> 200. Beitrag :)
Der einzige beitrag der inhaltlich korrekt ist. Deshalb auch der
langweiligste Beitrag.
Was sollen bloß die Knabberzeug Knabberer denken?
Danke ! Ich kann halt leider keinen inhaltlichen Beitrag nennen, sondern
warte immernoch vergeblich darauf daß die Behauptung aus dem Titel
begründet wird, möglichst mit Angaben wann Haider damit anfing, wie
lange es noch dauern soll, wer das Opfer ist und wie der das tun will,
jetzt wo er selber tot ist.
Gruß, Hendrik
Johann L. wrote:
> Und: Tags liegt der Schildersockel völlig unbeschädigt neben dem> Fahrzeug, obwohl er angeblich das Vorderrad blockierte!> ...während nachts davon noch nichts zu sehen war.
Wenn man sich die Bilder ganz genau anschaut, erkennt man das im ersten
Bild der Sockel näher an der Kamera ist, als man zuerst annimmt, da er
ralativ groß erscheint.
Im zweiten Bild ist er nicht mehr im Bild, wenn auch nur knapp daneben.
Der elende Wi****r fäht mit fast 2 Promille (ab 2,5 besthet
Lebensgefahr!) doppelt so schnell wie erlaubt ist. Und dann fliegt er
von der Straé. Wie blöd kann man eigentlich noch sein da eine
Verschwörung zu vermuten. Aber jetzt isses zu spät, ganz egal welche
Fakten man Sebastian jetzt zeigt, seine Meinung wird sich nie mehr
ändern, da er sich bereits öffentlich zu einer Mordtheorie bekannt hat.
Ist wie die sekten, die checken auc nicht dass ihr Glauben Scheiße ist
wenn die Welt nicht wie vorrausgesagt untergegangen ist. Naja, aber wenn
ihr glauben wollt, dass der Mossad Haiders Gaspedal und
Blutalkoholspiegel manipuliert hat, bitteschön...
>Mit 1,8 Promille im Blut aber nicht weiter verwunderlich.
Das seltsame an dem Ganzen ist dass Wegbegleiter Haider in den letzten
30 Jahren nie betrunken gesehen haben. Und auch an seinen letztn Abend
behaupten alle Zeugen dass Haider nur Mineralwasser und etwas Sekt
getrunken haben.
3.5 Liter Bier und 22 Schnäpse hätte Haider konsumieren müssen um auf
1,8 Promille zu kommen. Das wäre sicher sehr vielen Leuten aufgefallen.
Vielleicht hat in jemand Alkohol in Tablettenform ins Mineralwasser
gemischt.
Auch Dianas Fahrer war so komisch betrunken....
Wahrscheinlich muß man jetzt ein paar Sachen nachschieben weil die
offizielle Version (welche Versionsnummer haben wir gerade?) immer
unglaubwürdiger wird.
>Vielleicht hat in jemand Alkohol in Tablettenform ins Mineralwasser>gemischt.
Merkt ja auch keiner wenn das Mineralwasser anders schmeckt :)
Ich denke eher das der Mossad den Alkohol direkt in die Blutbahn gebeamt
hat. Die Technik ist ja schon seit den 60ern bekannt ;)
>Na, ob der Mossad so Stümperhaft arbeitet das anschließend noch Fragen>offen bleibe?
Ist ja nicht nur das Problem was hinterher ist, sondern auch das Problem
das es überhaupt zum Unfall kommt. Wie stellt man sicher das
a) Haider überhaupt selber fährt
b) Nicht anhält wenn ihm schlecht wird
c) Er einen Unfall baut
d) Beim Unfall stirbt
> 3.5 Liter Bier und 22 Schnäpse
Herrlich!
Schritt eins ist gemacht: Aus einem "oder" wurde ein "und".
Schon bald sind es 3,5 Liter Schnapps und 22 Maß Bier!
Alexander Schmidt wrote:
> Johann L. wrote:>> Und: Tags liegt der Schildersockel völlig unbeschädigt neben dem>> Fahrzeug, obwohl er angeblich das Vorderrad blockierte!>>> ...während nachts davon noch nichts zu sehen war.>> Wenn man sich die Bilder ganz genau anschaut, erkennt man das im ersten> Bild der Sockel näher an der Kamera ist, als man zuerst annimmt, da er> ralativ groß erscheint.> Im zweiten Bild ist er nicht mehr im Bild, wenn auch nur knapp daneben.
Wie macht man eigentlich so ne Abschätzung?
Jedenfalls sind die beiden Bilder zusammen genommen schon erstaunlich.
Jedenfalls hätte ich keine Idee, wie aus dem ersten Bild der Abstand zu
bestimmen ist. Oder hat ein Berufsfotograph sowas im Gefühl?
Jedenfalls ists schon ne erstaunliche optische Täuschung bzw Artefakt.
Gleiches gilt damit wohl auch für die 2 Papiere, die auf dem Boden
pappen und wo man wegen der feuchten Witterung davon ausgehen kann, daß
sie ihre Position beibehielten?
Ist doch scheißegal wo der blöde Sockel liegt. Den hat einfach irgendwer
zur Seite geräumt. Die einzige realistische Möglichkeit ist, dass Haider
irgendwie von der Straße gebracht wurde (gerammt, geblendet, Auto
manipuliert). Dann wurde ihm anschließend irgendwie der Alk eingespritzt
und die Gerichtsmedizin hat nicht so genau hingeschaut. Dann ist immer
noch die Frage warum Haider so schnell fuhr, das konnten "die Mörder"
vorher nicht wissen. Und bei 70 wäre der Unfall nicht sicher tödlich
gewesen. Und das Szenario "schaut mal, der Haider fährt gerade so
schnell, den bringen wir jetzt um, das ist ne gute Gelegenheit das zu
vertuschen, holt schnell den Blend-Laser aus dem Kofferraum" überzeugt
nicht wirklich.
Ich glaube da eher an den Unfall und dass Haider ("trank ja sonst nie
viel") doch mal zur Flasche griff und dann ganz schnell auf 1,8 Promille
war.
Thomas wrote:
> Ist doch scheißegal wo der blöde Sockel liegt.
Ich finds eben interessant, wie man aus dem Foto den Abstand bestimmen
kann. Die Antwort fänd ich auch dann interessant, wenn die Platte vor
einem Sack Reis läge, der fotografiert wurde.
Man weiß doch gar nicht ob der Befund des Gerichtsmediziners echt ist!
Im Falle Barschel (s.o.) geht man auch davon aus das der damalige
Bericht unhaltbar geworden ist. Man gibt also jetzt zu das die damalige
offizielle Geschichte nicht haltbar ist.
Zur Geschwindigkeit: vielleicht war diese ja kein Zufall? Im Falle von
Dianas Tod war es ja auch eine Verfolgungsjagd.
Mir scheint eher ein islamischer Geheimdienst hinter dem Attentat zu
stecken - ich würde auf den türkischen tippen. Haider war ein Gegner
einer EU Mitgliedschaft der Türkei. Er war auch einer der wenigen Gegner
der mit EU Geldern geförderten Islamisierung Europas (Moschee-Bau usw.).
Das machte ihn zum Ziel aller Moslems in Europa.
Auf jeden Fall war er nicht alkoholisiert, dafür gibt es Zeugenaussagen,
dass er nichts getrunken hat. D.h. wie beim Barschel-Mord hat man ihm
den Alkohol nach dem Tod eingeflösst.
Dies wird deutlich, wenn man überlegt, dass 22 Schnäpse notwendig
gewesen sein müssten, um auf 1,8 zu kommen. Da er aber nachweislich auf
der Feier nichts getrunken hatte und nur 1 Stunde danach verunglückte,
haben die islamistischen Mörder ihm das eingeflösst. Jedenfalls ist das
die wahrscheinlichste These.
Mal sehen, ob die Österreicher mutiger sind, als damals die Deutschen
beim Barschel-Mord. Der wurde nie aufgeklärt, weil dahinter die
Bundesregierung stand. Hier scheint es eine Mord-Allianz zwischen
Islamisten, türkischem Geheimdienst und vermutlich österreichischen
Gutmenschen in der Regierungspartei gewesen zu sein.
sulfat wrote:
> Hier scheint es eine Mord-Allianz zwischen> Islamisten, türkischem Geheimdienst und vermutlich österreichischen> Gutmenschen in der Regierungspartei gewesen zu sein.
Nicht zu vergessen ist der Russ'.
Der Russe hat doch überall seine Hände im Spiel ...
SCNR
Chris
> Der Russe hat doch überall seine Hände im Spiel ...
Das passt aber jetzt dramaturgich garnicht ins Konzept.
Ein stümperhafter islamisten Anschlag gefällt mir besser...
Ich überlege mir, ob dieselben Jurnalisten, die Diana verfolgt haben,
auch Jörg verfolgt haben könnten? - Würde das Sinn machen?
Da den Gegnern der Mordtheorie nur noch der Sache absolut unangepaßte
Blödeleien einfallen muß man davon ausgehen das nichts wirklich gegen
diese Theorie spricht...
Eine Unfallzeugin die niemand kennt!
Ein Auto das einen Grünstreifen meterweit umgepflügt haben soll, an dem
aber nicht die geringsten Anzeichen von Erde oder Gras zu sehen sind!
Ein Betonsockel gegen den das Auto geprallt sein soll, an welchen nicht
die geringsten Lackspuren zu sehen sind!
Einen unauffindbaren Hydranten den es gerammt haben soll!
Ein Fahrer der nüchtern zum Geburtstag seiner Mutter losfuhr, und auf
dem Weg mit 1,8 Promille verunglückt.
Die Fälle Möllemann und Arafat lassen Grüßen! Alle drei hatten sich die
Feinschaft jener Terroristen zugezogen.
Hoffentlich bleiben die Täter diesesmal nicht ungesühnt!
Danke Jörg für alles!
Obwohl dem Kärntner Landeshauptmann und BZÖ-Chef Jörg Haider bei dem
Besuch in einem Klagenfurter Szenelokal direkt vor seinem Unfalltod eine
Mitfahrgelegenheit angeboten worden ist, lehnte er ab - trotz 1,8
Promille.
Wäre interessant welche Szene? (:-o)
Rüdiger Knörig wrote:
> Da den Gegnern der Mordtheorie nur noch der Sache absolut unangepaßte> Blödeleien einfallen muß man davon ausgehen das nichts wirklich gegen> diese Theorie spricht...Das ist doch mal ein interessanter Ansatz.
Eine Theorie ist richtig, weil niemand widerspricht ...
Genial, das muss ich schon sagen :-)
Chris (wird Eremit)
Jetzt müßte man nur noch den Mörder kennen....
Aber ganz ernst: Das Posting bitte nur als Antwort auf die
kindlich-unpassende Antwort vom Teddybären sehen. Es geht immerhin um
den Tod eines Menschen - da sollten "persönliche" Differenzen erst
einmal schweigen.
@Chris: als die Sache mit dem russischen Oligarchen in Moskau passiert
ist war man ja überhaupt nicht zurückhaltend mit
"Verschwörungstheorien". Gerade unsere Presse nicht.
Warum der Alkohol? Haider war tod, schnell gefahren, alle (oder viele)
haben es geglaubt. Der Alkohol macht die Sache erst unglaubwürdig. Warum
also im Nachhinein Alkohol einflößen, Gerichtsmediziner kaufen,...?
Noch was zu Pearl Harbour. Das ist nicht klar ob das nun wirklich
Absicht war:
http://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorien_zum_Angriff_auf_Pearl_Harbor
Besonders
"In Pearl Harbor lagerte neben wichtigen Reparaturanlagen und
Kommunikationseinrichtungen der vorgezogene Ölvorrat der US Navy[5]
Hätten die Japaner diese Vorräte zerstört, wäre die Marine in ihrer
Bewegungsfreiheit über einen sehr langen Zeitraum massiv eingeschränkt
gewesen. Es ist zweifelhaft, ob Washington bereit gewesen wäre, sich
willentlich auf so ein massives Risiko einzulassen."
spricht irgendwie dagegen.
> Seit wann sind die Ölvoräte der NAVY ein 'Detail'?
Kommt auf die Sicht an. Roosevelt suchte eine Gelegenheit, in den Krieg
einzutreten. Da das gegen den Willen des Volkes nicht durchsetzbar war,
kam Pearl Harbour gerade recht: Der US-Geheimdienst hatte den
japanischen Funk-Code geknackt und war über die Flottenkonzentration in
Vorbereitung des Angriffs informiert. Der Präsident und sein engster
Beraterkreis verfügte natürlich über diese Informationen.
Eleanor Roosevelt, die Frau des Präsidenten, berichtet in ihrem Buch
"This I Remember", der Präsident sei kurz nach Erhalt der Nachricht über
den Angriff auf Pearl Habour so heiter gewesen, wie schon lang nicht.
Wer solcherlei Pläne verfolgt und dabei noch nicht einmal davor Halt
macht, Teile der eigenen Flotte zu opfern, den werden ein paar
Ölvorräte, die dabei evtl. verheizt werden könnten, auch nicht abhalten.
Sehr lesenswert ist übrigens das Buch Der Moloch "Sprecht sanft und
tragt immer einen Knüppel bei euch!" von Karlheinz Deschner
Wie hat man eigentlcih die Japaner zum Schweigen gebracht? Immerhin
geben die zu auf Pearl Habour geflogen zu sein?
Ausserdem hatten sich die Amis schon gegen die Lusitania verschworen und
die versenkt, das reichte doch für'n Krieg ;-)
Zu den Ölvorräten: Das die nicht zerstört wurden, spricht natürlich
dafür, daß die Amis es selbst waren...
Diese ganzen V-Theorien wie zum 11. September sind so ein Bullshit!
Was für ein Menschenbild muss man haben, um zu phantasieren, die eigenen
Leute hätten die Attentate organisiert!?!?!? Fast jeder in Amiland hatte
Bekannte, Freunde oder Familienangehörige, die dabei ums Leben kamen!
Und Pearl Habour: Es kam Roosevelt und anderen Militärs wohl gelegen.
Aber so was anzuzetteln und das eingene Land und die eigenen Kameraden
zu verraten und zu töten, allein darüber zu spekulieren zeigt, wes
geistes Kind die meisten Verschwörungstheoretiker sind!
Also, zum Haider zurück:
Vielleicht wurde er durch das Licht eines landen UFOs geblendet? Es ist
ja allgemein bekannt, dass die Regierungen mit den ausserirdischen
zusammen arbeiten. Die ganzen Vorfälle sind ja alle hinreichend
dokumentiert.
Warum ausgerechnet ein UFO?
Nun, wie wir ja wissen, hat Haider auf der Party nichts getrunken und
ist nüchtern mit seinem Auto weggefahren, hinterher soll er 1,8 Promille
gehabt haben.
Jetzt ist es aber so, dass dieser Alkohol ja auch in verschiedenen
Organen gefunden wurde. Der Alkohol musste da also irgendwie hinkommen,
und das dauert. Einfach mal kurz nach dem Unfall Alkohol zu injektzieren
bringt gar nichts.
Die Variante dass der Alkohol während der Fahrt verabreicht wurde, ist
wie sicher jeder denkende Mensch zustimmen wird, unrealistisch.
Wenn nun aber der Alkohl nicht durch der Menschheit bekannten Wege in
den Körper Haiders gekommen ist, muss es eine ausserirdische Technologie
gewesen sein.
Ich denke, es hat sich so abgespielt:
Die Regierungen haben mit den Ausserirdischen einen Komplott
geschlossen. Haider wurde auf der Autofahrt von einem Traktorstrahl des
UFOs auf 140 Sachen beschleunigt und dann durch das UFO-Licht geblendet,
so dass er den Wagen verrisen hat. Die Türen am Auto sind deswegen
abgefallen, weil dort der Traktorstrahl angesetzt wurde. Selbst die
Türen eines Phaeton waren für eine solche Belastung nicht gebaut. Die
Ingenieure konnte mit so einem Anschlag ja nicht rechnen. Ursprünglich
wollten die Ausserirdischen den Wagen nur einfach sehr schnell
beschleunigen damit Haider dann einen Unfall baut. Aber wie gesagt,
wegen den schwachen Türen hat das nicht geklappt.
Nun, aber die Ausserirdischen hatten Glück. Haiders Wagen hat wirklich
diesen Betonsockel getroffen und hat sich mehrfach überschlagen und war
tot. Den Ausserirdischen war natürlich klar, dass kein normaler Mensch
glauben wird, dass einer bei Nebel mit 140 Sachen durch die Gegend rast.
Also dachten sie sich, wenn man hinterher Alkohol beim Haider
feststellen würden, glauben die Menschen die Geschichte (wie man ja hier
im Thread sehen kann)!. Zum Alkohol einflößen mussten die
Ausserirdischen allerdings landen, weil ihr Bio-Katalysator an den
Haider angeschlossen werden musste.
Da der Bio-Katalysator aber so furchtbar schwer ist und die
Ausserirdischen diesen schweren Kasten nicht so weit durch die Gegend
schleppen wollten, war der Plan, möglichst dicht neben dem Unfallwrack
zu landen.
Bei dieser Landung hat sich der Pilot aber verschätzt und mit einem
Landebein das Auto getroffen. Das erklärt das Loch im Dach. Diese
kreisrunde Loch hat exakt den gleichen Durchmesser wie die Landeteller
von UFOs. Das ist aus den bekannt gewordenen UFO-Dokumenten der
Regierungen ersichtlich. Die Original-Dokumente sind im Internet, wo
sich jeder selbst informieren kann und feststellen wird, dass das Loch
exakt zu einem UFO-Landebein-Teller passt!
Letztendlich landete das UFO dann und dem Haider wurde der Alkohol in
die Organe transferiert. Dabei haben die Ausserirdischen auch diesen
Betonsockel verschoben, darum liegt er nicht mehr so nahe beim Auto.
So war es gewesen! Jeder, der das nicht sehen will, sollte sich mal
Filme über Rosswell und UFOs anschauen, und staunen wie die Regierungen
mit den Ausserirdischen unter einer Decke stecken!
Aber klar, ihr glaubt an das was man euch in der Tagesschau erzählt,
obwohl die Beweise direkt vor euren Augen sind!
9/11
"Was für ein Menschenbild muss man haben, um zu phantasieren, die
eigenen
Leute hätten die Attentate organisiert!?!?!? Fast jeder in Amiland hatte
Bekannte, Freunde oder Familienangehörige, die dabei ums Leben kamen!"
Letztendlich sind ja "nur" 5000 gestorben. Ich erinnere mich noch an die
Nachrichten damals
1. Tag: 500.000 Tote geschätzt
2. Tag: 50.000 Tote geschätzt
letztendlich: zum Glück nur 5000.
Trotzdem irgendwie seltsam.
Bei Democracy now gibt es eine Diskussion zum Thema. Die Macher eines
Verschwörungsfilms gegen die Macher eines Anti-Verschwörungsfilms. Beide
hatten gute physikalische Argumente für ihre Theorie und konnten einige,
aber nicht alle Argumente der anderen widerlegen.
Thomas
Sach mal Rüdiger, findest Du es nicht peinlich mit Deiner komplett
albernen Publikationsliste hier solche Töne zu spucken? Du hast ein
handout für einen Vortrag über FFT als Publikation angegeben? Alter...
Hör auf hier zu posten und kümmer Dich um Deine Karriere
Wie jetzt bekannt wurde, wurde in Haiders Wohnung eine Badewanne
gefunden! Den Zusammenhang zwischen Haider und Barschel kann jetzt
Niemand mehr leugnen! Die Wahrheit wird siegen!
>Diese ganzen V-Theorien wie zum 11. September sind so ein Bullshit!>Was für ein Menschenbild muss man haben, um zu phantasieren, die eigenen>Leute hätten die Attentate organisiert!?!?!? Fast jeder in Amiland hatte>Bekannte, Freunde oder Familienangehörige, die dabei ums Leben kamen!
Hast du die Videos gesehen, wie die Gebäude einstürzen? Und nicht nur
die 2 großen Türme, sondern auch das dritte, etwas weiter entfernte
Gebäude (Name hab ich vergessen)? Schau es dir mal an. Es sieht nicht
wie einstürzende Gebäude aus, sondern wie professionelle Sprengungen.
http://www.youtube.com/watch?v=5akpnIFK-RM
......dieses Wahlsiegergebniss
hat anscheinend ein paar leute nervös gemacht.
Das sieht sehr nach arbeit des Geheimdienstes aus! Aus meiner sicht war
es auch ein attentat!
Johann L. wrote:
> Was für ein Menschenbild muss man haben, um zu phantasieren, die eigenen> Leute hätten die Attentate organisiert!?!?!? Fast jeder in Amiland hatte> Bekannte, Freunde oder Familienangehörige, die dabei ums Leben kamen!
Gilt auch für die Juden/Zigeuner/Kommunistenvernichtung der Nazis... Das
ist also kein Argument.
Gewaltvernichter wrote:
>>Diese ganzen V-Theorien wie zum 11. September sind so ein Bullshit!>>>Was für ein Menschenbild muss man haben, um zu phantasieren, die eigenen>>Leute hätten die Attentate organisiert!?!?!? Fast jeder in Amiland hatte>>Bekannte, Freunde oder Familienangehörige, die dabei ums Leben kamen!>> Hast du die Videos gesehen, wie die Gebäude einstürzen? Und nicht nur> die 2 großen Türme, sondern auch das dritte, etwas weiter entfernte> Gebäude (Name hab ich vergessen)? Schau es dir mal an. Es sieht nicht> wie einstürzende Gebäude aus, sondern wie professionelle Sprengungen.
Gegenfrage: Hast du schonmal aufmerksam ein qualitativ hochwertiges
Video des Einsturzes von WTC-7 gesehen? Und zwar nicht die letzten 9
Sekunden, die immer gezeigt werden, sondern die letzten ca. 30 Sekunden,
also auch die Zeit von mindestens 20s, bevor das Einsacken des Gebäuses
begann? Da ist zb zu erkennen, daß sich im Ostflügel was tut. Scheiben
bersten (ohne daß es medienwirsame Detonationen gibt), im Inneren des
Gebäudes tut sich was. Was ist nicht genau erkennbar, wahrscheinlich
kollabieren genze Deckengewölbe und krachen nach unten.
Übrigen: Die Schäden, die zum Einsturz von WTC-7 führten, sind analog
auch am massiv geschädigten WTC-5 aufgetreten. Allerdins ist dieses
nicht kollabiert, aber auch dort lösten sich Verstrebungen von den
Trägern, etc.
Die eindeutige Faktenlage läßt nur einen Schluß zu: der heutige Herr H.
hat selbst Hand an sich gelegt, wie der gestrige Herr H., der auch aus
der Alpenrepublik kam.
Auch im Falle von "Pearl Harbour" kamen viele amerikanische Soldaten
grausamst ums Leben. Heute weiß man das ihre Regierung genau wußte das
die japanische Flotte anrückt. Sie hat die Insel ja auch geeignet
"präpariert" (Abziehen der Luftverteidigung und der wertvollen
Flugzeugträger). Auch bei der "Liberty Affair" wurden eigene Soldaten
geopfert. Denen ist das sooo egal wenn da ein paar ihrer Sklaven
hopsgehen.
Wer es immer noch nicht glaubt - wie gesagt hier findet er
Original-CIA-Planungen für solche Aktionen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwood
"Operation Northwoods, or Northwoods, was a false flag conspiracy plan,
proposed within the United States government in 1962. The plan called
for CIA or other operatives to kill innocent people and commit acts of
terrorism in U.S. cities to create public support for a war against
Castro-led Cuba. One plan was to "develop a Communist Cuban terror
campaign in the Miami area, in other Florida cities and even in
Washington"."
"Verbreitung falscher Gerüchte über Kuba durch geheime Radiosender
Anschläge gegen kubanische Flüchtlinge in den USA, für die man Castro
verantwortlich machen wollte
Versenkung eines amerikanischen Schiffes in Guantánamo Bay
Zerstörung einer amerikanischen Militärbasis oder eines amerikanischen
Flugzeuges, anschließende Beschuldigung kubanischer Truppen
Störung des zivilen Luftverkehrs, Angriffe auf Schiffe und Zerstörung
eines US-Militärflugzeuges durch Flugzeuge vom Typ MIG
Zerstörung eines angeblich mit ferienreisenden Studenten gefüllten
Passagierflugzeuges
Inszenierung einer Terroraktion mittels des tatsächlichen oder
simulierten Versenkens kubanischer Flüchtlinge.
Inszenierung von kommunistischen kubanischen Terroraktionen im Bereich
Miami und in anderen Städten Floridas sowie in Washington
Angriff und Abschuss einer zivilen Chartermaschine durch ein kubanisches
Flugzeug."
"Die Weltmeinung und die Vollversammlung der Vereinten Nationen sollten
positiv beeinflusst werden, indem man ein internationales Bild von der
Kubanischen Regierung zeichnet, das diese als unbesonnen,
unverantwortlich und als eine erschreckende und unkalkulierbare
Bedrohung des Friedens in der westlichen Hemisphäre erscheinen lässt",
heißt es im Northwoods-Dokument aus dem Jahr 1962."
"which place the United States in the position of justifiable
grievance".
So könnte man die Situation nach dem 11. Sepptember beschreiben.
Einige Zitate von:
http://www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/doc1.pdf
Nachtrag: Ominös ist dabei das die Airbags NICHT gezündet haben (s.
Photos Fahrerseite). Ein VW-Sprecher sagte aus das dieser Unfall
eigentlich nicht hätte tödlich ausgehen dürfen. Wurde da an der
Elektronik geschummelt?
"However, the makers of the VW Phaeton limo he was driving insist their
car is one of the safest in the world and he should have survived the
crash.
VW spokesman Peter Thul claimed that someone with access to Haider’s
car key could have manipulated the car’s electrics.
The car giants have sent their own experts to examine the wreckage and
search for signs it may have been sabotaged.
“It is a fact that Haider was going too fast but such a speed on that
curve is not a problem for the car’s physics” , said the VW spokesman.
“The Phaeton and Audi A8 are the safest of all. You’d need the key to
manipulate the electronics, so someone at a garage would have to tamper
with it."
http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=9529
Rüdiger Knörig wrote:
> Nachtrag: Ominös ist dabei das die Airbags NICHT gezündet haben (s.> Photos Fahrerseite). Ein VW-Sprecher sagte aus das dieser Unfall> eigentlich nicht hätte tödlich ausgehen dürfen. Wurde da an der> Elektronik geschummelt?
Das scheint mir das erste wirklich handfeste Argument zu sein.
Es hat mich auch schon gewundert, daß man nichts davon sieht. Allerdings
ist mir nicht klar, was wohl die Rettungskräfte damit machen. Habe auch
noch keine Details zum Ablauf der Unfallversorgung gefunden.
Was haben alle diese Plakate gemeinsam?
http://dikigoros.150m.com/rememberthealamo.jpghttp://dikigoros.150m.com/rememberthemaine.jpghttp://dikigoros.150m.com/rememberthelusitania2.jpghttp://dikigoros.150m.com/rememberpearlharbor.jpghttp://dikigoros.150m.com/rememberdec7.jpg
Der "gerechte Krieg" für die "Humanität" - nach Carl Schmitt ist das die
Einleitung für die grausamsten Kriegsverbrechen, denn wer ja auf der
Seite der "Humanität" steht kann ja keine Menschen als Gegner haben und
darf sich alles erlauben:
http://dikigoros.150m.com/szykjaptrap.jpg
So kämpft man nicht mehr gegen Japan sondern gegen "Ratten", die es
"auszulöschen" gilt. Heute sind halt die Iraner und Afghanen diese
"Ratten".
Bezüglich "Pearl Harbour" kann ich nur folgendes Buch empfehlen:
"In his 1982 book Infamy: Pearl Harbor and Its Aftermath, Pulitzer-prize
winner John Toland reveals that almost everything the Japanese were
planning to do "was known to the United States" on the morning of the
attack, via intercepted messages never communicated to commanders at
Pearl Harbor. He cites the case of U.S. counterintelligence translator
Dorothy Edgers, who uncovered critical Japanese messages days before the
assault, including "a scheme of signals regarding the movement and exact
position of warships and carriers in Pearl Harbor." But Edgers' boss,
Alwin Kramer, seemed "more annoyed than electrified" at the discovery
and ordered her to "run along home." Unbeknownst to Edgers, Kramer was
part of the subterfuge.
We all know what happened next. Japanese bombs rained down on the U.S.
naval vessels and aircraft poised like sitting ducks at Pearl Harbor,
and the ensuing bloodbath left over 2,400 U.S. service members and
civilians dead. The following day, Congress voted overwhelmingly to give
FDR all of the resources he wanted to wage war with Japan."
@Rüdiger Knörig (Firma TU Berlin) (sleipnir)
>Nachtrag: Ominös ist dabei das die Airbags NICHT gezündet haben>(s.Photos Fahrerseite).
Was glaubst Du was die weißen Fetzen sind?
Hallo
eine Sache würde mich interessieren.
Wieso ist Haider ein Nazi aber die Merkel, Steinbrück, Schröder und die
anderen Politiker nicht.
Ist ja alles das selbe Pack
MfG
> Ist ja alles das selbe Pack
Nein, nicht das selbe, aber vielleicht das gleiche?
Das dumme ist, dass die Leute, die das Prädikat 'Nazi' vergeben, auch
nur Faschisten sind, wenn auch in einer anderen politischen Farbe.
Wie computerisiert ist denn genau so ein Phaeton? Könnte eine
Schadsoftware per Tempomat Gasgeben, per Powersteering den Lenker
verreissen und per ABS das linke vordere Rad im richtigen Moment
blockieren?
Soso, kaum ist daas Argument der Verschwörungstheoretiker entkräftet,
das sie vorher ohne es zu wissen rumerzählt haben, herrscht das
Schweigen im Walde. Ihr denkt euch wohl neuen Rotz aus, oder?
VW Sprecher sagt der hätte überleben müssen? Ja, verkauft sich nicht so
geil wenn die Leute in Oberklasse VWs sterben, gelle? Haider hat einen
Genickbruch durch Überschlag erlitten. Was bitte soll das Auto gegen
seitliche Belastung der HWS tun? Nicht umsonst haben Ralleyfahrer
Haslkrausen und Helme. Überschlag bei 160 ist in jedem Auto
lebensgefährlich.
ich will auch nicht an Verschwörung denken, aber für mich waren die
ersten Nachrichten im TV er wär nicht zu schnell gewesen, Nach Angaben
von Partygästen hätte er nichts getrunken. Er selbst müsste ja
mitbekommen haben wenn im Wert von 1,8 Promille Durst gelöscht hat.
Unfallzeit war kurz nach 1 Uhr nach einer Abendveranstaltung, der hat
bestimmt schon den ganzen Tag gebechert. Nur zur Info: Ich bin keiner.
Wenn ich auf einer Feier bin und was getrunken habe und mich dann
entscheide Auto zu fahren, weis ich das ich beinträchtigt bin und merke
dies meistens auch, dann fahre ich schon angepasst vorsichtig. ( Das
kommt auch nur selten vor.)
Jörg Wunsch wrote:
> Rüdiger Knörig wrote:>>> Ein VW-Sprecher sagte aus das dieser Unfall>> eigentlich nicht hätte tödlich ausgehen dürfen.>> Die Titanic war auch unsinkbar.
ojeojeoje Jörg, jetzt weckst du auch noch die Titanic-Geister...
Ich halte die Spekulationen über Manipulationen Dritter bei Haiders
Unfall für haltlos.
1. Wenn ich mich frage, wem es nützt, sehe ich nichts, was einen
derartigen Planungs- und Durchführungsaufwand gerechtfertigt
hätte, um ein Verbrechen wirksam zu vertuschen. Das Risiko wäre
einfach zu hoch und die Dimension des "Falles" zu klein.
2. Wenn ich als Vergleich den Fall Barschel heran ziehe, sehe ich einen
ganz gravierenden Punkt: Barschel hatte öffentlich mit brisanten
Enthüllungen gedroht. Es gab also ein handfestes Motiv, ihn zu
beseitigen.
3. Wenn der Phaeton auch ein sehr gut durchdachtes und sehr sicheres
Fahrzeug ist, so ist er trotzdem ein Kompromiß. Ein Blick auf
YoutTube und man findet sehr schnell wenigstens einen Film, der
zeigt, daß selbst schwere Panzer in Stücke gehen, wenn sie mit
genügend Gewalt angegangen werden. Warum sollte das ausgerechnet
bei einem PKW anders sein.
Zu den Airbags: Die wirken nur beim ersten Aufprall richtig. Wenn
das Fahrzeug über eine längere Strecke nach der Auslösung noch
herumschleudert und dann auf massiven Widerstand stößt, schützen
sie nicht mehr, weil der Gasdruck bereits nachgelassen hat.
Selbstverständlich muß man in so einem Fall alle möglichen Szenarien
durchdenken, um ihn zu bewerten - es handelt sich um einen typischen
Fall, in dem man nicht davon ausgehen kann, die die öffentlich
verbreiteten Informationen richtig sind; es könnte manipuliert sein, muß
aber nicht.
Da ich aber bisher nur mehr oder weniger wüste Spekulationen gehört und
gelesen habe, für die einfach nichts spricht, sehe ich nicht nur
keinen Grund, daran zu zweifeln, daß er selbst den Unfall verursacht
hat, sondern habe auch nicht die geringste Lust, denen, die in jedem
Zweifel an der offiziellen Wahrheit gleich eine Verschwörungstheorie®
meinen erblicken zu müssen, auch nur den geringsten Gefallen zu tun.
Daß nicht sein kann, was nicht sein darf, ist jedenfalls kein gutes
Motiv...
@Wuselschnepfe
>@Rüdiger Knörig (Firma TU Berlin) (sleipnir)>>>Nachtrag: Ominös ist dabei das die Airbags NICHT gezündet haben>>(s.Photos Fahrerseite).>>Was glaubst Du was die weißen Fetzen sind?
Ich bitte dich! Jetzt hör mal auf den Herrn Knörig mit Fakten zu
konfrontieren!
Dafür, dass du ihn so eiskalt erwischt hast, kann ich dir nur
applaudieren, und den Knörig nur noch auslachen!
> Da sie aber - aus Sparsamkeitsgründen - nicht immer sofort reagieren> können, kann es passieren, daß unerwünschte Zuschriften doch in die> Online-Leserbriefspalte rutschen. Das wird dann aber schnell und> kostengünstig mit Hilfe der Meldefunktion und einem kleinen Heer von> Blockwarten 'repariert'.
gut erkannt - dabei gibt es verschiedene Taktiken ... wie man auch hier
wieder sehen kann.
Jetzt zum Thema:
Normaler Unfalltod ist immer möglich und bisweilen auch mysteriös -
insofern eine mögliche Theorie und es kann ja durchaus so gewesen sein.
Warum sollte das bei Haider und Co anders als bei irgendeinem
Normalbürger sein, der verunfallt ?
Antwort: Weil die prominent sind und bestimmte Leute schon ein Interesse
an frühen Absterben haben könnten - insofern sind Verschwörungstheorien
genauso plausibel und möglicherweise sogar zeitweise auch mal richtig.
In jedem Fall war es wohl ein Unfalltod, soviel steht ja fest.
Was sonst? Gab es Bremsspuren, nach dem Überholmanöver, irgendwelchen
Reifenabrieb durch Schleuderspuren?
Na ja, die Experten machen das sicher alles ganz gründlich, ganz aus dem
Lehrbuch ?!
Ermittlungspannen sind halt statistisch gesehen auch ganz normal, weil
man sie immer wieder macht.
Wieso erfährt man so wenig, wenn der Fall von öffentlichen Interesse
ist?
Es gibt so viele und auch plausible Annimationen, aber die in den Medien
gezeigte war wohl nicht ganz zutreffend ?!
Wurde am Auto manipuliert?
Warum sollte ein Geheimdienstler eigentlich so doof sein und Spuren
hinterlassen?
Haider war also ein Raser; diesen Umstand kann man sich zunutze machen
und vorher mal ein paar Tropfen Aufputschmittel ins Discoglas schütten,
da wird die Fahrweise dann wie unter Drogen automatisch waghalsiger und
irgendwann klappt das dann auch statistisch gesehen.
Bestes Beispiel Barschel: gerade einen Flugzeugabsturz überlebt, da muß
man dann ganz schnell auf den Selbstmordtrip geraten.
Im Fall Haider tippe ich mal auf Unfall mit 60% Wahrscheinlichkeit, bei
Barschel ist Mord so gut wie sicher - die Wahrheit wird man sowieso in
den seltensten Fällen erfahren;
es ist letztendlich auch egal; denn wer Fragen stellt wird sowieso nur
als Verschwörungsidiot abgetan oder bekommt eine Fundamentalkritik an
den Kopf geknallt getreu dem Motto: HÄÄ, immer wieder neue
Trivialfragen, kann man nicht widerlegen, deshalb Verschwörung, deshalb
falsch, basta, aus, Ende, ICH hab immer recht, die Mehrheit hat immer
recht.
Wie hieß es heute so schön in den österreichischen Nachrichten:
"Unter den Trauernden auch der Sohn des libyschen Revolutionsführers
Gadafi. Er war ein enger Freund Haider's."
Das sollte einem irgendwie zu denken geben!
> Warum sollte das bei Haider und Co anders als bei irgendeinem> Normalbürger sein, der verunfallt ?> Antwort: Weil die prominent sind und bestimmte Leute schon ein Interesse> an frühen Absterben haben könnten - insofern sind Verschwörungstheorien> genauso plausibel und möglicherweise sogar zeitweise auch mal richtig.
Motive kann man in jedem Fall konstruieren. Die Oma von nebenan rutscht
in der Badewanne aus? Höchstwahrscheinlich die Kinder die an die
Erbschaft ranwollen. Obdachloser ertrinkt im Fluss? Offensichtlich
wieder mal jemand der seine Gewaltphantasien an einem hilflosen Opfer
ausleben will. Student springt vom Hochhaus? Natürlich die
psychopathische Freundin die ihn beim Fremdgehen erwischt und aus dem
Fenster gestoßen hat. Deshalb sind Verschwörungstheorien absolute
Zeitverschwendung, wenn es keine FAKTEN gibt die dafür sprechen.
> es ist letztendlich auch egal; denn wer Fragen stellt wird sowieso nur> als Verschwörungsidiot abgetan
Ungeklärte Fragen (warum sieht das Autowrack so aus und nicht anders,
warum wurde das WTC7 vorzeitig als eingestürzt gemeldet, etc.) sind nur
dann interessant, wenn die Verschwörungstheorie diese Fragen BESSER
erklären kann als die offizielle Theorie. In der Regel ist es genau
umgekehrt: nimmt man an dass Haider ermordet oder das WTC gesprengt
wurde, dann explodiert die Anzahl der Fragen die man nicht beantworten
kann.
>>"Unter den Trauernden auch der Sohn des libyschen Revolutionsführers>>Gadafi. Er war ein enger Freund Haider's.">Das sollte einem irgendwie zu denken geben!
Der Haider hat sich doch im Ausland stark gemacht und die ganzen
Despoten abgeklappert, weil ihn sonst alle geschnitten haben und ihn
keinen empfangen wollte. Ich sehe ihn immer noch live vor mir im ORF1:
Haider Seite an Seite mit Saddam Hussein beim Plaudern.
> Deshalb sind Verschwörungstheorien absolute> Zeitverschwendung, wenn es keine FAKTEN gibt die dafür sprechen.
Die Fakten erfährst Du nur als Eingeweihter, Öffentlichkeitsarbeit ist
uninteressant und Transparenz Fehlanzeige -> deshal
Verschwörungstheorien
Man macht sich eben nicht die Mühe auch "sinnlose" akribisch
abzuarbeiten aus Gründen der Bequemlichkeit, weil man es als lästig
empfindet sich Kritik auszusetzen, wenn die eigene Theorie so schon
stimmig ist.
> Ungeklärte Fragen (warum sieht das Autowrack so aus und nicht anders,> warum wurde das WTC7 vorzeitig als eingestürzt gemeldet, etc.) sind nur> dann interessant, wenn die Verschwörungstheorie diese Fragen BESSER> erklären kann als die offizielle Theorie.
Wenn dem wirklich so wäre, wie Du das propagierst, dann könnte man sich
den gesamten Bereich Unfallforschung sparen oder als groben Unfug abtun!
Wer "unsinnige" Theorien nicht zerschlagen kann, der macht die
offizielle Theorie zum Glaubensbekenntnis - für den Glauben ist die
Kirche zuständig, auch die "offizielle Theorie" muß mit
nachvollziehbaren und logischen Fakten untermauert sein, sonst ist sie
nicht mehr wert als eine Verschwörungstheorie.
Man kann jede Frage hinreichend beantworten !!!
Es ist natürlich eine lästige Angelegenheit, deshalb unterläßt man es.
Die Fakten der Verschwörungstheoretiker müssen auch nicht besser sein,
aber widerlegen können sollte man sie schon, sonst ist das eigene
Konstrukt nichts wert!
Ansonsten bleibt eben eine Grauzone, die für Anhänger der offiziellen
Darstellung ja unerträglich zu sein scheint - getreu dem Motto:
Es kann nicht sein, was nicht sein darf!
Interessante Zusammenstellung der Ungereimtheiten:
http://info.kopp-verlag.de/news/cherchez-le-camion-kollidierte-haider-fahrzeug-mit-lkw.html
Dies wirft in Hinblick (womit wir mehr "boardspezifisch" werden) eine
interessante Frage auf:
"Letzten Sonntag sprach ich mit einem deutschen Gast über diesen
»Unfall«. Er ist nicht nur Polizeigutachter, sondern präpariert
Fluchtfahrzeuge. Er erzählte mir, wie sie früher gearbeitet hätten – die
Verhandler hätten immer 2 Stunden Zeit aushandeln müssen, das war die
Zeit, die er und seine Kollegen brauchten, um ein Fahrzeug zu
präparieren. Heute wäre das nicht mehr notwendig, sagte er, heute
programmieren wir in ein paar Minuten jeden Bordcomputer so um, wie wir
es brauche: beschleunigen, bremsen, auslösen der Airbags ..., das ist
alles kein Problem. "
In unseren heutigen modernen Autos hat der Fahrer keine direkte
Kontrolle mehr über das Fahrzeug. Die Lenkkraft wird hauptsächlich von
Servomotoren aufgebracht, die Bremssysteme und die Regelung des "Gas"
(Einspritzpumpen) wird auch von Computern gesteuert. Wie leicht ist es
so ein System umzuprogrammieren? Ein nicht zu unterschätzender Ansatz
über den ich noch nie richtig nachgedacht habe.
Kann man gegen die Kraft der Servos steuern? Ist es möglich über
Busbefehle das Tempo hochzuschalten?
PS: "Nicht gezündet" muß ich korrigieren - die Aussage war das die
Airbags bei den schweren Verletzungen wohl nicht so gezündet haben wie
sie sollten. Es gibt ein recht enges Zeitfenster wo die Airbags wirklich
schützen können. Und warum haben die Airbags für den Beifaherersitz
gezündet? So weit ich informiert bin haben Autos dieser Klasse Sensoren
welche erfassen welche Sitze besetzt sind. Da wird die Aussage des
Polizeigutachters wieder interessant!
Ein klassisches Beispiel ist der Reichstagsbrand 1933. Die Nazis und
ihre heimlichen Apologeten behaupten, der angebliche Kommunist Marinus
van der Lubbe - orientierungsloser Wirrkopf hätte besser auf ihn
gepaßt - habe ihn allein angezündet und noch während der Reichstag in
Flammen stand, wurde die Polizei mit Verhaftungslisten versorgt, auf
denen praktisch alle prominenten Linken verzeichnet waren. Diese Listen
lagen natürlich schon lange vorbereitet in der Schublade...
Van der Lubbe wurde noch im Reichstag verhaftet und zusammen mit den
angeblichen Mittätern, dem KPD-Reichstagsabgeordneten Ernst Torgler, und
den Internationalisten Georgi Dimitroff, Blagoi Popoff und Wassil Taneff
noch im selben Jahr vor Gericht gestellt.
Van der Lubbe wurde zum Tode verurteilt und 1934 hingerichtet, die
übrigen Angeklagten mußten freigesprochen werden. Die Freisprüche hatte
im wesentlichen Georgi Dimitroff erkämpft, dem es gelang, die Anklage
gegen die Ankläger umzudrehen und unter breitem internationalem Druck
wagten es die Nazis nicht, das zu Beginn des Prozesses bereits
feststehende Urteil gegen die Kommunisten auch tatsächlich zu verhängen.
Doch nun zum Thema Verschwörungstheorie.
Die aus Indizien abgeleitete Vermutung, die Nazis selbst hätten den
Reichstag angezündet, wurde sehr schnell geäußert und von denen
natürlich als blanker Unsinn abgetan - heute würden sie bellen:
"Verschwörungstheorie", man kennt das...
Erfreulicherweise hat sich nach dem Krieg der schweizer Historiker Prof.
Walther Hofer sehr ausführlich mit dem Brand befaßt und kam zu dem
Schluß, daß es völlig unmöglich ist, daß van der Lubbe den Brand allein
gelegt hat - allein die Menge an Brandbeschleunigern, deren Spuren die
Feuerwehr gefunden hatte, konnte unmöglich eine Person allein dort hin
gebracht haben und schon gar nicht unbemerkt.
Der Bericht Hofers ist im Buchhandel erhältlich:
Walter Hofer u.a.:
Der Reichstagsbrand. Eine wissenschaftliche Dokumentation.
ISBN 3-922774-80-6
Wer einmal exemplarisch nachvollziehen will, wie man
Verschwörungstheorien prüft, sollte das Buch lesen...
Bei allen bisher vorgestellen Theoriegebilden vermisse ich den
ganzheitlichen Blick: Haiders homoerotische Neigungen bleiben komplett
ausgeklammert. Oder lockt sowas heutzutage in Kärnten keinen müden Köter
mehr hinterm Ofen hervor?
Mit einem "Ich bin schwul, und das ist gut so!" hätte er in seiner
Heimat wohl kaum punkten können...
Wenn er homoerotische Neigungen gehabt hat (wofür ich noch keinen so
richtig brauchbaren Beleg gefunden habe) dann hat er das so gehandhabt
wie jeder ernsthafte Politiker das handhaben sollte: als seine
Privatsache die mit seinem öffentlichem Amt nichts zu tun hat.
Ich halte es für sehr bedenklich wenn das einzige, was einem z.B. zum
Berliner Bürgermeister einfällt dessen "berühmter" Satz ist. Das
verwundert um so mehr als das man in Berlin genug Problemfelder finden
kann um sich zu profilieren.
Rüdiger Knörig wrote:
> Wenn er homoerotische Neigungen gehabt hat (wofür ich noch keinen so> richtig brauchbaren Beleg gefunden habe) dann hat er das so gehandhabt> wie jeder ernsthafte Politiker das handhaben sollte: als seine> Privatsache die mit seinem öffentlichem Amt nichts zu tun hat.
Es ging nicht um das Verhältnis eines Politikers zu seiner Sexualität
bzw. deren Rezeption in der Öffentlichkeit, sondern es war nur ein
kleiner Seitenhieb auf die Verschwörer.
> Ich halte es für sehr bedenklich wenn das einzige, was einem z.B. zum> Berliner Bürgermeister einfällt dessen "berühmter" Satz ist. Das> verwundert um so mehr als das man in Berlin genug Problemfelder finden> kann um sich zu profilieren.
Wer hat behauptet, daß mit bei diesem Bürgermeister zuerst dieser Satz
einfällt??? Aber bei diesem Satz fällt mir zuerst der Berliner
Bürgermeister ein. Also kein Grund, sich zu erhitzen.
was da für theoriden herumgeistern ist abenteuerlich ich wohne dort und
fahre die strecke seid 30 jahren es ist keine gerade strasse sondern
eine lang gezogene kurfe die bei dieser hohen geschwindikeit es waren
weit mehr als 142 kmh das war die aufprahlgeschwindikeit er hat das auto
sicher auch noch abgebremst da die strecke von abkommen der strasse bis
zum aufprahl ca. 130 m ist, in der nacht und mit 1.8 prommil kaumm zu
nehmen ist ich weis das denn ich bin in jungen jahren mit meinen ferrari
auch oft so idiotisch gefahren bin .eines ist sicher das war ein
tragischer ganz normaler unfall. ich habe mir das angesehen die spuren
von anfang bis zum aufprahl kein auto der welt hätte das
überstanden.geschweige das lebend zu überstehen.das loch auf dem dach
das war der hydrant beim überschlag und keine bombe wie ein paar so
geistreiche leute schreiben.
>> Ungeklärte Fragen (warum sieht das Autowrack so aus und nicht anders,>> warum wurde das WTC7 vorzeitig als eingestürzt gemeldet, etc.) sind nur>> dann interessant, wenn die Verschwörungstheorie diese Fragen BESSER>> erklären kann als die offizielle Theorie.> Wenn dem wirklich so wäre, wie Du das propagierst, dann könnte man sich> den gesamten Bereich Unfallforschung sparen oder als groben Unfug abtun!
Erstens propagiere ich nichts, und zweitens, wie kommst du denn auf
diesen Unsinn? Man kann immer irgendwelche Fragen stellen die sich nur
mit "ist halt so" bzw. "Zufall" erklaeren lassen. An solchen einzelnen
Fragen haengen sich dann die Verschwoerungstheoretiker auf und
konstruieren ihre eigene Theorie, ohne sich darum zu kuemmern dass mit
ihrer Theorie ploetzlich viel mehr Fragen offen bleiben die man nicht
erklaeren kann.
> Wer "unsinnige" Theorien nicht zerschlagen kann
Ich behaupte, ein Ufo hat Haider von der Bahn abgebracht. Jetzt
zerschlage mal diese Theorie.
> der macht die> offizielle Theorie zum Glaubensbekenntnis - für den Glauben ist die> Kirche zuständig, auch die "offizielle Theorie" muß mit> nachvollziehbaren und logischen Fakten untermauert sein, sonst ist sie> nicht mehr wert als eine Verschwörungstheorie.
Schau mal wie viele Fakten es zur Unfalltheorie gibt (Alkoholgehalt im
Blut, Laenge der Bremsspur, Zeugenaussagen usw.). Und dann nenne mal
EINE Tatsache die besser zur Mordtheorie passt.
> Man kann jede Frage hinreichend beantworten !!!
Nur haben die Verschwoerungstheoretiker oft komische Vorstellungen was
hinreichend ist.
> Man kann immer irgendwelche Fragen stellen die sich nur> mit "ist halt so" bzw. "Zufall" erklaeren lassen.
nach der Logik kann man natürlich jeden Vorgang als Zufall deklarieren -
ziemlich unprofessionelle Vorgehensweise.
> Wer "unsinnige" Theorien nicht zerschlagen kann> Ich behaupte, ein Ufo hat Haider von der Bahn abgebracht. Jetzt> zerschlage mal diese Theorie.
Gab es Zeugen dafür, gab es sowas schom mal in einem nachgewiesenen Fall
in der Vergangenheit. Welche Ufospuren wurden am Tatort sichergestellt
-> Dreimal NEIN, damit hat sich diese Theorie erledigt, so einfach geht
das.
Schau mal wie viele Fakten es zur Unfalltheorie gibt (Alkoholgehalt im
Blut, Laenge der Bremsspur, Zeugenaussagen usw.).
Alkoholkonsum wird von den letzten Zeugen ja schon mal angezweifelt -
das hat mich stutzig gemacht.
Einen Gift-Mord kann man prima als Autounfall tarnen, ist klar oder?
Dann kommt es auf die Qualität der Obduktion an. Es gibt Gifte, die kann
man nur noch mit Zufall nachweisen.
Hier mal ein Fall aus der Vergangenheit;
http://www.welt.de/politik/article2402104/Wie-Moskau-mit-vergiftetem-Regenschirm-mordete.html
Nur mit viel Zufall überhaupt als Mord entart worden ... es geht also.
Wenn die damals schon soweit waren, was ist dann erst heute möglich?
Das wird man bestenfalls nach 10 Jahren erfahren, wenn es denn ein Mord
mit anschließender Verunfallung gewesen sein sollte und wieder mal einer
aus der Branche auspackt.
Im Fall von Haider gehe auch eher von einem normalen Unfalltod aus, weil
seine Bedeutung so groß nicht war.
Tja, nur wenn man zu faul ist Mordtheorien zu widerlegen, dann bleibt
ein fader Nachgeschmack - das würde auch gehen, wenn die alle Fakten!
offenlegt und genau das unterbleibt ja so gut wie immer!
> Nur haben die Verschwoerungstheoretiker oft komische Vorstellungen was> hinreichend ist.
Es gibt ja sogar Fernsehsendungen, die sich mit noch so hinrissigen
Mythen und Mysterien + Verschwörungstheorien ernsthaft auseinandersetzen
(Mythbusters, Gallileo, etc.).
Da gibt's bisweilen verblüffende Ergebnisse.
Und noch ein Fakt:
Ereignisse aus der Vergangenheit beweisen ja mitunter, daß die
offizielle Darstellung eine glatte Lüge war (Reichstagsbrand, false flag
Operationen, usw.)
> Na wenn du Galileo als "ernsthafte Auseinandersetzung" betrachtest habe> ich der Diskussion nichts mehr hinzuzufügen.
Das ist doch das Klicki-Bunti Niveau, was hier in der Diskussion
vorherrscht; wo ist das Problem für Dich?
Schön, und bei einer Geschwindigkeit von 140 oder 180 km/h fliegt ein
Verkehrsschild nur ca. 5 Meter weit??
Eine Bordsteinkante (mehr ist der alte Zaunsockel nicht) führt zum
Freiflug und bei der Rolle bleibt dann das Dach fast ganz aber die Türen
fliegen raus. Nicht etwa, dass durch den seitlichen Schlag die B-Säule
nach innen gedrückt nein die B-Säule kommt in Richtung des Schlages nach
außen.
ADAC und VW düren diesen Unfall gern so wie offiziell behauptet
nachstellen, dabei selbstverständlich auf offizielle Fernsteuerung
einzurichten.
Das graue Teil
spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-36045-8.html
soll wohl nicht Betonpfeiler sondern Plast-Elektrokasten sein.
Gut zu lesen auch die Serie von Gerhard Wisnewski
http://info.kopp-verlag.de/news/cherchez-le-camion-kollidierte-haider-fahrzeug-mit-lkw.html
Und was ist nun mit "Haider 0:45 Chauffeur"
http://news.de.msn.com/panorama/Article.aspx?cp-documentid=10190046
Haider der Böse Bube http://www.youtube.com/watch?v=OYtor_MPJ3E
“Manager, die über Grenzen gehen, müssen mit ihrem Vermögen haften”
http://www.kleinezeitung.at/nachrichten/politik/regierung/1575885/index.do
Wie hann Er den Angriff gegen die Finanzoli... wagen?
Wusste Haider nicht, dass George Carlin Tod?
„Sie scheren sich einen Dreck um Euch, sie haben euch bei den Eiern. Das
kriminelle
Gesindel von der Wall Street hat die Fäden US-amerikansicher Politik in
der Hand.“
http://www.youtube.com/watch?v=DrihVotvKlA
Was lernen wir aus dieser Geschichte, die sich in Österreich abspielte?
1. Wer säuft, sollte sich hinterher lieber ins Bett legen und nicht ans
Steuer setzen (und wie ein Irrer durch die Gegend rasen).
2. VW hat sicherlich noch nie besonders stabile Autos gebaut. Beim
Phaeton wurde eben auch nur mit Wasser gekocht. Beispiel: Ein Unfall mit
einem VW Passat, der ebenfalls durch Raserei ein katastrophales Ende
fand: (auch beim Passat geht man immer davon aus, dass es sich hier um
ein stabiles Auto handelt...ja, vielleicht bei einem Unfall im Parkhaus
bei Tempo 5 km/h!)
http://www.darwinpreis.de/mit-dem-passat-in-den-tod-gerast/
Sieht auch nicht so gut aus, oder?? ...nur das ganze ohne
Verschwörungstheorien, da regt sich niemand drüber auf, wenn ein Passat
nur noch als zusammengeschobener Kleinwagen im Graben liegt und die
Leichenteile heraushängen....klar, ist ja auch kein Haider drin!
3. In einem Daimler hätte man möglicherweise auch so einen Haider-Unfall
überlebt. Hier hat der Fahrzeughalter möglicherweise an der falschen
Stelle gespart (auch wenn die Inspektionskosten bei VW wahrscheinlich in
der Summe mindestens genauso hoch sein werden, wie bei einem Daimler der
gehobenen Klasse). Da ich selber mal einen VW hatte, habe ich mich auch
damals schon öfters über die Unfähigkeit der VW-Ingenieure wundern
müssen. Wenn ich dann so ein zerstörtes Auto sehe wie auf dem
Beispielbild oder den von Haider, bin ich froh, dass ich heute keinen VW
mehr fahre und auch nie mehr einen fahren möchte!
4. Wer sich gerne im Porsche ablichten lässt und diesen leidenschaftlich
gerne fährt (wie Haider, siehe Spiegel und diverse andere Quellen), dem
unterstelle ich, dass derjenige gerne schneller als der Durchschnitt
fährt . Warum sollte es demnach unwahrscheinlich sein, dass so jemand
mit 150 durch die Ortschaft brettert? Haider hatte als LHM keine
Radarfallen zu fürchten und war sicherlich bestens informiert darüber.
Was hindert so jemanden dann also, zu rasen? Nichts!!
5. Wenn ich diese ganzen Spekulationen höre, von wegen Sprengstoff in
den Türen usw....dann kann ich dies eigentlich nur mit übersteigerter
Sensationslust interpretieren. Es gibt keinerlei Beweise dafür. Punkt!
Löcher im Auto hin oder her...das macht den Haider auch nicht mehr
lebendig. Und übrigens: Mit 1,8 Promille fährt es sich eben nicht so gut
geradeaus. Das musste nun auch Herr Haider schmerzlichst feststellen.
6. Diese Heuchelei der österreichischen Politiker ("Wir sind schockiert
über seinen Tod....er war so ein toller und begabter Politiker"..usw...)
ist das Verlogenste, was ich jemals gesehen habe. Haider ist kurz vor
seinem Tod während dem Wahlkampf über sämtliche Politiker hergezogen
(Gusenbauer z.B., der sich die ganze Zeit versteckt und angeblich
schwieriger zu finden ist, als Bin Laden...Zitat Haider). In Graz wurde
Haider während bzw. nach seiner Wahlkampfrede massiv ausgepfiffen. Was
für ein netter Mensch muss das sein, den man so behandelt....in einem
Interview mit Strache verweigert Strache ihm sehr energisch das
"Du"...warum wohl? Vermutlich hat er ihn so sehr gemocht und ihn deshalb
als Verräter bezeichnet?
Warum sollen also die Gerüchte über Herrn Haider, dass er Kontakte zur
Schwulenszene hatte, erfunden sein, wenn man ihn doch in diesen
Schwulenlokalen gesehen hat? Muss man alles immer nur schönreden, wenn
jemand gestorben ist? Die meisten Politiker in Österreich sind doch
insgeheim froh, dass Haider nicht mehr ist, weil er oft mehr als
unangenehm war. Plötzlich ist er der liebste Mensch, den es jemals in
Österreich gab. Lügt Euch weiter nur selbst in die Tasche und glaubt
weiterhin, dass es kein Unfall war, wenn Euch das glücklich macht.
Sicher ist, dass es auch im konservativen Österreich Schwule gibt und
auch dort Dinge passieren können, die an Grausamkeit nicht zu überbieten
sind (ich sage nur Amstetten!). Und es wird Zeit, dass die Menschen dort
die Augen aufmachen und sich nicht hinter Phantasie-Spekulationen wie im
Fall Haider (ihm muss jemand Böses angetan haben...) verkriechen.
So oder so, selbst im Benz wäre der Unfall tödlich gewesen. Er ist an
den Folgen des Überschlags gestorben und das hängt nicht vom Auto
sondern nur von der Geschwindigkeit ab.
>2. VW hat sicherlich noch nie besonders stabile Autos gebaut.
Stabil ist auch nicht die Lösung bei einem Unfall. Deswegen wurde ja die
Knautschzone erfunden.
Und selbst in einem Formel-1 Wagen hätte man den Unfall nicht unbedingt
überleben müssen.
Die Witwe lässt Jörg Haider auf eigene Kosten von unabhängigen
Gerichtsmedizinern untersuchen. Sie scheint ein Attentat auch nicht mehr
auszuschliessen.
Die Entwicklung ist normal. Ist der erste Schock über den Verlust
überwunden, regt sich das Gehirn und mit ihm das kritische Denken.
Natürlich kann Jörg Haider zufällig wirklich verunglückt sein, aber es
ist eher nicht wahrscheinlich - genausowenig wahrscheinlich wie
Möllemann mit seinem Fallschirm freiwillig in den Tod gesprungen ist.
Mordende Organisationen werden natürlich von der Politik unterstützt,
andernfalls könnten sie nicht unerkannt und ungestraft operieren.
Hoffen wir im Fall Haider auf einen mutigen Ankläger! Verbrechen gehören
bestraft, egal, von wem sie begangen wurden.
>Natürlich kann Jörg Haider zufällig wirklich verunglückt sein, aber es>ist eher nicht wahrscheinlich
Keine Beweise, kein Täter, keine Zeugen,...
Ja neee is klar...
>genausowenig wahrscheinlich wie Möllemann mit seinem Fallschirm>freiwillig in den Tod gesprungen ist.
Genau, wer begeht schon Selbstmord wer er politisch am Ende ist und das
sein bisheriger Lebensinhalt war...
er wurde ermordet, es musste wie ein Unfall aussehen.
Wartet noch eine Zeit, dann kommt die Wahrheit auf!
er wurde wieder zu stark!
Helden sterben nicht im Bett!
heutzutage ist es ein leichtes, einen modernen PKW elektronisch so zu
beeinflussen, daß man die kontrolle über sein Fahrzeug verlieren kann.
Nach "erfolgreichen" Unfall werden die Module dann schnell wieder
beseitigt.
> Die Länge dieses Thread beweist die Idiotie der Menschen.
Falsch!
Die Länge dieses Threads zeigt wie interessant Menschen sein können.
Dieser Thread ist wie ein Boulevard: Ich sitze im Strassencafe und
schlürfe meinen Cappuccino und erfreue mich an den
Passanten(Treadbeiträge).
Nur nicht aufhören!
Interessant ist vielmehr warum die Leiche - ohne Erlaubnis der Familie -
so schnell verbrannt werden sollte. Wie gesagt: auch im Falle Barschel
sind die Gerichtsmediziner erst einmal eingeknickt und haben laut
heutigem Erkenntnisstand falsche Diagnosen veröffentlicht.
Hier noch mal einen ganz anderen Blickwinkel auf Haider:
"Viele hatten ihn persönlich gekannt. Haider galt in Kärnten als
volksnah. Hier war er nicht der rechte Bösewicht, nicht der häßliche
Nazi, zu dem er in Deutschland immer wieder abgestempelt wurde. Im
Gegenteil: „Der Haider hat sich für uns Ausländer eingesetzt wie kein
anderer“, lautet die verblüffende Aussage eines Kosovo-Albaners.
„Der hatte ein Herzfür die Schwachen“
Gewiß, wer kriminell war oder das Asylrecht mißbrauchte, der habe beim
Kärntner Landeshauptmann äußerst schlechte Karten gehabt. „Aber für uns
Flüchtlinge hat er viel getan.“ Natürlich kennt auch er ihn persönlich.
Er habe mal für ihn als Dolmetscher gearbeitet, erzählt der
Kosovo-Albaner und holt als Beweis stolz seinen einstigen
Referentenausweis hervor.
„Der hatte ein Herz für die Schwachen“, meint ein Gastwirt, der frei
zugibt, nicht immer Haiders Meinung zu teilen. „Aber als Politiker war
der einfach einmalig.“ In nahezu allen Klagenfurter Geschäften sind
Trauerbilder des populären Politikers in den Schaufenstern aufgestellt.
Vor dem Landesregierungssitz, dem Landhaushof und der
BZÖ-Geschäftsstelle entsteht im Verlauf des Tages ein regelrechtes
Lichtermeer aus roten Kerzen zu Ehren Haiders. "
Vielleicht war Haider das was eine Oligarchie schon immer am meisten
fürchtete - ein Volkstribun. Also ein Politiker der noch Verbindung zum
Volk hat. Schon Tiberius wurde dafür von der damaligen römischen
Oligarchie gefürchtet. Denn ein vom Volk isolierter Politiker ist mit
einer relativ schwachen Überlegenheit an die Wand zu drücken. Er kann
sich eigentlich nur den Wünschen der Oligarchen fügen, da diese seine
einzige Verbindung zu seinem Wählern, die Presse, kontrollieren.
Dieser Film zeigt eindeutig das die offizielle Geschichte nicht stimmen
kann. Ich glaube auch das er den Finanzvampiren ein zu großer Dorn im
Auge war.
@Rüdiger Knörig,
"Dieser Film zeigt eindeutig das die offizielle Geschichte nicht stimmen
kann."
Heißt das jetzt, daß der Mossad (CIA, KGB, Illuminaten, Mafia, Triaden -
nicht zutreffendes bitte streichen) zu blöd ist, einen Provinzpolitiker
zu ermorden, ohne erwischt zu werden?
Oder sind Sie einfach nur zu genial für die Verschwörer?
>Ich glaube auch das er den Finanzvampiren ein zu großer Dorn im Auge war.
Ne, es waren doch die Ausserirdischen!!!!! Schliesslich hatte Stefan
Petzner ja auch Angst!!! Hat er doch in dem aus dem Zusammenhang
gerissenem Ausschnit im Youtube Video gesagt!!!
Jörg S. wrote:
>>Ich glaube auch das er den Finanzvampiren ein zu großer Dorn im Auge war.> Ne, es waren doch die Ausserirdischen!!!!! Schliesslich hatte Stefan> Petzner ja auch Angst!!! Hat er doch in dem aus dem Zusammenhang> gerissenem Ausschnit im Youtube Video gesagt!!!
Jörg, wenn du so weiter machst, glauben wir noch, daß du dahinter
steckst.
Das Forum auf forum.infokrieg.tv/ welches auch sehr ausführlich mit den
Ungereimtheiten im Fall beschäftigt war ist verunfallt worden und genau
wie politblog.net weg vom Fenster.
Welcom to Orwell NWO
...
Heißt das jetzt, daß der Mossad (CIA, KGB, Illuminaten, Mafia, Triaden -
nicht zutreffendes bitte streichen) zu blöd ist, einen Provinzpolitiker
zu ermorden, ohne erwischt zu werden?
...
Nö, dass heißt: der Herr H. (nicht mit A. H. verwechseln) war schlicht
und ergreifend zu besoffen, um noch Auto fahren zu können.
samstag nachts besoffen,hohe geschwindigkeit,140 km h entspricht einem
sturz von 200 m.das überlebt kein mensch,politiker sind nicht mehr
mordgefährdet als die allgemeinbevölkerung,aber stirbt ein
politiker,setzt der verstand aus.jeden samstag sterben leute auf diese
art.bei keinen von denen kommt die kripo oder technischer
sachverständiger,gerichtsmedizin.wenn man das bei jedem
straßenverkehrsunfall der sich am wochenende ereignet,tun würde...
aber angesehene leute....hohe privilegien...alles aus
staatskosten....selbst der 100000 euro teuro phäton. haider war ein
schlechter politiker.seine themen gekautes und wiedergekautes.er hat
das erzählt was die leute hören wollen.ein oppurtunist.(schleimer in der
volkssprache).große politiker kommen mit neuen ideen und verändern die
gesellschaft.haider war ein kleinkarrierter spießer
"140 km/h entspricht einem
sturz von 200 m.das überlebt kein mensch,politiker":
Ohne Luftwiderstand gilt:
v= (2*g*h)^0,5 also: v²= 2*g*h
h= v²/(2*g) mit g= 9,81 m/s² ergibt sich:
h= (140/3,6 m/s)²/(19,62 m/s²)= 77 m
Ohne Gewähr / Gruss