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Längstwellenempfänger bauen? (z.B. SAQ 17,2kHz)
den ollen LM386 würde ich durch einen "zeitgemäßen" TDA8541 ersetzen. Nur ein Vorschlag...
so besonders hoch (nur 2115 U/min) und sie betreiben ihn auch nicht mit voller Leistung (nur etwa 70kW, obwohl er wohl 200kW könnte).
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Deckenleuchte LED 80W
80W LED? Ich habe 50W LED als Fluter mit Bewegungsmelder für den Außenbereich. Und das sind 5500 lm bei 4000K https://www.conrad.de/de/p/ledvance-4058075143593-led-aussenstrahler-mit-bewegungsmelder-eek-led-a-e-50-w-neutral-weiss-1953767.html Wenn man da reinschaut sieht man nichts mehr :)
zu heiß sein. Sicher, wenn man diese leicht bestromt sieht es anders aus, da kann man auch bis 65-70°C hoch gehen ohne die empfohlenen 85°C Dauer-Tj zu überschreiten.
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Temperaturmessung MOSFETs
Beispiel-Applikations oder Information zu üblichen Herangehensweisen (evtl. ja auch mit einem IC?). einen OP eines LM358 habe ich eh noch in der Schaltung frei und könnte diesen verwenden. Also die Frage: Kann man das so machen oder gibts Alternativen, die ihr empfehlen könnt?
beachtet. Das schafft sogar mein > indisches Motorrad. Und schon in Heizungssteuerungen aus den 70ern hat man zusätzliche Komparatoren eingebaut um solcherlei Fehlerfälle erkennen zu können.
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Platine als LED-Kühlfläche
vielen Durchkontaktierungen und einem Kühlkörper auf der Rückseite. Der Lichtstrom dürfte so um die 600 lm gewesen sein, Leistung wohl ca. 5 W. Das hat nicht auf Dauer gehalten, aber deshalb, weil die Temperatur des (zu kleinen) Kühlkörpers im Betrieb dann um die 100 °C lag, die der LEDs entsprechend höher
miese Wärmeleitfähigkeit, geht eig nur durch den Kupferanteil. Laterale Wärmeleitung wenn nicht gerade 70 Micron Kupfer -> recht gering. Wie ein Vorredner schon sagte, dünne pcb, via in pad sind sehr effizient. Ich habe auch Schon mehrlagige boards machen lassen wo die led quasi im Pcb auf der letzen innenlage
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8038 nachbilden
und rar genug ist wird das tatsächlich gemacht: > https://www.c64-wiki.com/wiki/SwinSID Für den LM3909 gabs auch Ersatzschaltungen z.B. von Elektor.
Harald W. schrieb im Beitrag #6038456: > Für den LM3909 gabs auch Ersatzschaltungen z.B. von Elektor. Braucht man soetwas heute noch?
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[V] ICL7665 Spannungswächter 3µA // NPN // MOSFETs // LDO Spannungsregler 3,3 + 5 V // LM317 // uvm!
50x70 Lochrasterplatinen und AA / 14500 sowie 18650 Batteriehalter habe ich mehr, als ich benötige. Genauso wie DC-DC LM2596 Step-Down / SX1308 Step-Up Module, Unmengen LEDs, 18 V Zener- und einige Schottky-Dioden
unbenutzt.. ICL7665: 2,00€ / Stk AMS1117: 0,30€ / Stk MCP1702T: 0,50€ / Stk 2N2222: 0,10€ / Stk LM317: 0,20€ / Stk
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Ask me anything, Fertigung bei AISLER
Kann Aisler eigentlich 70 µm? Ich dachte, das mal gelesen zu haben, finde aber nichts mehr dazu.
https://aisler.net/help/design-rules-and-specifications/specifications Ab nächsten Monat wird noch 70um hinzukommen. VG Felix
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Welches DSP für 7.1 FIR-Filter
auch S/PDIF oder auch I2S wandeln und zurück. Die kosten so 6 .. 10,- das Stück. Macht geschätzte 70,- für 4 Ein- und 4 Ausgangsmodule. Es braucht dann aber etwas Fummelei mit den M256 Takten bei den Eingängen, um sie synchron zu bekommen oder du brauchst resampler.
v1_0/pg249-hdcp22.pdf&ved=2ahUKEwjG3tDqzf3lAhXE3KQKHZ5tCwMQFjAAegQIBRAB&usg=AOvVaw1hrilTreHVFtZTZXQkLm8t Aber wir werden sehen was davon tatsächlich funktioniert :D
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Funkamateure: Suche historische Senderschaltungen mit A- Betrieb
@Gerhard O., Im RMorg schrieb ein ehemaliger Fachmann, daß man (zuletzt) bis 60, max. etwa 70% AM- modulierte. Werkstatt- Geräte gingen bis in die 60er bis 30%, wahrscheinlich drehte man bis dahin nicht so sehr auf. Über 70% geht durchaus, aber etliche Geräte kriegen dann die Krise, da wird
www.radio-bastler.de/forum/attachment.php?aid=27001 Beim Betrieb als Radiosender moduliert man bis 60-70%, nutzt also nur die linken 2/3 des Dreiecks. Für EMV-Prüfungen ist die Modulation auf 1 kHz / 80% genormt.
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RCL Library für Eagle - mit kleinen Pads.
ist aber 2.1mm lang. Heute gibt es viele interessante Bauteile in sehr kleinen Gehäusen, z. B. den LM27761. Im Datenblatt http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm27761.pdf ist auf Seite 17 ein Layoutbeispiel, das würde ich gerne nachbauen, aber dafür sind die Eagle Cs einfach zu groß. Und auch für die Rückseite
willst. Hab anbei mal ein Beispiel mit 2 Tiefpässen angefügt. Die IC's sind digitale UHS-Treiber im SC70. Nett, was? Ich nehme mal an, daß dir so etwas in der Art vorschwebt. Deshalb mein dringender Rat: Mache dir deine Bibliotheken selbst. Ich hab hier ein Gegenbeispiel: Das ist ein Programmer für
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Suche Trafo für Sperrwandler-Netzteil
Spannung ist nicht das wichtigste, wichtig ist das Übersetzungsverhältnis. Aber auch Trafos mit 1:1 mit 70W finde ich kaum irgendwo.
://www.cartft.com/de/catalog/il/2026 (Konverter von 6-48V auf 12/19V, max. 100 Watt, 2.5" Größe) 70 Euronen.
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Brückengleichrichter selber bauen
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BAT60ASERIES-DS-v01_01-en.pdf?fileId=db3a304313d846880113def70c9304a9 mfg klaus
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BAT60ASERIES-DS-v01_01-en.pdf?fileId=db3a304313d846880113def70c9304a9 > mfg klaus aha, die BAT60A ist ein sensibler brückengleichrichter ? und wo gibts die/den zu kaufen ?
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kompakter Step-Down Schaltregler 20V -> 5V ~80mA
überrascht, mit welch dicken Spulen und Ausgangs-Cs ich beglückt wurde. Angeschaut hab ich mir dem LM2840 und den LM2594. 1) Wie schafft der Chinamann das mit so kleinen Spulen (4,7µH) und so wenig C? 2) Könnt ihr mir einen IC empfehlen?
. > war ich total überrascht, mit welch dicken Spulen und > Ausgangs-Cs ich beglückt wurde... LM2840 und den LM2594. Je niedriger die Schaltfrequenz, umso größer die Spule, weil er pro Schwingung mehr Energie übertragen muss. Bei 50Hz hast du die Größe der bekannten Eisen-Transformatoren.
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Frage zu Labornetzteil Schaltplan
MaWin schrieb im Beitrag #6016707: > Immerhin 5A bei 50V und ca. 3.5A bei 70V, und davon 2 parallel, das Bei 70V sehe ich nur 2,3A in der 1s-Kurve. MaWin, bist Du's wirklich?
klaglos ab kann. Es ist nichts dagegen einzuwenden, sich mit einem LM723 ein Netzteil zu bauen. Habe ich auch, mehrfach. Ich finde es nur störend wenn dem LM723 oder speziellen LM723-Schaltungen als Wundermittel dargestellt werden.
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AVR Studio 6 undefined reference Fleury I2C Libary
can.h" #include "i2cmaster.h" #include "rtc.h" //#include "pcf8574.h" #define HT16K33 0x70 //Datenblatt #define HT16K33 0xE0 //Peter Fleury <i2cmaster.h> Adresse mit 8 Bit incl. R/_W Bit. x 2 = 0xE0. void init_pgm() { i2c_init(); } void I2C_WriteRegister(uint8_t busAddr, uint8_
bttf-clock.elf bttf-clock.o rtc.o twimaster.o -Wl,-Map="bttf-clock.map" -Wl,--start-group -Wl,-lm -Wl,--end-group -Wl,-L".." -Wl,--gc-sections -mmcu=atmega644p -lm bttf-clock.o: In function `I2C_WriteRegister': Z:\immekeppel\atmel\bttf_clock\programm\bttf-clock\Debug/.././bttf-clock.c(43,1
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LED-Deckenfluter: Brauchbar oder Schrott?
Dimmer ) Fertig ist die Laube ;) Mit vier Stück wäre man bei 2700k und CRI >90 irgendwo bei 5000lm und knapp 70W. Das schöne ist das sie direkt mit 12V laufen und nicht mit 30 bis 60 wie die meisten COB Leds. Das macht die Netzteilsuche meinem Empfinden nach einfacher.
, daß das auch eine Weile hält. LEDs für 3000lm, die mit 2fachen Überstrom auf 5000lm geprügelt werden, nutzen da nichts.
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Gemeinsames Weihnachtsprojekt?
bereits inkl. Versand für um die 3.50 EUR. Somit wäre eine LED 3.50 Cent. Somit pro Stern: ca. 70 Cent für die LED 1 EUR Leiterplatte 1 EUR Mikrocontroller 2 EUR Funkmodul? 1 EUR sonstiges Total ~5-6 EUR Für die Stromversorgung sollten wir uns (unabhängig vom Projekt) etwas innovatives
#6003984: > Weihnachten steht bald vor der Tür! Auch das aktuelle preisgünstige Sortiment meines LM-Discounters ALDI SÜD versetzt mich bereits jetzt in eine frohe vorweihnachtliche Stimmung. Vorfreude ist ja bekanntlich die (zweit)schönste Freude! - Feine Nürnberger Oblaten-Lebkuchen (200g für
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Brauche Hilfe bei Ausgang Fototransistor mittels Komparator verstärken für Eigenbauflipper
Video rechts oben auf dem Spielfeld zu sehen ist. In original Flippern werden die IR LED's mit 70mA betrieben, deshalb habe ich dies auch so entworfen, was auch funktioniert. Die LED glimmt, der gemessene Strom passt ebenfalls. Als Schaltung habe ich die 1. angehängte Schaltung verwendet. Wenn
OpAmp_Basisschaltung.gif' ist schon richtig. Je nachdem, wieviele Fototransistoren du auswerten willst, nimm einen LM311 (1 Komparator), LM393 (2 Komparatoren) oder einen LM339 (4 Komparatoren). Alle diese Komparatoren haben Open Collector Ausgänge, also Pullup an den Ausgang. Erhöhe die Nutzspannung am Fototransistor
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LED Leuchten auf Akkus statt 230 Volt?
, was für den Akkubetrieb nicht grad sinnvoll ist. Bei den besten weißen LEDs kommst du auf ~200lm/W. Wenn wir 200lm und 1W nehmen, dann sind es schon 12Wh bei einem halben Tag Betrieb. Das entspricht dem Energieinhalt eines guten 18650 Lithium-Akkus ohne irgendwelche Wandlungsverluste zu berücksichtigen
Lichtfarbe hast du gedacht? Schau mal diese Minileisten an: https://www.led-tech.de/de/3W-Samsung-LM301B-High-Performance-Stripe-2700k 2700K und 1-3W je nach Strom. Bei 1W bzw. 350mA hast du etwa 200 lm/W.
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ARM Cortex M3 für Dummies
bei den kleineren Prozessoren beherrschen lernen. Mir hat die Peripherie beim Atmel/Microchip SAME70 am meisten Mühe gemacht wegen Umstieg von NXP. TCM und Cache habe ich erst später aktiviert. Gruß, Martin
was-weiß-ich werden viel komplizierter :( Nö, das kann man alles 1:1 übernehmen. Du musst nur mit "-lm" linken.
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Frage zur max. Belastung des IRLML5203
Diese LED soll verwendet werden: https://www.leds.de/cree-xp-g2-s2-smd-led-mit-10x10mm-platine-338lm-6200k-cri-70-68470.html Ich habe von dem Schaltplan aus Eagle mal noch ein PDF angehängt. Das hat aber noch die falschen Bauteile, so wie es aussieht.
von der Versorgungsspannung angegeben. Hier ein paar Werte zum Verdeutlichen: - 350mA, 2,8V, 148 lM - 700mA, 2,9V, 271 lm - 1000mA, 3V, 360 lm - 1500mA, 3,1V, 488 lm Wenn ich die LEDs mit 3,1V betreiben will, müssen am Vorwiderstand 2,7V abfallen. Somit müsste ich doch gewährleisten, dass eine
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ADF4351 et al. : Performance Messungen und Diskussion
im Fractional-Mode. PNG9: Reg2: Low noise mode Blau - Original Pink - Umbau Gelb - Original + LM723 Grün - Umbau + LM723 PNG10: Reg2: Low spur mode Blau - Original Pink - Umbau Gelb - Original + LM723 Grün - Umbau + LM723 Ich mache gleich noch mal eine Durchgang bei 2,4Ghz den da
bloß bei 2,4001Ghz. PNG11: Reg2: Low noise mode Blau - Original Pink - Umbau Gelb - Original + LM723 Grün - Umbau + LM723 PNG12: Reg2: Low spur mode Blau - Original Pink - Umbau Gelb - Original + LM723 Grün - Umbau + LM723 Ich denke mal die zusätzlichen Cs und eine Rausch ärmere Spannung
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Einfache Arduino Heizungspumpensteuerung
schwach, zu langsam? Den BC549B habe ich auch vorrätig. Es ist vielleicht etwas knapp mit den ca.70 mA des Relais, aber würde es funktionieren? Ich habe bisher immer die empfohlenen 10k Widerstände bzw. Trimmpotis genutzt. Den Versuch mit den 4,7k muss ich mal machen. Gruß Daniel
ist der Widerstand 1000 Ohm. Wenn es Analog sein muß, sind auch die im TO-92 Fabriks calibrierten LM35 oder LM34 angenehm. Auch beim LM35 lohnt sich die Mittelwert Summierung über 64 Mal um etwas mehr Auflösung zu bekommen. Dann kommt man auch ohne Verstärker aus. Früher verwendete ich auch oft LM34
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Superschneller Platinenservice
hast Du die Platine mit DHL ca. Mitte der Woche auf dem Tisch. Und das kostet alles zusammen vlt. 50..70€, da sind die DHL-Auslagen dann schon mit drin. Erfahrungen von vor >5 Jahren sind kaum hilfreich, ich habe die Perioden von 1000DM bis runter auf wenige € für Prototypen alle mitgemacht.
einzukaufen". Letztendlich fuhren wir mit einem überhaupt nicht eingespielten, viel zu großen Kader zu den LM und gingen genau deswegen komplett unter. Und andere Leute aus unserem Verein, die eigentlich auch gut genug gewesen wären, mussten trotz Spielwilligkeit zuhause bleiben.
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Gute, leichte Batterie für Eigenbau Scheinwerfer
Was wird denn da wirklich verbaut? 4. Leistung: 10W / 20W / 30W / 50W / 70W / 100W 5. Vorwärtsspannung: 10W: 90-12V / andere: 30-36V 6. Lichtstrom: 90-110LM / W 8. Öffnungswinkel: 120 Grad 9. Arbeitstemperatur: -20 ° C bis 60 ° C 12. Lebensspanne: 5000 Stunden Für die
schrieb im Beitrag #5994464: > Was wird denn da wirklich verbaut? > 4. Leistung: 10W 20W 30W 50W 70W / 100W > 5. Vorwärtsspannung: 10W: 90-12V / andere: 30-36V > 6. Lichtstrom: 90-110LM / W > 8. Öffnungswinkel: 120 Grad > 9. Arbeitstemperatur: -20 ° C bis 60 ° C > 12. Lebensspanne: 5000 Stunden
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Low Noise mit LM723
... man darf halt nicht die Consumer-Version nehmen (LM723C). Die MIL-Teile (LM723J) sind "vorgeglüht" und haben viel weniger Drift. https://electronicprojectsforfun.wordpress.com/2018/09/18/not-all-lm723s-are-born-equal/
am LM723 selber rauscht, gelb im Bild LM723_VREF.
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LED-Leisten Aufbau
anständig isolieren. Alternativ-Leisten: https://www.led-tech.de/de/50cm-Alustreifen-mit-98x-Samsung-LM301B-LEDs-5000k
High-Power LED-Leisten im Einsatz für Pflanzenbeleuchtung. Sind jeweils 5 Cree XR-E in Reihe bei 700mA (70% des Max-Stromes) und bisher ist keine einzige ausgefallen bei ~1000h/Jahr. Mittlerweile sind die LED sogar völlig veraltet ...
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Ford hat mech. inkompartible Blinkerbirnchen
superbequeme HB3/4 Leuchtmittel. Da ist der Deckel gleich an den Leuchtmitteln mit dran: Abstecken, LM rausdrehen, LM reindrehen, anstecken - fertig. Kriegt man halt nicht unbedingt an jeder Tanke, aber wohl bei BMW-Händlern...
Eine Simple Frage und 70 Antworten.... Echt ?
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Gibt es Pflanzenlicht-Einzel-LEDs?
gesagt in mikromol/m^2, bezeichnet als PPFD. Meine Empfehlung: Hole dir Stripes mit den Samsung LM301B 5000-6500K Farbtemperatur. Mit wenig Strom betrieben haben die fast 70% Wirkungsgrad und alle nötigen Wellenlängen. Bei der Sonne entfallen etwa 45-50% auf den PAR-Bereich, also schon einiges!
Mike J. schrieb im Beitrag #5980015: > > Physikalisches Maximum (100% Wirkungsrad): 350 lm/W Bezeichnet als LER, wie ich weiter oben schon schrieb. 350lm/W entsprechen eher 70er Farbwiedergabe bei 5000K. Bei 80er CRI kommt das Spektrum aufgrund des erhöhten Rotanteils nur noch 325 lm/W.
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Kühlkörper Lüfter Steuerung
Wenn von deinem LM339 noch ein OPV frei ist, kannst du den dafür nutzen.
R5 umstelle bei > f=30KHz R5 muss wesentlich größer sein als der Pullup (1k5) am Ausgang des LM393.
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Basic Interpreter für uC ?
Discovery\"\n\ 20 gosub 100\n\ 30 for i = 1 to 10\n\ 40 print i\n\ 50 next i\n\ 60 print \"end\"\n\ 70 end\n\ 100 print \"subroutine\"\n\ 110 return\n"; static uint32_t BASIC_ROM_SIZE = sizeof(basic_prg); } [/c]
www.esp8266basic.com/ Reference: https://docs.google.com/document/d/1EiYugfu12X2_pmfmu2O19CcLX0ALgLM4r2YxKYyJon8/pub Leider ohne die klassischen Zeilennummern :-( Und als Editor kann man nur den Browser verwenden, weil der vom ESP über wlan bedient wird. Naja, gab ja auch sehr viele Raspberry
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LED Arbeitsplatzbeleuchtunug
Industrieprodukt? Zitat von obiger Seite: [pre] min. max. Lumen 1085lm 4620lm" [/pre]
theoretisch mögliche Lichtausbeute (LER) bei High-CRI LEDs schon deutlich geringer als bei den 80er und 70er Spektren sowieso. Während bei 80er Farbwiedergabe ~220lm/W Stand der Technik sind, sind es bei >90 CRI doch eher 150-180 lm/W. Also im Prinzip das Doppelte wie bei der besten Leuuchtstoffröhren
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ATMega Flash wird langsam knapp. Upgrade o. Plattformwechsel?
fshort-enums -ffunction-sections -fdata-sections CFLAGS = -std=c99 CPPFLAGS = -fno-exceptions LDFLAGS = -lm -Wl,--gc-sections Zum Compilieren für *.c Dateien: FLAGS und CFLAGS Zum Compilieren für *.cpp Dateien: FLAGS und CPPFLAGS Zum Linken: FLAGS und LDFLAGS
wären es 16bit Das ist allerdings keine Optimieruns-Option, sonder wählt ein anderes ABI. > -lm Bindet die Math Library ein, für Fließkommazahlen Braucht man schon seit X Jahren nicht mehr.
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QO-100 und Schmalband-Digimodes
> scheint mir etwas > verschwenderisch zu sein. Jo, ein bekannter von mir benutzt dafür einen 70cm TRX. Um einen 70cm TRX ist es eigentlich auch nicht schade, wer macht schon 70cm SSB außer EME oder SAT? Für den Bekannten habe ich extra einen TS811 besorgt, hat 140 Euro gekostet. Alles andere über SW ist aufwendig und anfällig, besser ein älteres 70cm Gerät. 73
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[S] Schaltplan Zentro Netzteil 2x30V 1A
identifizieren. Letzter Versuch....welchen Fehler hat das Gerät? Meine Vermutung ist das 2N3055, LM723 oder ähnliche Bauteile in dem Gerät sind. Hat nur ein Kanal den Fehler? Dann könnte der 2te ggf. für Vergleichsmessungen benutzt werden, falls Du dazu in der Lage bist und über zumindest ein Multimeter
Nennkapazität. Niemand hat die perfekte Glaskugel! Hier stehen zwei R&S NGM35 von ca. Anfang der 70er, Jahrelang nicht benutzt, ich habe andere in Betrieb. Als ich dann letztes Jahr mal eines brauchte, war die Ausgangsspannung zyklisch am Tanzen. Das ist simple Längsreglertechnik mit LM340-T5 als Referenz
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Lowdrop Spannungsregler für Bereich 36-33V
33V herauszuholen. Die maximale Stromentnahme liegt bei ca. 50mA. Beim Versuch, dies mit einem LM317 zu machen, scheitere ich. Komme da rippelfrei nur knapp über 30V. Vielleicht muß doch ein Low Drop Regler her. Empfehlungen? Vielleicht zu meiner Schaltung noch Empfehlungen. Ob ich die halbe Versorgungsspannung
ChristophK schrieb im Beitrag #5958059: > Was ist an 30V (+-15V) so ungewöhnlich? Ja in den 70er und 80er Jahren war das noch normal. Aber heute nicht mehr.
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Frage zu Pt1000
Temperatursensor gekauft: https://www.conrad.de/de/p/heraeus-nexensos-m422-pt1000-temperatursensor-70-bis-500-c-1000-3850-ppm-k-radial-bedrahtet-181340.html Ich habe in das Datenblatt geschaut und keine Informationen zu den Widerstandswerten zu einer bestimmten Temperatur gesehen. Ist das normal?
als > Verstärker und Messgerät. Dazu habe ich die Schaltung auf folgender > Seite gefunden: ..LM358 Also, schreib erstmal, was du _eigentlich_ möchtest. Ist es dir denn so sehr wichtig, daß du eine Brücke und dann noch mit einem LM358 zusammenlötest? Oder ist es dir eher wichtig, einen
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Selbstbaunetzteil 0-35V/5A auf Ali
komischen Punkten: Die Kompensation der Spannungsregelung vertraut auf die begrenzte Bandbreite des LM358. Ob da sie Stabilität gut wird müsste sich zeigen. Die Hilfsspannung nutzt nur Halbwellen-gleichrichtung und Zener-dioden zur Stabilisierung, als wäre die Schaltung aus den 1960ern. Die LED muss
Bau vs. nötige Einarbeitung/µC. Da man zum Umschalten sowieso Relais braucht, bietet sich ein LM339 an. Der kann sparsame Relais auch direkt treiben.
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LSC Smart Connect - neues Smart Home System bei Action
. Ich stelle nur fest, dass die weißen LEDs wieder dunkler werden, wenn ich sie heller als 50 oder 70 % Prozent mache. Und ich wollte wissen, ob das noch jemand so hat
It’s the 1400lm version. So i guess 14W.
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Seriöser Anbieter von LED Deckenleuchten
eingeschaltet! Ja klar es gibt viele die das auch einfach online machen bestellen, auspüacken und dann 70-90% der bestellten Ware zurückschicken, man muss sich also nicht wundern, daß die ganzen Händler soweit das gesetzlich möglich ist keine kostenlose Rücksendung mehr anbieten.
Arbeitsräumen habe ich 36 W LED Panele 62x62cm (Odenwald Decke) von Reichelt. Zuerst V-TAC 4500 K / 4320 lm, die sind brutal hell und sehr gut. In einem anderen Raum dann Optonica eingebaut, da war das 6er Pack 50€ billiger, aber die haben nur 3000 lm und das sieht man das die schlapper sind. Beide haben Leuchtplatte