Warum sind Solar Laderegler so riesig?

Das ist doch nicht riesig. Wenn du dieses Gerät wesentlich kleiner 
machst, kann Vater das Display nicht mehr lesen und du kriegst die Kabel 
nicht in die zu kleinen Anschlüsse.

Womit vergleichst du denn? Mit nackten China Modulen ohne Gehäuse, die 
erwartungsgemäß gerade ma halb so viel aushalten, wie drauf steht?

Wenn ich auf den Link klicken soll, bitte zuvor 50Cent auf mein Konto 
überweisen.

Noch was: Dieser Regler ist offenbar imstande, überschüssige Leistung zu 
verheizen. Sonst bräuchte er wohl keinen Lüfter.

Ein PWM basierter Motortreiber hat hingegen quasi nichts zu verheizen, 
da er nur an/aus schaltet.

So ein Solarregler wird in der Regel stationär installiert, ein 
Motorcontroller für Modellbau ist mobil.
Wo spielt die Größe jetzt eine Rolle, und wo nicht?

Ein Solarregler muss zigtausende Betriebsstunden durchhalten, ein 
Motorregler eher nicht.

Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ein Motorcontroller sollte wohl auch sehr lange halten, ich rede nicht 
vom Modellbau sondern von kleineren Elektroautos der 48-96V Klasse, für 
2 Personen bis Tempo 80 z.B.

Ich denke nicht das der was verheizt.
Bei welchem Solarladeregler wird das gemacht?

amazonasangler schrieb:
> Wenn ich auf den Link klicken soll, bitte zuvor 50Cent auf mein Konto
> überweisen.

Der Artikel si sowieso vergriffen,
Sind hier echt nur Deppen?!?
Was sollen solche Antworten.
Schickt man kein Beispiellink kommen die Affen aus den Löchern gekrochen 
und wollen Beispiele, mit Beispiel will man Klicks generieren.
Manche hier haben echt nicht mehr alle Tassen im Schrank

@Stefan
So ganz bin ich sowieso noch nicht durch diese Solartechnik 
durchgesteiregen.
Oft ist ja die angeklemmte Panelleistung wichtig, ich war immer davon 
ausgegangen man könnte genauso gut einen Akku anklemmen.
Aber zumindest wegen des MPPT geht das wohl nicht, da hier der Eingang 
kurzgeschlossen werden kann um die MPPT zu ermitteln.
Aber das erklärt für mich noch nicht weshalb ansonsten im betrieb so 
viel Leistung abfallen sollte

"Modellbauregler kann entweder 20A bei 48V oder 100A bei 10V."
ES GEHT NICHT UM MODELLBAU!! Kann hier eigentlich niemand lesen?!

Lothar M. schrieb:
> Zeig doch mal.
LOL, damit ich gleich wieder einen Spruch bekomme nur Klicks generieren 
zu wollen?!


Such dir welche raus, es gibt doch z.B: Google.
Elektroauto 48V Zweisitzer etc
Sber z,.B Tazzari Zero,
http://www.tkingtruck.com/Electric-Car-a2.html
http://www.kewet.de


etc pp

Donnerblitz⚡ schrieb:
> Ein Motorcontroller sollte wohl auch sehr lange halten, ich rede
> nicht
> vom Modellbau sondern von kleineren Elektroautos der 48-96V Klasse, für
> 2 Personen bis Tempo 80 z.B.

Das stimmt schon.
Aber Automotive ist immer noch 1 Jahr Dauerbetrieb. Was bei einem Auto 
locker reicht. Solarregler auf der andren Seite laufen im Schnitt über 
10h pro Tag. Das sind erhebliche mehr Betriebsstungen.

Wie schon oben von jemanden angemerkt kann es schon sein, dass das bei 
richtiger Auslegung kein Thema sein muss.

Aber wenn man den Freiheitsgrad "muss nicht mit Gewalt klein gemacht 
werden" hat (bei Solarreglern ist das definitiv so), kann man 
physikalisch größere Bauteile wählen, das kann kostengünstiger oder 
besser sein.
Mal ehrlich: Das Ding ist eine Kiste, die irgendwo an der Wand hängt, da 
spielen Baugröße und Gewicht nicht wirklich eine große Rolle.

Im Auto sind die gar nicht gekühlt und auch nicht immer günstig von der 
Lüftung her verbaut und haben auch keine Lüfter

Udo S. schrieb:
>> Sind hier echt nur Deppen?!?
>
> Wie man in den Wald hineinruft ...

???
Was findest du an dieser Aussage falsch?
Wenn ich das hier im Moment so ansehe, antworten wieder viele zu einem 
Thema mt dem sie sich gar nicht auskennen und nur Mutmaßungen abgeben, 
das ist nicht wirklich hilfreiche, das kann man auch alleine.
Ich hatte auf kompetente stichhaltige Antworten gehofft.
Aber wenn selbst bei zweiten mal, wieder Modelbauregler als Beispiel 
angeführt werden..sorry, dann ist das sinnlos.

Vielleicht kann ja noch jemand was dazu sagen, der sich mit solchen 
Geräten beschäftigt und mehr Ahnung hat als ich oder der Rest der hier 
"hilfreiche" Antworten gibt

Werde mich hier aber nicht mehr zu Wort melden

Donnerblitz⚡ schrieb:
> Wieso sind die alle so riesig?

Sind sie gar nicht, nur deine ist 30x20x10cm gross obwohl sie nur 40A 
load current schafft.
Das gibt es auch in 17x9x4cm

https://www.kaufland.de/product/372455132/?vid=372455140

Aber MPPT ist grösser weil es ja i.A. ein step down Schaltregler ist, 
und wenn der echte 100A schafft, kommt schon was an Verlusten zusammen.

Name: schrieb:
> Mal ehrlich: Das Ding ist eine Kiste, die irgendwo an der Wand hängt, da
> spielen Baugröße und Gewicht nicht wirklich eine große Rolle.

naja, die Größe häbngt maßgeblich mit dem riesigen Kühlkörper auf der 
Rückseite zusammen.
Die Teile werden also offenbar echt heiß. Es wird auch mehrfach im 
Manual auf die Belüftung hingewiesen, da er sonst überhitzt.
Und das verstehe ich halt nicht

"Das gibt es auch in 17x9x4cm"
Ich meine das Gerät wurde mal getestet und war die reinste Katstrophe 
und die 100A stimmten wohl nicht mal :-(

Donnerblitz⚡ schrieb:
> Werde mich hier aber nicht mehr zu Wort melden

Donnerblitz⚡ schrieb:
> naja

Du hast ganze 4 Minuten durchgehalten.

Donnerblitz⚡ schrieb:
> Werde mich hier aber nicht mehr zu Wort melden

Endlich!

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Noch was: Dieser Regler ist offenbar imstande, überschüssige Leistung zu
> verheizen. Sonst bräuchte er wohl keinen Lüfter.
>
> Ein PWM basierter Motortreiber hat hingegen quasi nichts zu verheizen,
> da er nur an/aus schaltet.

Oha, besser man schweigt zu manchen Dingen um sich nicht zu blamieren.

Wenn du mal kurz nachrechnest. 2600W bei 24V sind als Dauerleistung 
angegeben. Einen Stepup-Wandler mit 100A auf 96% Wirkungsgrand bringen, 
ist nicht trivial. Noch dazu bei 12V oder 24V. Da ist schon mal kein 
einfacher Wandler mit Fet, Induktivität und Schottkydiode(n) mehr 
möglich oder sinnvoll. 100A an 0,4V wären allein schon 40W Verlust. Bei 
der Induktivität ist der nächste Kompromiss gefragt. Besser ist da meist 
auch gleich teurer. Und 96% Wirkungsgrad bei 2600W sind nun mal rund 
100W Dauerverlustleistung die abgeführt werden müssen. Da werden die 
Kühlkörper schon recht groß oder ein Lüfter muss helfen.

Donnerblitz⚡ schrieb:
>
> Vielleicht kann ja noch jemand was dazu sagen, der sich mit solchen
> Geräten beschäftigt und mehr Ahnung hat als ich oder der Rest der hier
> "hilfreiche" Antworten gibt

Zeig mal nen Schaltplan von dem Teil. Darf auch ein Link sein. Dann kann 
man sagen, warum der so viel Leistung verheizt.
Wobei, wenn das Ding 48V, 100A kann, verwurstet der Schaltregler da drin 
bis zu 4,8kW. Bei (guten) 98% Wirkungsgrad bleiben kanpp 100W im 
Wandler. Mit passivkühlung braucht das schon einen ansehnlichen 
Kühlkörper.

> Werde mich hier aber nicht mehr zu Wort melden

Ich auch nicht...

Donnerblitz⚡ schrieb:
> "Das gibt es auch in 17x9x4cm"
> Ich meine das Gerät wurde mal getestet und war die reinste Katstrophe
> und die 100A stimmten wohl nicht mal :-(

Wird sicherlich so sein, und MPPT macht der auch nicht.

Aber ein einfacher 40A Regler. So wie das ursprünglich verlinkte, da 
sind 100A auch bloss Werbegeschwätz, im Text steht dann 40A.

Dummerweise faellt die meiste Verlustleistung an, wenn die Sonne gut 
scheint und es am waermsten wird. Warum das so ist, wissen nur die 
Goetter und die gibt es hier nicht.

MaWin schrieb:
> Aber ein einfacher 40A Regler. So wie das ursprünglich verlinkte, da
> sind 100A auch bloss Werbegeschwätz, im Text steht dann 40A.

nein, der hat 100A so wie es da steht.
40A ist der Lastausgang...

Das es der Lastausgang ist, steht sogar da...

Donnerblitz⚡ schrieb:
> "Modellbauregler kann entweder 20A bei 48V oder 100A bei 10V."
> ES GEHT NICHT UM MODELLBAU!! Kann hier eigentlich niemand lesen?!

Du schon mal nicht:

Donnerblitz⚡ schrieb am 21.03.2022 15:38 im Beitrag #7010220:
> ich rede nicht vom Modellbau

Lothar M. schrieb am 21.03.2022 15:38 im Beitrag #7010221:
> Modellbauregler kann etweder 20A bei 48V oder 100A bei 10V.

Vermutlich begreifst Du schlicht den zeitl. Ablauf nicht, aber
den_genauen_Absendezeitpunkt_NACHZULESEN könnte da helfen.

(Wobei ich von jemandem, der mit Schimpfworten so unglaublich
schnell und freigiebig ist, keinerlei Vernunft erwarte - doch
könnte es Dir wenigstens für wenige Tage, Stunden oder auch nur
Minuten eine Art "diese Freigiebigkeit etwas dämpfende Lehre"
sein, wie ich zumindest hoffe.)

Donnerblitz⚡ schrieb:
> Werde mich hier aber nicht mehr zu Wort melden

...wäre natürlich SPITZE(!). Der eindeutig zu bevorzugende Fall,
zumindest so lange Du Dich weiterhin so aufzuführen gedachtest.

Wie wäre das: Melde Dich doch wirklich nicht mehr zu Wort. (Bis
Du mal den Grundkurs "Ganz normaler / halbwegs höflicher Umgang
mit anderen (vor allem/speziell, wenn man sie um Hilfe ersucht)
- trotz der Anonymität eines Internet-Forums!" absolviert hast?

Donnerblitz⚡ schrieb:
> Wieso sind die alle so riesig?
> Z.B. für 24V und 100A bzw 2500W etc?
>
> Ein Motorcontroller ist doch auch deutlich kleiner für 48C und 200A und
> mehr

Würde mich auch interessieren. Eine (Laien-) Vermutung wäre die 
Induktivität, die beim Motorcontroller ja im Motor sitzt, also wegfällt. 
Auch die Verluste in der Spule müssen beim Werchselrichter (zusätzlich) 
weggekühlt werden. Ob das sogar der Schaltungsteil mit der größten 
Verlustleistung ist?

Donnerblitz⚡ schrieb:
> amazonasangler schrieb:
>> Wenn ich auf den Link klicken soll, bitte zuvor 50Cent auf mein Konto
>> überweisen.
>
> Der Artikel si sowieso vergriffen,
> Sind hier echt nur Deppen?!?
> Was sollen solche Antworten.

Willkommen Donnerblitz im Arroganzforum. Ich hatte mal gefragt wie ich 
am besten aus 12V= 12V~ machen kann weil eine vorhandene 12V-LED-Lampe 
nur mit Wechselspannung funktioniert. Da wurde doch ernsthaft diskutiert 
woher ich denn wissen können das die nicht auch mit Gleichspannung 
funktioniert...

Bernd schrieb:
> Da wurde doch ernsthaft diskutiert woher ich denn wissen
> können das die nicht auch mit Gleichspannung funktioniert...

Vor dem Hintergrund, dass hier jeden Tag ein Ahnungsloser

a) Probleme lösen will die gar nicht existieren, oder
b) Hilfe für Details an Lösungen, die schon vom Grundkonzept her 
ungeeignet

war diese Rückfrage durchaus angebracht.

Ralf X. schrieb:
> Bernd schrieb:
>> Willkommen Donnerblitz im Arroganzforum. Ich hatte mal gefragt wie ich
>> am besten aus 12V= 12V~ machen kann weil eine vorhandene 12V-LED-Lampe
>> nur mit Wechselspannung funktioniert. Da wurde doch ernsthaft diskutiert
>> woher ich denn wissen können das die nicht auch mit Gleichspannung
>> funktioniert...
>
> Naja, alle LED-12V-Strahler für die alten AC-Systeme, die ich bisher in
> den Händen hatte, funktionieren genauso gut an 12VDC, Polung egal..
> Mit minimaler Ahnung auch verständlich...

Hä?? Wenn ich schreibe "Sie funktioniert nicht an Gleichspannung" 
braucht man nicht zu fragen wie ich das wissen kann. Oder kommst du 
ernsthaft nicht darauf wie ich das wohl rausgekriegt haben könnte??

Hallo,
der MPPT-Regler muss beispielsweise 60 Volt/40 Ampere vom Solarmodul in 
24 Volt/100 Ampere für den Akku wandeln. Selbst wenn er das mit einem 
Wirkungsgrad von 95 Prozent macht, müssen immer noch 25 Watt 
Wärmeleistung abgeführt werden.
Der Motorregler schaltet nur durch mit PWM, da geht fast nichts 
verloren.

Bernd

Sorry, Tippfehler, 125 Watt.

Donnerblitz⚡ schrieb:
> Solche z.B.
> 
https://www.amazon.de/gp/product/B09LRWD7SR/ref=ppx_gyo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Warum ist das ein Reflink? Auf sowas komme ich im normalen 
Brauser-Gebrauch nicht.
Entweder selbst einen Reflink angeklickt (Influencer-Opfer) oder selbst 
einen erstellt und zu feige, dazu zu stehen (Influencer-Opfer).
Hab den mal abgeändert, nicht, dass sich der Linkspam noch lohnt.

Ich finde es etwas schäbig, große Regler zu diskreditieren, nur weil sie 
groß sind. Schämt euch!

Hubert G. schrieb:
> Bernd schrieb:
>> Hä?? Wenn ich schreibe "Sie funktioniert nicht an Gleichspannung"
>> braucht man nicht zu fragen wie ich das wissen kann. Oder kommst du
>> ernsthaft nicht darauf wie ich das wohl rausgekriegt haben könnte??
>
> Wenn du von vornherein geschrieben hättest warum die Lampe nicht mit
> Gleichstrom funktioniert und nicht "Sie funktioniert nicht an
> Gleichspannung" hättest du allen Schreibern den Wind aus den Segeln

Du kapierst es nicht, oder? Wenn hier jmd. was schreibt wird nicht davon 
ausgegangen das es stimmt sondern das er einfach nur dumm ist.

Da sich hier nur noch gestritten wird:"Du bist doof!". "Nein Du!" kann 
der Thread verlustleistungsfrei gesperrt oder verlustlos entsorgt 
werden.

Du Affe

in den Löchern

Clickbait

Forenbenutzungs-gefälligst-Uhrzeit-genauestens-guck-Geschwafel

Die Deppen

Modellbau nein,doch,oooohh

Kann alles weg, auch die nicht/doch immer doch-doch Idiot 12 
Volt-AC-LED-Lampen.

Kein Verlust...

Bernd schrieb:
> Hubert G. schrieb:
>> Bernd schrieb:
>>> Hä?? Wenn ich schreibe "Sie funktioniert nicht an Gleichspannung"
>>> braucht man nicht zu fragen wie ich das wissen kann. Oder kommst du
>>> ernsthaft nicht darauf wie ich das wohl rausgekriegt haben könnte??
>>
>> Wenn du von vornherein geschrieben hättest warum die Lampe nicht mit
>> Gleichstrom funktioniert und nicht "Sie funktioniert nicht an
>> Gleichspannung" hättest du allen Schreibern den Wind aus den Segeln
>
> Du kapierst es nicht, oder? Wenn hier jmd. was schreibt wird nicht davon
> ausgegangen das es stimmt sondern das er einfach nur dumm ist.

Nein.

Du gehst davon aus, daß zwecks optimaler Hilfestellung gestellte
Nachfragen gleich Deinen Intellekt in Zweifel ziehen (/sollen).


Das ist nur eine Art Sonderform des im folgenden beschriebenen:

Andere unterstellen z.B., solche Nachfragen "hätten gar nichts mit
der (von ihnen vorgegebenen) Thematik zu tun" bzw. "gingen unnötig
weit darüber hinaus"... oder sonstwas - den gleichen Grundgedanken
wie Du verfolgend:

"Ich verstehe nicht, warum diese und jene Info hilfreich ist oder
auch nur sein könnte."


Die genauen Ursachen (das warum) und Ausprägungen (wie genau äußert
sich dies) sind dabei völlig wurscht, Tatsache ist und bleibt, daß
sich solche Ratsucher selbst im Weg stehen, bestmögliche Hilfe zu
erhalten.

Ralf X. schrieb:
>> Hä?? Wenn ich schreibe "Sie funktioniert nicht an Gleichspannung"
>> braucht man nicht zu fragen wie ich das wissen kann. Oder kommst du
>> ernsthaft nicht darauf wie ich das wohl rausgekriegt haben könnte??
>
> Wieso sollte man das bei so einer minimalen Informationslage nicht
> hinterfragen?
> Ich glaube auch nicht, dass diese Frage wie von Dir dargestellt
> überhaupt so diskutiert wurde, aber Du könntest den Thread ja gerne mal
> verlinken, statt hier das Ober-Al zu spielen.

bitteschön.
Beitrag "wo verschwindet die Spannung?"

Man meint ich baue eine Schaltung um aus 12= 12V~ zu machen, ohne die 
Lampe vorher einfach mal an 12V= zu probieren? Ernsthaft??
Aber es hier nicht um mich. Diese Überheblichkeit zieht sich hier durch 
alle Threads.

Bernd schrieb:
> Wo verschwindet die Spannung?

Wie MaWin ausführlich erklärt hatte, Du aber nicht verstandest:
"In der Topologie Halbbrücke (...mit Koppelkondensator(en))."

Diese Topologie kann nur halben Spannungshub der Versorgung
ausgeben - und leider völlig unabhängig von:

"ICH WILL auch keinen großen Aufwand a la Vollbrücke treiben."


Und vermutlich hast Du bis heute weder (höhere) Gleichspannung
noch höhere Wechselspannung (Vollbrücke) ausprobiert, nur weil
"ICH WILL" nicht perfekt mit diesen Tipps korreliert hatte.

(Aber klar, Arroganz der Ratgeber hat alles kaputt gemacht...)