Jahren Testsieger bei CT. Das 
mißt alle möglichen und unmöglichen Lasten verdammt genau, bis runter 
auf 0,1W. Kann ich sehr empfehlen.

Ohne eine Oszimessung des Stroms, idealerweise parallel zu Spannung, 
kann man hier gar nichts Genaues sagen. Besorg dir einen Oszi mit 2. 
Kanälen und miss Strom uns Spannung. VORSICHT! Vorher muss man messen, 
wo N liegt, nur dort dürfen die Masseklemmen der Tastköpfe ran! Dann 
einen Shunt in N einfügen, zwecks Strommessung. 1-10 Ohm mit ein paar W 
sollten reichen.
Gast #7006739
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c-hater schrieb:
> Ist übrigens auch ein schönes Beispiel dafür, warum es absoluter
> Schwachsinn ist, sinnlos überdimensionierte Netzteile zu verwenden.

Macht ja auch keiner. Ärgerlich wird es, wenn in 98% der Zeit nur 5% 
Leistung abgerufen werden, in den restlichen 2% der Zeit aber 95% 
Leistung abgerufen werden.
#7006752
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Jan schrieb:
> @Falk: Ich kann dir versichern, dass der angezeigte Strom korrekt ist.

Klar, das glaube ich einem unangemeldeten Forenteilnehmer auf's WORT!
;-)

> Alles andere kann man ja mutmassen, aber der von mir genannte Strom
> stimmt.

Selsbt wenn, dann ist das bestenfalls der RMS-Wert. Der allein sagt aber 
nix über Blind- und Wirkleistung aus, dazu braucht es die 
Phasenverschiebung zur Spannung. Und der Strom ist mit Sicherheit NICHT 
sinusförmig, vermutlich sogar im Intervallbetrieb (Burst).

Aber wenn du meinst, das alles ignorieren zu können und NICHT zu messen. 
Immer zu!
#7006810
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foobar schrieb:
>> Ich kann dir versichern, dass der angezeigte Strom korrekt ist.
>
> Das bezweifelt ja keiner,

Ich schon. Das kann auch ein VERDAMMT kurzer Puls sein und das 
Multimeter macht, warum auch immer, eine Art Spitzenwertdetektion.

> aber halt bei einem cos(ϕ) von 0.01 - bei
> 100VA sind das aber gerade mal 1W Wirkleistung.

Eben. Aber das ist so oder so NICHTlinear.

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