Hi,
Ich sehe im Internet als Beispielschaltung oft dieses (siehe Anhang):
Ein Kondensator (z.B. Goldcap) direkt zwischen Versorgung und GND.
Ich habe nun folgende Vermutungen:
1.) Man geht davon aus, dass das Netzteil den Strom begrenzt
2.) So kurze "Stromstöße" (wenn der Kondensator noch leer ist) fallen
nicht ins Gewicht und das hält jedes Netzteil aus
3.) Etwas anderes ;-)
Welche Vermutung ist richtig? ;-)
(ich weiß - Anfängerfrage :-(
Ich versuche es mal:
Zu Beginn ist der Kondensator leer und hat einen sehr geringen
Widerstand,
also wird, sobald eine Spannung anliegt, zuerst der Kondensator
aufgeladen.
Zumindest so lange wie der Widerstand geringer ist als der der
eigentlichen Last (Verbraucher).
Mit dem vollen Kondensator kann der Verbraucher kurzzeitig mehr Strom
ziehen, als das Netzteil eigentlich liefert.
Wie viel Strom das sein kann, liegt an der Größe (Kapazität) des
Kondensators.
Der Kondensator ist also ein kleiner Pufferspeicher.
Sebastian K. schrieb:> Ich sehe im Internet als Beispielschaltung oft dieses (siehe Anhang):> Ein Kondensator (z.B. Goldcap) direkt zwischen Versorgung und GND.
Bestimmt nicht. Du siehst nie einen GoldCap zwischen VCC und GND.
Und selbst dort, wo man 1 Farad Kondensatoren sieht, im Auto an der HiFi
Anlage, sind sie eher unsinnig.
Man sieht hingegen sehr oft 100nF oder 10nF Kondensatoren an jedem IC.
Die sind dort, weil die Zuleitung vom Netzteil ein winziges kleines
bischen Zeit braucht, bevor von dort mehr Strom kommt, wenn mehr Strom
benötigt wird.
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.14.1
Sebastian K. schrieb:> Welche Vermutung ist richtig? ;-)
Je nach Netzteil und Kondensator die Antwort 1 bis 3.
Für eine genaue Aussage musst du alle Teilnehmer beim Namen nennen. Und
die Leitumgslängen und Querschnitte berücksichtigen.
Sebastian K. schrieb:> Ich sehe im Internet als Beispielschaltung oft dieses (siehe Anhang):> Ein Kondensator (z.B. Goldcap) direkt zwischen Versorgung und GND.
Dann biete uns einen Link oder vergiss es. Du behauptest da was, was
wahrscheinlich ziemlich an den Haaren herbeigezogen ist. Ich sehe
da sowieso nicht, welche Erkenntnis da zu gewinnen wäre. Hört sich
also eher nach Trollerei an.
Achim H. schrieb:> Ich habe da etwas gefunden, sogar mit Goldcap:>> Schaltung 1:> http://blackstrom.derschwarz.de/schaltungen/nixie/gold_cap.gif> Gesamte Beschreibung:> http://blackstrom.derschwarz.de/schaltungen/nixie/index.shtml
Da ist kein 1F Kondensator.
> Schaltung 2:> http://www.b-kainka.de/bast483.jpg> Gesamte Beschreibung: http://www.b-kainka.de/bastel48.htm
Und das ist explizit eine energy harvestor Schaltung, die kleine
Energiemengen sammeln soll, bis man genug hat um damit etwas anzufangen.
Das was der TE vermutlich meint, ist ein Abblock- bzw. Entkoppel-
Kondensator. Und auch wenn dessen Grundfunktion ebenfalls in der
Energiespeicherung liegt, so doch aus ganz anderen Gründen: um die
Induktivität der Stromzuführung zu kompensieren. Diese Kondensatoren
sind aber deutlich kleiner, in der Größenordnung von maximal 1µF. Und
sie sind das deswegen, weil auch die Induktivitäten in der Praxis eher
klein sind. Man muß kein Raketenwissenschaftler sein, um zu erkennen daß
man in Schaltungen mit viel Strombedarf dicke und kurze Leitungen
verwenden sollte. Und die haben nun mal auch weniger Induktivität als
lange und dünne Leitungen.
Achim H. schrieb:> Wenn man dagegen mF und µF verwechselt und bei 1000µF direkt in 1F> umrechnet, würde man viele Goldcaps vermuten. ;)
Könnte natürlich ein schwerer Denkfehler sein...
Achim H. schrieb:> Ich habe da etwas gefunden, sogar mit Goldcap:> Schaltung 1:> http://blackstrom.derschwarz.de/schaltungen/nixie/gold_cap.gif> Schaltung 2:> http://www.b-kainka.de/bast483.jpg> In beiden Fällen ist hier "VCC" die Spannungsversorgung der eigentlichen> Schaltung, die durch den Super-Cap (mit-)versorgt werden soll
In beiden Fällen, sowohl beim Fahrradrücklicht als auch der Uhr, handelt
es sich (steht sogar in der Überschrift) um
Spannungsversorgung bei Stromausfall
Zumindest kurzfristig, wenige Sekunden.
Hi,
Vielen Dank für eure Hilfe! Ich hab leider keinen Link mehr zur Hand,
aber ich habe das oft gesehen. Scheinbar, wenn ich diese Diskussion
richtig verstanden habe, gibt es eine Größenordnung, ab wann es Ok ist,
einen Kondensator so zu beschalten wie in meiner Skizze und wann
nicht....
Gruß,
Sebastian
Sebastian Kühner schrieb:> Vielen Dank für eure Hilfe! Ich hab leider keinen Link mehr zur Hand,> aber ich habe das oft gesehen
ohne Details ist das sinnlos, die vielen w
wer
wann
was
wo
warum
Sebastian Kühner schrieb:> wenn ich diese Diskussion> richtig verstanden habe
bezweifel ich ohne tiefere Kenntnisse deinerseits
Sebastian Kühner schrieb:> Scheinbar, wenn ich diese Diskussion> richtig verstanden habe, gibt es eine Größenordnung, ab wann es Ok ist,> einen Kondensator so zu beschalten wie in meiner Skizze und wann> nicht....
Das ist Unsinn. Schon die Frage, ob "es OK ist, einen Kondensator so zu
beschalten" ist in dieser Allgemeinheit sinnlos. Es hängt von den
Details ab. Also z.B. davon welche Kapazität der Kondensator hat und was
für eine Art Stromversorgung verwendet wird.
Da prinzipiell jedes Stückchen Leiter eine Kapazität (gegenüber Erde
und/oder einem anderen Leiter) hat, kann man eine solche Schaltung auch
gar nicht ohne diesen Kondensator bauen.
Sebastian Kühner schrieb:> kann ich glaube ich selbst am> besten beurteilen ;-)
wie beurteilst du dein Verständnis nach deiner Frage? (ohne die vielen
w)
Sebastian K. schrieb:> Welche Vermutung ist richtig? ;-)
deine Frage ist allgemein nicht zu beantworten, höchstens mit
1.)
2.)
3.)
alles kann nichts muss
Die normalen 1F/5,5V Goldcapsbbesitzen einen Innenwiderstand von 200
Ohm.
Um R_i auf 50 Ohm zu senken musst du vier dieser Goldcapsbbesitzen
parallel schalten.
Wenn man dann 5V anlegen würde, dann fließt ein Strom von maximal 100mA
und darauf muss man dann die Versorgung darauf auslegen.
Schaltung.png
(857 Bytes)
