viele MINT-Stellen im Mittelstand- aber nicht für Alte!

Wie sehr du deine "Freiheit" "genießt", sieht man ja sehr anschaulich .. 
;)

Du redest Dir deine Situation schön und hast dich gegen die AG gestellt.

So verarbeitest du deine gescheiterte Existenz, das ist ganz legitim. 
Sei es dir gegönnt.

Michael S. schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>
>> Wenn ich das so lese, stellt sich mir die Frage: Hast du mal jemals
>
>> nicht gestänkert?
>
>
>
> Wenigstens mal einer auf meiner Seite, Danke.

Bin ich das nicht meistens? Na, wir sind doch im selben Boot...



> Naja, soweit mein Kenntnisstand, du kannst dich Voll-Selbständig
> machen ...

Danke für die nähere Erläuterung.

Die Ingenieurstätigkeiten mit bundesweiter Bewerbungsverpflichtung vom 
Amt gehen bei mir im Augenblick aus gesundheitlichen Gründen eh gar 
nicht mehr. Ich bemerkte ja an ein paar Stellen die letzten Wochen mal, 
daß ich sogar im Krankenhaus lag. Immerhin schlage ich dem Amt so ein 
Schnippchen, sie können mich gar nicht mehr bundesweit für ein 
Butterbrot herum jagen, und zu zwingen versuchen. Das ist jetzt zu Ende. 
Und diesen Monat bekommen sie ein leeres Blatt mit Bewerbungsnachweisen. 
Bin gespannt, was danach kommt.

Die Gesundheit wäre mir lieber, keine Frage. Auf gewisse Dinge hat man 
aber so gar keinen Einfluß.

Die Ärzte haben mir schon nahe gelegt, eine vorüber gehende Rente bis 
zur Genesung zu beantragen, falls es überhaupt Genesung gibt. Aber damit 
stehe ich nicht besser als mit Hartz, die knebelt noch mehr, und reicht 
auch nicht, um davon zu leben.

Eine Ingenieurstätigkeit typisch mindestens 8 Stunden Sitzen am PC kann 
ich definitiv gar nicht mehr ausführen, weil bei mir maximal nur noch 2 
Stunden Sitzen am Tag möglich sind. Auch keine Stehtätigkeit mehr. Also 
auch keine ausgedehnten Reisen zu Lust-Vorstellungsgesprächen 
bundesweit. Da bekomme ich auf jeden Fall 
Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen und Atteste.

Im Augenblick geht Laufen und Gehen, beliebig sogar, aber nicht Sitzen 
und Stehen. Ist eben so, und muß mir was geeignetes einfallen lassen. 
Postbote oder Zeitungsbote wäre gut.



voodoofrei schrieb:

> Wundert mich jetzt nicht, dass du dich hier angesprochen fühlst.

Ja klar, ich weiß, daß du gerne voll auf Schwächere drauf haust. Ich 
erinnere mich noch an ein Wortgefecht und einen geschlossenen Thread vor 
einiger Zeit.



Lol schrieb:

> Geld, was man Michael S. hinterherwirft, ist verschenkt.

Nein, völlig falsch: Als Bedürftiger hat man einen Anspruch darauf. Mir 
kann ja ersatzweise jemand eine Arbeit mit nicht ganz inhumanen 
Bedingungen anbieten, das steht ja auch völlig frei.



Pirat schrieb:

>> Man wird kein gutes Geld gescheiterten Persönlichkeiten hinterher.
>
> Dann sollte sich Frau Merkel mal schleunigst die Milliardenbeträge
> zurückbuchen lassen, die für die Gescheiterten der Finanzblase
> rausgehauen wurden.

Man haut viel lieber auf die Schwächeren drauf, die sich nicht mehr 
wehren, obwohl sie unter den Milliardenbeträgen nur Peanuts kosten. 
Ausgemachter gefundener Sündenbock, wenn auch keine Ursache, sondern 
Symptom, das ist leichter.



Lol schrieb:

> Die Wirklichkeit geht an euren "Forderungen" komplett vorbei und was
> macht ihr? Ihr postet in einem Forum rum.

Immer noch besser, als sich vor die Glotze zu setzen, wo man nichts 
posten und mit reden kann, die völlig einseitige Kommunikation.

> Euren Zwergenaufstand hier im Forum interessiert keine Sau und wie
> erfolgreich ihr Maden euch organisiert, sieht man anhand anderer
> "Aktionen". ;)

Ach, nöö, Zwergenaufstand mag ich das nicht nennen, eher lockeres 
Gespräch. Man sieht ja hier immer, wen es so alles interessiert.

> ... und hast dich gegen die AG gestellt.

Nö, das sieht nur oft so aus. Wenn man Absagen am laufenden Band 
bekommt, nach Schema F, damit wird man gewiß aber nicht deren bester 
Freund.

Willy, DU kannst doch Zeitung austragen gehen. Da bist auch an der 
frischen Luft, triffst paar Leute, mit denen du reden kannst - das würde 
dir mal ganz gut tun. ;)

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Eine Ingenieurstätigkeit typisch mindestens 8 Stunden Sitzen am PC kann
> ich definitiv gar nicht mehr ausführen, weil bei mir maximal nur noch 2
> Stunden Sitzen am Tag möglich sind.

ist das zutreffend?:

http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__240.html

Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Geld, was man Michael S. hinterherwirft, ist verschenkt.
>
> Nein, völlig falsch: Als Bedürftiger hat man einen Anspruch darauf.

oh und btw. - Der Anspruch setzt voraus, dass man arbeitswillig ist und 
das kann man von ihm wirklich nicht behaupten.

voodoofrei schrieb:
> oh und btw. - Der Anspruch setzt voraus, dass man arbeitswillig ist und
> das kann man von ihm wirklich nicht behaupten.
Warum hackt ihr immer noch auf dem armen Wilhelm rum? Er hat in diversen 
Posts erklärt, dass er nicht von euren läpischen Sozialabgaben lebt, 
sondern vorgesorgt hat, was den meisten hier wohl schwerfällt, wenn sie 
die neuen Angebote vom Blödmarkt auf dem Tisch haben.

voodoofrei schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Eine Ingenieurstätigkeit typisch mindestens 8 Stunden Sitzen am PC kann
>> ich definitiv gar nicht mehr ausführen, weil bei mir maximal nur noch 2
>> Stunden Sitzen am Tag möglich sind.
>
> ist das zutreffend?:
>
> http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__240.html

Ja, das sieht ziemlich passend aus.

> dass man arbeitswillig ist und
> das kann man von ihm wirklich nicht behaupten.

Ehrlich gesagt, ich bezweifele das, daß jemand so gar nichts mehr 
möchte, auch der Michael. Es liegt nicht in der Natur des Menschen. Er 
hat, soweit das aus den Beiträgen im Forum hervor geht, doch eine 
ansprechende Ausbildung, und machte in der Arbeitslosigkeit noch Kurse. 
Wenn das aber nicht zündet, führt es eines Tages zwangsläufig zu einer 
Langzeitdepression.

Lol schrieb:

> Willy, DU kannst doch Zeitung austragen gehen. Da bist auch an der
> frischen Luft, triffst paar Leute, mit denen du reden kannst - das würde
> dir mal ganz gut tun. ;)

Im Grunde hast du Recht. Wenn eine Zeitung seriöse Bedingungen hat. Ich 
bin aber lieber so ganz frei an der frischen Luft, als auch anderweitig 
nichts zu verdienen.

Dazu eine kleine Anekdote:

Und zwar bekamen meine Eltern schon 3 Wochen lang den Wochenspiegel 
nicht mehr. Eine besonders wertvolle Zeitschrift.

Diese Woche besteht sie bei mir aus 75% Werbebeilagen, also Müll.

Mein Vater ist ja Rentner, mit sehr viel Zeit, Geld braucht er nicht 
mehr. Er bekam schon 3 Wochen den Wochenspiegel nicht mehr. Er ist 
akribischer Schnäppchensucher in Werbeblättern, genau das Gegenteil von 
mir. So suchte er mal im Dorf den Wochenspiegelausträger auf. Der hatte 
mittlerweile das halbe Haus voll mit Wochenspiegel gestapelt, und 
resigniert. Nun, es gibt fürs Austragen nur Peanuts, wo allenfalls ein 
Kind davon leben kann, als Taschengeldaufbesserung. Mein Vater sprach 
mit dem jungen Mann, schlug auch die Hände über dem Kopf zusammen, und 
wunderte sich, daß man von Arbeit nicht mehr leben kann. Erst wollte er 
sich beim Verlag beschweren, aber als er die Umstände vor Ort mit bekam, 
sagte er: Nee, das geht nicht. Man müsse sich eher über deren 
Arbeitsbedingungen und Entlohnung beschweren.

Michael S. (technicans) schrieb:
> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Ist eben so, und muß mir was geeignetes einfallen lassen.
>> Postbote oder Zeitungsbote wäre gut.

> Postbote ist bei angeschlagener Gesundheit reiner Mord. Da bekommste
> so viel Zustellaufträge aufgeknallt, wie du schaffen kannst und reicht
> das dem Arbeitgeber nicht, heißt es gleich tschüß.

Das scheint vor allem bei GLS besonders schlimm zu sein. Siehe dazu
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/rtl-guenter-wallraff-deckt-auf-dieses-paket-ist-eine-bombe-11769059.html

Die schieben den Druck und die gesamte Verantwortung den beschäftigten 
Subunternehmern zu Zitat

"Ein Kommen und Gehen und Auspressen, solange, bis die Arbeitnehmer am 
Ende sind, so schildert es Wallraff: ein ausgeklügeltes System der 
Ausbeutung, begünstigt durch das Fehlen eines gesetzlichen Mindestlohns 
und gipfelnd in einem perversen „Bußgeldkatalog“, mit dem GLS angeblich 
seine Mitarbeiter – die streng genommen gar keine sind, sondern 
Angestellte der Subunternehmer – gängelt und einschüchtert."

Für die Paketfahrer (Zitat) gilt:

"Der Tag beginnt morgens um fünf und endet nicht vor sieben, acht Uhr 
abends. Dazwischen wird tonnenweise ein- und ausgeladen, ein- und 
ausgeladen, nicht für die kleinste Pause bleibt Zeit, das Fahrtenbuch – 
von den Fahrern „Märchenbuch“ genannt - wird geschönt, und zwischendurch 
kommen neue Befehle aus der Zentrale. Dabei braucht es „gar keinen 
Antreiber“, erkennt Wallraff, „es ist das System.“ Am Ende des Monats 
bleiben dem Fahrer, 1300, 1400 Euro brutto."

Irgendwie sind wir aber alle an dieser miesen Tour ein wenig beteiligt. 
Immer mehr Online-Bestellungen und dann so günstig wie's geht nach hause 
liefern lassen. Da will ich mich gar nicht ausnehmen. Man sollte halt 
versuchen lieber DHL zu beauftragen soweit möglich und man sich das 
leisten kann.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> daß man von Arbeit nicht mehr leben kann.

Hör auf so zu pauschalisieren. Die meisten Menschen in Deutschland 
können sehr wohl von ihrer Arbeit leben.

Sind die Arbeitnehmer doch selbst Schuld. Hätten se mal was ordentliches 
gelernt, anstatt Party zu machen und zu saufen.

Jedem das seine.

Pirat schrieb:

> Die schieben den Druck und die gesamte Verantwortung den beschäftigten
> Subunternehmern zu Zitat

Du brauchst nur mal auf der Straße zu schauen, wenn du mit dem Auto 
unterwegs bist, wie alle Fahrzeuge von Logistikunternehmen rasen, wie 
die Bekloppten. Ich hatte gelegentlich Beinahe-Unfälle mit Fernlastern, 
denen es ein Dorn im Auge war, daß ich nur 70 fuhr, wo auf 70 beschränkt 
war. Das ist aber nicht mein Problem, sondern deren Problem. Da gibt es 
kein Vertun. Die kleben einem dann förmlich im Nacken. Bei der 
nächstbesten Gelegenheit, wo man überholen konnte, schnitten sie mich 
voll absichtlich, drängten mich ab, daß ich fast im Graben landete. Also 
richtige persönliche Aggression. Immer mit Nichteinhaltung der 
Verkehrsregeln, die normalerweise für alle gelten sollen.

Und ich mache definitiv nichts falsch, wenn ich mich an die 
Straßenverkehrsregeln halte. Regeln sollten für alle gelten.

In einer TV-Doku wurde mal ein Mann mit Firmentransporter gezeigt, der 
tatsächlich ein Knöllchen wegen Geschwindigkeitsüberschreitung bekam. Er 
fing an zu heulen, weil es ein Viertel seines Monatslohnes war, konnte 
aber vom Zeitdruck her nicht anders. Es traf da auch keinen Falschen, 
sondern einen, der andere Verkehrsteilnehmer mit gefährdet. Sie werden 
aber automatisch aus dem Verkehr geholt, wenn das Punktekonto voll ist. 
So, wie es sein soll.



waveguide schrieb:

> Hör auf so zu pauschalisieren.

Nein, in meiner Lage hat man andere Dinge im Visier, als Hummer und 
Kaviar.

> Die meisten Menschen in Deutschland
> können sehr wohl von ihrer Arbeit leben.

Ja, aber nur die meisten, und gut keineswegs immer.

> Sind die Arbeitnehmer doch selbst Schuld. Hätten se mal was ordentliches
> gelernt, anstatt Party zu machen und zu saufen.

Ist ein abgeschlossenes E-Technik Studium nichts ordentliches? Ich 
begnüge mich notgedrungen mit etwa 1000€ Brutto, weil ich denke, dass es 
besser ist als Hartz-IV.

Michael S. schrieb:

> Hermes ist da oft billiger,

Hermes haben hier in der Gegend oft alte ausrangierte Lieferwagen, die 
20 Jahre alt sind. Vorne auf dem Armaturenbrett liegt ein Schild: Im 
Auftrag von Hermes. Die Fahrzeuge gehören wohl auch den Besitzern, 
Fahrern, die freie Unternehmer sind, oder vielleicht eine Art 
Franchising. Meistens Hausfrauen als Fahrer, die das als Zubrot zum 
Familieneinkommen machen.

Augen auf bei der Berufswahl, mein Freund!

klaus schrieb:

>> Sind die Arbeitnehmer doch selbst Schuld. Hätten se mal was ordentliches
>> gelernt, anstatt Party zu machen und zu saufen.
>
> Ist ein abgeschlossenes E-Technik Studium nichts ordentliches? Ich
> begnüge mich notgedrungen mit etwa 1000€ Brutto, weil ich denke, dass es
> besser ist als Hartz-IV.

Der Meinung bin ich immer noch, wenn es was anderes als Hartz-IV für 
mich gibt.

Was machst du aktuell, wenn ich mal fragen darf?

> Augen auf bei der Berufswahl, mein Freund!

Ergo , finger weg von dem Mintmüll , wie eingeweihte sich des öfteren 
ausdrücken ..

Auch vor dreißig Jahren konnte man sich Berufsstatistiken bedienen.

Korrekt. Also die Schuld nicht auf andere schieben.

Von einem Studenten sollte man sowas auch schon VOR dem Studium oder 
spätestens in den ersten ein, zwei Semestern erwarten können.

Persönliche habe ich es damals so gemacht und viele andere Kommilitonen 
und Kollegen auch.

Ich beschwere mich ja auch nicht ständig über die eingefärbte 
Berichterstattung der Bild, anstatt mir selbst andere/bessere Quellen zu 
suchen oder?

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Mit 50 kam er als Informatiker auch auf keinen grünen Zweig mehr, trotz
> mehr als 20 Jahren BE, schrieb 3 Jahre nur Bewerbungen, gleiches
> Scheißspiel wie bei mir. Er ist kein Nerd mit autistischen Zügen, genau
> das Gegenteil, weltoffen, freundlich, redegewandt, half ihm alles nicht.

Klar, die Geschichte kennen wir. 20 Jahre Berufserfahrung, aber trotzdem 
kaum Weiterentwicklung, nur die nötigsten Weiterbildungen, um den 
aktuellen Job zu machen. Im Endeffekt bleibt es bei einem Job, den auch 
ein Absolvent spätestens nach 2 Jahren Berufserfahrung auch erledigen 
kann. Dazu kommen unrealistische Gehaltsvorstellungen, schließlich hat 
man immer schön seine Gehaltserhöhungen kassiert und man möchte sich ja 
auch nicht verschlechtern. Dumm nur, dass die Jungen weniger verlangen 
und den Job besser können.

Mit viel Glück ist man noch in einem Bereich beschäftigt, der so gefragt 
ist, dass der Bedarf nicht allein durch Jüngere gedeckt werden kann. Ist 
das nicht der Fall, ist es völlig logisch, dass das in Arbeitslosigkeit 
und Bewerbungsmarathons endet. Das ist dann auch schon viele Jahre im 
Voraus absehbar.

Michael S. schrieb:
> ...und auf das hören was in Foren so verbreitet wird?
> Vor dreizig Jahren gabs das ja noch nicht und man war auf die
> amtliche Berufsberatung und der Lobby angewiesen.

Auch vor dreissig Jahren konnte man mit Menschen reden und sich eine 
eigene Meinung bilden. Und so funktioniert das heute noch. Das Internet 
ist eine miese Informationsquelle. Merkt man ja hier: Würde man dieses 
Forum als Referenz nutzen, würde man tatsächlich denken, dass es allen 
Ingenieuren mies gehen muss und die Arbeitsmarktchancen schlechter sind 
als bei Schlecker-Kassiererinnen.

Mine Fields schrieb:
> Würde man dieses
> Forum als Referenz nutzen, würde man tatsächlich denken, dass es allen
> Ingenieuren mies gehen muss und die Arbeitsmarktchancen schlechter sind
> als bei Schlecker-Kassiererinnen.

Ist ja auch der Fall. Ohne immense Weiterbildung, die fast bei keiner 
anderen Berufsgruppe so extrem gefordert und benötigt wird, und das 
meistens noch in Eigenregie, sind die Jobchancen mit 50 nahezu 0, egal 
wie tief man mit seinem Gehalt dann runter geht.
Der Jüngere hat dann immer noch die besseren Karten.
Dann gibts nur noch Hartz und da ist selbst das Gehalt einer 
Einzelhandelsverkäuferin höher.
Und selbst die Jüngeren kommen nicht alle fachgerecht unter, obwohl 
schon eine starke Selektion in den Hochschulen stattfand! Das muss man 
immer bedenken.
Und der Trend wird massiv verstärkt durch die jetzt zu hohe Zahl an 
neuen Ingenieuren pro Jahr und noch viel mehr Eingeschriebene. 
Signifikanter Ingenieurüberschuss in fast allen Wissenschaften (Ausnahme 
vielleicht Gießerei, Metallurgie, Unformtechnik) für mindestens die 
nächsten 15 Jahre garantiert!

1234567 schrieb:
> Ist ja auch der Fall. Ohne immense Weiterbildung, die fast bei keiner
> anderen Berufsgruppe so extrem gefordert und benötigt wird, und das
> meistens noch in Eigenregie, sind die Jobchancen mit 50 nahezu 0, egal
> wie tief man mit seinem Gehalt dann runter geht.

Weiterbildung und Eigenregie ist selbstverständlich, aber "immens" würde 
ich dazu nicht sagen. Solange man stetig daran arbeitet ist das kein 
großer Aufwand. Man darf nur nicht die unmittelbaren Aufgaben im Blick 
haben, sondern etwas weiter denken. Und Eigenregie heißt ja noch lange 
nicht, dass man es keine Unterstützung der Arbeitgeber gibt oder dass 
man es nicht im Berufsalltag integrieren kann.

1234567 schrieb:
> Der Jüngere hat dann immer noch die besseren Karten.

Deshalb muss man sich Bereiche suchen, die ein Jüngerer gar nicht 
ausfüllen kann und diese Konkurrenz somit nicht existent ist.

1234567 schrieb:
> Und selbst die Jüngeren kommen nicht alle fachgerecht unter, obwohl
> schon eine starke Selektion in den Hochschulen stattfand! Das muss man
> immer bedenken.

Man muss aber auch bedenken, dass viele gar nicht in ihrem Fach 
unterkommen wollen, sondern das technische Studium nur als Sprungbrett 
oder Karrierebeschleuniger nutzen.

1234567 schrieb:
> Und der Trend wird massiv verstärkt durch die jetzt zu hohe Zahl an
> neuen Ingenieuren pro Jahr und noch viel mehr Eingeschriebene.
> Signifikanter Ingenieurüberschuss in fast allen Wissenschaften (Ausnahme
> vielleicht Gießerei, Metallurgie, Unformtechnik) für mindestens die
> nächsten 15 Jahre garantiert!

Der langfristige Trend geht in die andere Richtung. Die aktuelle Spitze 
gibt es nur wegen doppelten Jahrgängen durch G8 und Wegfall der 
Wehrpflicht.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> voodoofrei schrieb:
>
>> Wilhelm Ferkes schrieb:
>>> Eine Ingenieurstätigkeit typisch mindestens 8 Stunden Sitzen am PC kann
>>> ich definitiv gar nicht mehr ausführen, weil bei mir maximal nur noch 2
>>> Stunden Sitzen am Tag möglich sind.
>>
>> ist das zutreffend?:
>>
>> http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_6/__240.html
>
> Ja, das sieht ziemlich passend aus.

Dann sieh zu, dass du dich mal dazu schlau machst:

http://www.versicherung-portal-1.de/berufsunfaehigkeitsversicherung/erwerbsminderungsrente.php

So wie du es geschildert hast, scheinst du ohnehin nicht mehr 
arbeitsfähig zu sein => Mit der Erwerbsminderungsrente bist du:

- Raus aus H4
- Brauchst nicht mehr zu jammern, dass dich keiner Einstellt ect...
- kannst noch bis 400€ hinzuverdienen.

>> Ist ein abgeschlossenes E-Technik Studium nichts ordentliches? Ich
>> begnüge mich notgedrungen mit etwa 1000€ Brutto, weil ich denke, dass es
>> besser ist als Hartz-IV.
>
>Der Meinung bin ich immer noch, wenn es was anderes als Hartz-IV für
>mich gibt.
>
>Was machst du aktuell, wenn ich mal fragen darf?

Ich bin seit fast 10 Jahren in der Sicherheitsbranche an einem deutschen 
Flughafen beschäftigt. Meine Kollegen haben die unterschiedlichsten 
Ausbildungen. Vom Handwerker bis zum Akademiker bei jeweils gleichem 
Aufgabenbereich und gleicher Bezahlung. Die Vorgesetzten haben es selten 
bis zum Abi geschafft. Mehr möchte ich das jetzt hier nicht ausführen.

1234567 schrieb:
> Ist ja auch der Fall. Ohne immense Weiterbildung, die fast bei keiner
> anderen Berufsgruppe so extrem gefordert und benötigt wird, und das
> meistens noch in Eigenregie, sind die Jobchancen mit 50 nahezu 0, egal
> wie tief man mit seinem Gehalt dann runter geht.

Michael S. schrieb:
> voodoofrei schrieb:
>> oh und btw. - Der Anspruch setzt voraus, dass man arbeitswillig ist und
>> das kann man von ihm wirklich nicht behaupten.
>
> Das ist keine Frage des Arbeitswillens, sondern vielmehr eine Frage
> des Respekts und des Aufwands den Arbeitgeber zu finden der einem
> Respekt erweist. Arbeitgeber sehen in Arbeitnehmern meist einen
> Bittsteller, als eines Partners und Arbeitsverträge sind oft nicht
> das Papier wert wie ich erleben musste.
> Solange meine Bewerbungen nicht auf Resonanz trifft, erspare ich mir
> jeden Gedanke an einer ebenbürtigen Beschäftigung die mir rein gar
> nichts bringt.

Du hast schlicht und einfach keinen Bock zu arbeiten und missbrauchst 
das Solidarprinzip und ziehst gleichzeitig über die vermeintlichen 
Ausbeuter-Arbeitgeber her. Schade, dass das bei uns möglich ist.

1234567 schrieb:
> Ist ja auch der Fall. Ohne immense Weiterbildung, die fast bei keiner
> anderen Berufsgruppe so extrem gefordert und benötigt wird, und das
> meistens noch in Eigenregie, sind die Jobchancen mit 50 nahezu 0, egal
> wie tief man mit seinem Gehalt dann runter geht.

Klar - es liegt nicht am Alter, sonder an der Person selbst. Wer sich 
nicht weiterentwickelt wird für den Job einfach wertlos.

Michael S. schrieb:
> Sonst noch Kommentare?

Erübrigt sich an der Stelle.

Mine Fields schrieb:
> Man muss aber auch bedenken, dass viele gar nicht in ihrem Fach
> unterkommen wollen, sondern das technische Studium nur als Sprungbrett
> oder Karrierebeschleuniger nutzen.

Ein MINT-Studium, vor allen ein Ingenieurstudium alleine, taugt 
überhaupt nicht als Sprungbrett, wenn man nicht es geschafft hat, 
wenigstens einige Zeit in der Industrie fachgerecht zu arbeiten.
Im Gegenteil, es haftet an einem das Versagerimage nachhaltig, weil fast 
jeder denkt wegen des VDI, wir hätten Ingenieurmangel mit zig gut 
bezahlten Stellen, ergo an dem Typ muss was oberfaul sein.
Am Ende taugt die Diplom-Ingenieur-Urkunde nur noch als Wandbild.

1234567 schrieb:
> Am Ende taugt die Diplom-Ingenieur-Urkunde nur noch als Wandbild.

So wie bei dir oder?

1234567 schrieb:
> wegen des VDI

AHHHHHHHHHH der VDI ist überall. Wir werden verfolgt!!

Michael S. schrieb:
> Das ist eben Systemimmanent wenn man bedindungsfeindliche Praktiken
> wie die Handverlese und VERURTEILUNG von Lebensläufen und somit
> von Menschen praktiziert und dann Erbsenzählerei betreibt.
> In Zeiten eines gut gedeckten Tisches an Bewerbern wird dieser
> Vorteil dann auch ausgiebig genutzt und strapaziert.
> Wenn das mit dem Tischdecken irgend wann nicht mehr so fluscht,
> schauen die, die früher den Vorteil davon hatten, nämlich die
> Personaler und Chefs, bald ziemlich dumm aus der Wäsche.
> Wer dann sich nicht den veränderten Marktbedingungen anpasst
> und andere Wege geht wird schmerzlich feststellen müssen, das
> er der Versager ist, nicht andere. Aber der Groschen fällt wohl
> sehr spät, falls überhaupt.

Wie lebt sichs eigentlich mit Hartz? Kann mans sich da leisten mal ins 
Kino zu gehn oder ähnliches?

> Wie lebt sichs eigentlich mit Hartz? Kann mans sich da leisten mal ins
> Kino zu gehn oder ähnliches?

Natürlich kann man ins Kino gehen. Man muss ja keine Rücklagen bilden 
und auch nicht an die Zukunft denken. Das Amt zahlt ja alles. Sogar 
einen Kühlschrank wenn dieser kaputt geht und man sich um die Spende 
auch bemüht. Schwerer hat es da ein Geringverdiener, der vielleicht noch 
eine Immobilie geerbt hat und für Reparaturen aufkommen muss.

perso schrieb:

> Michael S. schrieb:
>> Das ist eben Systemimmanent wenn man bedindungsfeindliche Praktiken
>> wie die Handverlese und VERURTEILUNG von Lebensläufen und somit
>> von Menschen praktiziert und dann Erbsenzählerei betreibt.
>> In Zeiten eines gut gedeckten Tisches an Bewerbern wird dieser
>> Vorteil dann auch ausgiebig genutzt und strapaziert.
>> Wenn das mit dem Tischdecken irgend wann nicht mehr so fluscht,
>> schauen die, die früher den Vorteil davon hatten, nämlich die
>> Personaler und Chefs, bald ziemlich dumm aus der Wäsche.
>> Wer dann sich nicht den veränderten Marktbedingungen anpasst
>> und andere Wege geht wird schmerzlich feststellen müssen, das
>> er der Versager ist, nicht andere. Aber der Groschen fällt wohl
>> sehr spät, falls überhaupt.
>
> Wie lebt sichs eigentlich mit Hartz? Kann mans sich da leisten mal ins
> Kino zu gehn oder ähnliches?

Na toll. Hat mal jemand eine interessante Erklärung, da ist hier im 
Forum der Troll auch nicht mehr weit, der es in den Dreck zieht. :-(

Hartz ist eine Notmaßnahme, auf die man in der Not einfach Anspruch hat. 
Und das ist gut so, so lange es keine Garantie für Erwerbslose gibt, daß 
sie eine Arbeit erhalten, wovon sie leben können. Oder willst du lieber, 
daß es hier in D unzählige Obdachlose gibt? Tot schlagen ist da keine 
Lösung. Da gibt es überhaupt keine Diskussion drüber, genau so wenig, 
wie über sinnige und unsinnige Straßenverkehrsregeln.

studi schrieb:
> So wie bei dir oder?

Zahle du lieber mal deine Steuern in Zukunft und höre hier auf, immerzu 
den Troll zu spielen!

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Hartz ist eine Notmaßnahme, auf die man in der Not einfach Anspruch hat.
> Und das ist gut so, so lange es keine Garantie für Erwerbslose gibt, daß
> sie eine Arbeit erhalten, wovon sie leben können. Oder willst du lieber,
> daß es hier in D unzählige Obdachlose gibt? Tot schlagen ist da keine
> Lösung. Da gibt es überhaupt keine Diskussion drüber, genau so wenig,
> wie über sinnige und unsinnige Straßenverkehrsregeln.

Sicher ist es eine Notmaßnahme. Aber Michael S. hat keine Not. Der sucht 
nur immer brav nach Ausreden um nicht in die Verlegenheit zu kommen nen 
Finger krumm zu machen.

Getroffene Hunde bellen.

perso schrieb:

> Sicher ist es eine Notmaßnahme. Aber Michael S. hat keine Not. Der sucht
> nur immer brav nach Ausreden um nicht in die Verlegenheit zu kommen nen
> Finger krumm zu machen.

Woher stammt denn dieser ziemlich platte Vorwurf?

Er beschreibt doch hier, wie er ständig Bewerbungen schreibt, und was 
davon übrig bleibt. Ist bei mir übrigens gar nicht anders.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Er beschreibt doch hier, wie er ständig Bewerbungen schreibt, und was
> davon übrig bleibt. Ist bei mir übrigens gar nicht anders.

So wie er sich hier äußert, dienen seine "Bewerbungen" keinesfalls dazu 
einen Job zu bekommen.

Michael S. schrieb:
> Wenn du wüsstest, aber du weißt ja nichts und warum soll ich dir Wissen
> vermitteln, das du aus reinem Egoismus dann gegen mich verwenden
> würdest?

??? Du bist verwirrt. Tut mir Leid für dich.
LOL.

voodoofrei schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Er beschreibt doch hier, wie er ständig Bewerbungen schreibt, und was
>> davon übrig bleibt. Ist bei mir übrigens gar nicht anders.
>
> So wie er sich hier äußert, dienen seine "Bewerbungen" keinesfalls dazu
> einen Job zu bekommen.

Das ist (war) bei mir aber gelegentlich auch so, wenn es Mist-Angebote 
zur verpflichtenden Bewerbung bei der Arbeitsagentur gab. Über die 
allerschlimmsten Erscheinungsformen ließ ich mich zu gegebenen 
Zeitpunkten auch hier im Forum aus. Sklavenhändler, die mich quer durch 
Deutschland zum Vorstellungsgespräch zu zwingen versuchten, wobei sie 
überhaupt kein konkretes Jobangebot hatten. Aber Drohungen, falls ich 
nicht erscheine, auf eigene Kosten natürlich. Einer hatte in der Email 
gleich CC an einen Ansprechpartner der Agentur drin stehen. Wie mies. 
Für einen Ingenieur. Damit muß man erst mal klar kommen, und schauen, ob 
das Rechtens ist.

Mein Berater bei der Agentur sprach mich auf diese Angelegenheit hin 
konkret an, und warf es dann gleich in den Müll. Sowas sind keine echten 
Chancen und Möglichkeiten, für niemanden.

Das macht dich keinen Deut besser.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Für einen Ingenieur.

Was du immer wieder betonst - für andere Dinge bist du dir ja gerne zu 
schade. Nur bist du leider nur noch auf dem Papier ein Ingenieur.

voodoofrei schrieb:

> Das macht dich keinen Deut besser.

Dich auch nicht.

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Für einen Ingenieur.
>
> Was du immer wieder betonst - für andere Dinge bist du dir ja gerne zu
> schade.

So, und das wäre?

Und jetzt bitte nicht die alte Leier mit Sklavenhändlern heimatfern, wo 
man es für ein Butterbrot tut. Und die örtliche Bäckereiverkäuferin 
besser da steht.

> Nur bist du leider nur noch auf dem Papier ein Ingenieur.

Das ist mir, ehrlich gesagt, inzwischen völlig Wurst. Es würde mir 
besser gehen, sowas nie angefangen zu haben.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Es würde mir
> besser gehen, sowas nie angefangen zu haben.

Sag sowas nicht. Ing. ist immer noch ein guter Beruf. Das Studium ist 
auch kuhl.

mitleser schrieb:

> Sag sowas nicht. Ing. ist immer noch ein guter Beruf. Das Studium ist
> auch kuhl.

Im Grunde hast du Recht. Ich bin auch froh, das Studium genossen zu 
haben, kann heute mal ein paar Rechnungen improvisieren, wie 
Amortisierung im Versicherungswesen, was ein Hauptschüler oder 
Facharbeiter eben gar nicht beherrscht. Ab 50 funzt es nicht mehr so, 
das sind dann bildungsmäßig Perlen vor die Säue geworfen. Oder vor die 
Fußabtreter, wie Personaldienstleister.

Bewerbungen:

Im November 2011 war ich ja zuletzt auf einem Vorstellungsgespräch. Bei 
einem Personaldienstleister hier am Ort, ich wurde von der Agentur 
angeschrieben, mich rechtsverbindlich da zu bewerben.

Im Grunde bin ich da auch guter Dinge.

Der Telefonkontakt war ja noch nett, ich fuhr zum Termin hin. Aber 
Halleluja, wie die mich dort begrüßten und abfertigten, der Mann am 
Telefon wollte mich gar nicht weiter kennen, und warf mir 3 Seiten 
Bewerberfragebögen zum Ausfüllen auf den Tisch, die Tippse käme in einer 
halben Stunde mal nach sehen.

Mann, wie ich mich da fühlte, nicht geachtet, sondern gerade erduldet.

Bei sowas ist es doch jedem normalen Menschen normalerweise so zu Mute, 
daß er da besser gleich aufsteht, und geht, oder? Geht aber nicht, wenn 
man beim Amt ist.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Ab 50 funzt es nicht mehr so,
> das sind dann bildungsmäßig Perlen vor die Säue geworfen. Oder vor die
> Fußabtreter, wie Personaldienstleister.

Hat aber nix mit dem Ing. Beruf zu tun. Ist in jedem anderen Bereich 
auch so.

Bei uns gilt:

Ab 50 bist du erst jemand und je mehr Erfahrung, desto besser.

> Ab 50 bist du erst jemand und je mehr Erfahrung, desto besser.

Gilt nicht für Deutschland , bitte nicht trollen ..

Es gibt viele Gebiete, in denen ein "junger Hüpfer" gar nicht die 
Leistung erbringen kann, die ein "alter Hase" relativ locker bringt, da 
er aufgrund seiner Erfahrung und des angehäuften Wissens einen enormen - 
teuren ! - Vorteil hat.

Auch als Ing. braucht man eine Karriereplanung und wer das verschläft, 
braucht sich nicht wundern, wenn "junge Hüpfer" seine Arbeit - günstiger 
! - übernehmen (können)!

Michael S. schrieb:
> Da niemand hier weiß wer und wo das ist, ist das gelinde gesagt,
>
> WERTLOS.

Beim Personaldienstleister, da werden alle arbeitslosen Entwickler 
wieder aufbereitet. Um in ihren Ex-Firmen für 50% des alten Entgeldes 
wieder für ihren Ex-AG Mehrwerte zu schaffen!

> Sag sowas nicht. Ing. ist immer noch ein guter Beruf. Das Studium ist
> auch kuhl.

Ja wenn man zu den glücklichen gehört, die es geschafft haben, einen 
Berufseinstieg als Ingenieur geschafft zu haben. Ansonsten lebt man etwa 
auf Hartz-Niveau und hat bedingt durch das Studium vielleicht noch 
Schulden, aber auf jeden Fall einige Jahre Verdienstausfall.

Marx W. (Gast) schrieb:

> Beim Personaldienstleister, da werden alle arbeitslosen Entwickler
> wieder aufbereitet.

Und der gestrandete BWL'ler wird dann als Versicherungsmakler entsorgt. 
Probe gefällig?

"MEG AG - Das Leben eines Versicherungsmaklers - Mehmet Göker"
http://www.youtube.com/watch?v=ictEx50DId4

Zieht die Geldgierigen an wie die Motten das Licht.

Private Krankenversicherungen am Telefon verkaufen.

Heute Abend auch in der ARD
http://programm.daserste.de/pages/programm/detail.aspx?id=B7F35A37A89F9C0E9B377DE3DCB7AE9D

Unsere beiden Hartzer, die sich zu schade für die Zeitarbeitsfirmen 
sind, wissen aber schon, dass die Angestellten der verpönten 
"Sklaventreiber" mit ihren Sozialabgaben ihre H4-Bezüge mitfinanzieren?

Ohhhhhh - da weiß einer doch genau woher sein Geld kommt.

Hauptsache du kannst morgens noch in den Spiegel schauen, wenn du andere 
für dich arbeiten lässt (Fachsprech: Ausbeutung) und dir selbst zu 
schade bist solche Jobs zu machen.

Es sind defacto

 6 Mio  im Sektor ALG1

 5 Mio  im Sektor ALG2 , gerne als Saufende Flatscreener verunglimpft

 lockerst 2 Mio  sog. "Unternehmer"

 sonstige wie Frührentner etc dürften sich auch bei 1-2 Mio bewegen

Leute die im Sinne 2,5  400 Euro anschaffen gehen , sollte man auch net 
gerade als Vollarbeiter bezeichnen ....

Macht also knapp 15 Mio Arbeitslose alleine in BRD


Heute jammert unsre Hundt chen wieder rum ... Bei solchen fällt mir 
immer
nur eins ein  . Ans senkrechte binden .
Solche sog Unternehmer sind die Räude unsrer Gesellschaft ,derer sich 
seriöse Menschen schämen müssen

Quelle?

"de facto" ist da gar nix - nur heiße Luft!

@Quellensucher
Hier hast Du Deine Quellen:

http://www.radiotour.ch/archiv/site_images/2007/quelle_radiotour-07.jpg

http://syncommmanagement.wordpress.com/2012/02/24/242-reale-arbeitslosenzahlen/


http://www.youtube.com/watch?v=R1C9nmntOmc

gez. Zittermann

Faktenschreiber schrieb:
> Macht also knapp 15 Mio Arbeitslose alleine in BRD

Ohhhh Bevölkerungsexplosion!

> 40 Mil Arbeitnehmer, ca. 25 Mil. Rentner und über 10 Mil. Kinder Puhhhh und da 
willst du noch 15 Mio Arbeitslose draufpacken?

Faktenschreiber schrieb:
> Heute jammert unsre Hundt chen wieder rum ... Bei solchen fällt mir
> immer

du meinst damit den mann der so viel lebensfreude versprueht ? wenn ich 
ihn sehe bin ich gleich wieder motiviert :-))

voodoofrei (Gast) schrieb:

Faktenschreiber schrieb:
>> Macht also knapp 15 Mio Arbeitslose alleine in BRD

> Ohhhh Bevölkerungsexplosion!

> 40 Mil Arbeitnehmer

Du weißt hoffentlich schon wer dort alles gezählt ist und dass das nicht 
nur Vollzeit-Arbeitnehmer mit proper Gehalt sind, dort offiziell 
subsummiert sind?!

Übrigens, Merkel hat heute einen sog. Fachkräftemangel-Gipfel 
ausgerufen. Die derzeitigen Regierungsvertreter und die Führungsriege 
der Deutschen Wirtschaft sind sich einig: 3 Millionen Fachkräfte fehlen 
uns (angeblich).

Verstärkte Anwerbung aus dem Ausland soll vorangetrieben werden.

Michael S. schrieb:
> Kann doch sein, denn viele sind ja gar nicht Arbeitslos oder
> Arbeitssuchend gemeldet, weil ein Ernährer da ist und der andere
> Zuhause das Haus/oder die Wohnung hütet.

Es mag für dich unbegreiflich sein, aber es gibt Leute, die sich nur 
dann Arbeitssuchend melden, wenn sie auch Arbeit suchen!

btw. es sind 82 Mil. in Deutschland und derzeit 41,49 Mio. Arbeitnehmer. 
Mit den anderen Zahlen bekommt man eben keine 15 Mio Arbeitslosen 
zusammen - höchstens wenn man so rechnet wie der VDI bei den nicht 
besetzten Ing-stellen ;).

Michael S. (technicans) schrieb:

Pirat schrieb:
>> 3 Millionen Fachkräfte fehlen uns (angeblich).

> Wenn ich das richtig mitbekommen habe war da von einer Jahreszahl
> die Rede, also bis 2020 oder so ähnlich.

Das stimmt.

> In der Tagesschau wurde
> dieser Gipfel schon entsprechend als Zeitverschwendung kommentiert
> weil das nur Lippenbekenntnisse sind.

Habe ich so nicht mitbekommen. Mir ist eher das Beispiel der Rücker AG 
mit dem Herrn der angeblich händeringend 500 Ingenieure sucht in 
Erinnerung, siehe auf deren Webseite

http://www.ruecker.de/

Man beachte den auffälligen roten Kasten

"Neuste Aktion für alle Top-Job-Sucher
egal aus Spanien, Griechenland, Italien oder Portugal"

Klick

"Bei Rücker ist immer was los. Neueste Aktion für alle Top-Job-Sucher 
egal ob aus Spanien, Griechenland, Italien oder Portugal: Rücker sucht 
500 Ingenieure (nicht aus dem Baugewerbe)! Es warten für ausländische 
Bewerber 2 Monate Sprachkurs von Rücker bezahlt, während dieser Zeit 
1000 Euro Aufwandsentschädigung, danach 3000 Euro brutto, 3500 Euro nach 
der Probezeit und ein unbefristeter Arbeitsvertrag."

http://www.ruecker.de/

Man beachte rechts unten ..

" Förderndes Mitglied im VDI "

Das sagt fast alles aus ..

Schätze mal das deutlich weniger als 10 % der Stellen real existent ist 
..

Michael S. schrieb:

> Dipl Ing ( FH ) schrieb:
>> Schätze mal das deutlich weniger als 10 % der Stellen real existent ist
>> ..
>
> Am besten man hält sich von diesen Zuhältern fern oder stellt erst mal
> ein paar Forderungen nach Transparenz des Stellenangebots. Auf real
> nicht-existierende Stellen braucht sich wirklich keiner zu bewerben
> da dies vergeudete Mühe ist.

Wie war denn das bei mir und den Zuhältern immer? So gut wie immer gab 
es mehrere Arten von ausweichenden Antworten, aber immer nach dem selben 
Schema:

1. Nach einem Vorstellungsgespräch: Wir melden uns wieder, wenn wir was 
für Sie gefunden haben. Obwohl ich mich auf eine echte Stelle (Fake?) 
bewarb.

2. Die Stelle paßt für Sie nicht, aber wir haben da schon was, was 
anderes, an einem anderen Ort. Das Stellenangebot war nur ein toll 
klingendes Lockmittel.

3. Sie sind arbeitslos gemeldet, und erscheinen daher gefälligst hier 
bedingungslos und auf eigene Reisekosten zum Gespräch. 600km, ohne 
Stellenangebot, Halleluja. Email CC an die Agentur, haben da gute 
Connections. Das sind sicher so Vögel wie unser Hartz-Basher voodoo. 
Damals ohne ALG2 angemeldet war ich noch nicht bei ARGE und Jobcenter, 
sondern beim Hochschulteam, wo die Akademiker verwaltet werden. Der 
Berater fragte mich nach dem Vorfall, glaubte mir die Schilderung, und 
warf es dann in den Müll. Die haben noch einen geringen Funken 
Humanität. ALG sperren konnten sie mir ohnehin nicht. Beim Jobcenter 
hätte es sicher erheblich mehr Terror gegeben, und ich wäre gleich 
sofort der Schuldige. Jetzt habe ich beim Jobcenter einen neuen 
Arbeitsvermittler, der nach den anderen 4 Jahren angeblich schnell sein 
soll, habe aber noch nichts von dem gehört. Vielleicht schnell gegen die 
Wand gelaufen, und stark wieder abgeprallt, kenne ich ja. OK, der AB ist 
auch am Telefon. Das ist nicht verboten, und kein KO-Kriterium. Zurück 
rufen kann man die ja nie, was ja bekannt und beabsichtigt ist. Wenn 
doch KO, werde ich den Säcken bald auf die Vorderbeine helfen, 
garantiert zu 100%.

4. Wie 2., und korrigieren Sie Ihre Arbeitslosendauer im Lebenslauf mit 
interessanten Tätigkeiten, und senden ihn uns wieder zu, dringendst, 
morgen früh bis 9 Uhr, zur Vorlage bei einem Kunden. (Also, kaschieren 
Sie die Arbeitslosigkeit ganz.) Auch noch Aufforderung zu Betrug, 
Urkundenfälschung.

Usw. usf., nur ein paar Beispiele. Positivere Beispiele gab es nie. Die 
gesamte Leiharbeitsbranche, alles nur gefaked. Die haben mich schon 
lange nur Geld, Zeit und Aufwand gekostet, ohne daß es jemals was 
brachte. Oder hatten wirklich haarsträubende Angebote. Je weiter 
entfernt, umso haarsträubender. Deswegen: Meiden, wie der Teufel das 
Weihwasser. ;-)

> Am besten man hält sich von diesen Zuhältern fern oder stellt erst mal
> ein paar Forderungen nach Transparenz des Stellenangebots.

Forderungen stellen, das lerne ich gerade unter Anleitung zur 
Selbsthilfe. Es ist ein Kapitel, was in meinem Leben meist unter ging. 
Aber man ist nie zu alt...

Pirat schrieb:
> "Bei Rücker ist immer was los. Neueste Aktion für alle Top-Job-Sucher
> egal ob aus Spanien, Griechenland, Italien oder Portugal: Rücker sucht
> 500 Ingenieure (nicht aus dem Baugewerbe)! Es warten für ausländische
> Bewerber 2 Monate Sprachkurs von Rücker bezahlt, während dieser Zeit
> 1000 Euro Aufwandsentschädigung, danach 3000 Euro brutto, 3500 Euro nach
> der Probezeit und ein unbefristeter Arbeitsvertrag."

45k ist noch in Ordnung. Ein Billigangebot ist das nicht (wenn alles 
wirklich so stimmt).

Pirat schrieb:
> "Bei Rücker ist immer was los. Neueste Aktion für alle Top-Job-Sucher
> egal ob aus Spanien, Griechenland, Italien oder Portugal: Rücker sucht
> 500 Ingenieure (nicht aus dem Baugewerbe)! Es warten für ausländische
> Bewerber 2 Monate Sprachkurs von Rücker bezahlt, während dieser Zeit
> 1000 Euro Aufwandsentschädigung, danach 3000 Euro brutto, 3500 Euro nach
> der Probezeit und ein unbefristeter Arbeitsvertrag."

45k ist noch in Ordnung. Ein Billigangebot ist das nicht (wenn alles 
wirklich so stimmt).

Und dann gibt es noch ein paar Extras: "Unsere Mitarbeiterpakete für 
Familie, Gesundheit, Betriebssport und Fortbildung enthalten 
umfangreiche Leistungen, z. B. in- und externe Weiterbildung, 
Fitnessstudio, Physiotherapie sowie Kita-/Kindergartenplätze."

Jetzt mal die Kirche im Dorf lassend: Ausbeutung ist das nicht - wie 
gesagt, wenn alles wirklich stimmt.

Michael S. schrieb:
> Weil man sowas in falscher Hoffnung geduldet hat, haben wir nun den
> Salat. Erst letzte Woche hab ich einen dieser Zuhälter, der sowieso
> nur eine keine Rolle für mich gespielt hätte, erst mal meine
> Meinung zu seinen Geschäftspraktiken abgelassen, weil er Forderungen
> stellte, aber keinerlei zusätzlich Informationen bot, dann runter
> geputzt, ohne jede Gewissensbisse.
Das mache ich immer wenn ich die Zusage bekomme. Erst mach ich auf 
naiven Depp den man ausnehmen kann. Da merkt man dann wie denen der 
Sabber ausm Mund läuft und sie schon ihre Provisionen sehen wenn der Ing 
für ein Butterbrot für den Massa arbeiten geht. Kommt telefonisch die 
Zusage mache ich sie zur Sau, das habe ich schon echt gut drauf wie der 
Stromberg, ist immer wieder geil und baut mich moralisch auf. 
Erstaunlich dass übelste Beleidigungen keine Folgen nach sich ziehen, 
ich glaube das ist denen selber peinlich und wollen kein Aufsehen 
erregen wenn sowas bis vor Gericht ginge. Eigentlich sollte ich 
Schauspieler werden, Ekel Alfred 2012 oder so.


> Gelernt hat der sicher gar nichts
> draus, aber Versuch macht bekanntlich klug. Irgendwann muss das System
> doch mal kollabieren und die Ersten dieser Puffs vom Markt verschwinden.
Da wirste leider lange warten, diese Pest bekommen wir nicht mehr los.

Michael S. schrieb:
> Das du verschwindest.

Wer zahlt dann dein Hartz?

Willy F. macht eine neue Ausbildung.

http://www.focus.de/politik/deutschland/rueckenwind-fuer-von-der-leyen-hartz-iv-bezieher-als-erzieher-verbaende-nicht-abgeneigt_aid_763610.html

Wenn der auf Kinder losgelassen wird dann gute Nacht!

Schlerkes schrieb:
> Wenn der auf Kinder losgelassen wird dann gute Nacht!

Also ich habe mit solchen Leuten gute Erfahrungen geacht. Bis ich von 
einer Extraschicht nach Hause gekommen bin und meine Freundin mit dem 
Arbeitslosen Nachbbar erwischt habe.

Thomas1 schrieb:
> Bis ich von
> einer Extraschicht nach Hause gekommen bin und meine Freundin mit dem
> Arbeitslosen Nachbbar erwischt habe.

Tja du hast es halt einfach in der Kiste nicht gebracht du Versager.

studi schrieb:
> Thomas1 schrieb:
>> Bis ich von
>> einer Extraschicht nach Hause gekommen bin und meine Freundin mit dem
>> Arbeitslosen Nachbbar erwischt habe.
>
> Tja du hast es halt einfach in der Kiste nicht gebracht du Versager.

Die alten Chinesen sagten dazu: Man ist mit 3 Beinen nicht schneller als 
mit 2. Ich bin kein Versager.

Michael S. schrieb:
> Haste Alsheimer?

Vergessen wie man das schreibt? ;)

Michael S. schrieb:
> Thomas1 schrieb:
>> Ich bin kein Versager.
>
> Leider hängt das nicht von der Selbsteinschätzung, sondern von
> der Beurteilung eines anderen ab und die dürfte wohl klar sein.

Angst, dass dir jemand den Rang ablaufen könnte?

Thomas1 schrieb:
> Die alten Chinesen sagten dazu: Man ist mit 3 Beinen nicht schneller als
> mit 2. Ich bin kein Versager

Doch doch. Und ein elendiger Jammerlappen noch dazu.

Michael S. schrieb:
> Da wird dann höchstens
> jede 10000ste wohl genommen.

Na du wirst sicher nicht genommen. Dein Leben als normaler Arbeitnehmer 
ist vorbei.

studi schrieb:
> Na du wirst sicher nicht genommen. Dein Leben als normaler Arbeitnehmer
> ist vorbei.

Gott sei Dank!
Endlich raus aus dem Hamsterrad, ihr Knechte.

Nischt für unjut, aber der Mensch ist zum Arbeiten nicht geschaffen,
nur gezwungen.

Haut rein Jungs!

Gruß, unikum.

Thomas1 schrieb:
>> Tja du hast es halt einfach in der Kiste nicht gebracht du Versager.
>
> Die alten Chinesen sagten dazu: Man ist mit 3 Beinen nicht schneller als
> mit 2. Ich bin kein Versager.


Du bist ein Versager. Sogar meinen Nick klauen, weil du nix draufhast.

Thomas1 schrieb:
> Du bist ein Versager. Sogar meinen Nick klauen, weil du nix draufhast.

BUBBUBUBUBUBUBUBUBU

Michael S. schrieb:
> Wo stehe ich denn nach deiner Meinung?

An der Spitze natürlich - mit weitem Abstand. Aber nur weil du hier im 
vollkommen falschen Forum unterwegs bist.

Mehr schrieb:
> 45k ist noch in Ordnung. Ein Billigangebot ist das nicht (wenn alles
> wirklich so stimmt).

Rücker AG ist ja auch kein Billigdienstleister. Nur sollte man sich 
gleich von dem Gedanken verabschieden, dass man sofort genommen wird, 
wenn die Studienrichtung und die Schwerpunkte stimmen. Rücker AG bedient 
große Kunden, die Ansprüche an die Bewerber sind sehr hoch, da muss dann 
alles stimmen.
Ist ja nicht so, dass sich bei denen keine Ingenieure mit den gesuchten 
Fachrichtungen bewerben würden. Da bewerben sich sehr viele, nur sind 
die für Rücker bzw. deren Kunden nicht gut genug. So kommt es, dass sie 
die Stellen nicht besetzen können. Mit zu wenig Ingenieuren hat das 
nichts zu tun.
Das Unding ist, das wären früher normal alles feste Stellen gewesen. 
Beispielsweise bei dem Landmaschinenhersteller Claas, der stolz 
verkündet hat, die Spreu vom Weizen bei den Bewerbern zu trennen, jetzt 
aber lieber über Rücker AG einstellt.
Sprich wer bei Rücker genommen wird, wäre auch bei Claas früher dann 
fest eingestellt worden, mit noch etwas mehr Gehalt und einem sicheren 
Job.
Zeitarbeitsverhältnis bleibt Zeitarbeitsverhältnis, ob befristet oder 
unbefristet. Von heute auf morgen kann es zu Ende sein.

Thomas1 schrieb:
> Willy F. macht eine neue Ausbildung.
>
> 
http://www.focus.de/politik/deutschland/rueckenwind-fuer-von-der-leyen-hartz-iv-bezieher-als-erzieher-verbaende-nicht-abgeneigt_aid_763610.html

Und wäre mit Mitte 50 fertig, dann kommen sie mit dem Vorruhestand. Nee, 
laß mal stecken.

Vor allem hat der Willi im Leben schon reichlich genug Ausbildung. Es 
macht da eher Sinn, dort was passendes zu finden. Aber das liegt nicht 
nur alleine an meinen Entscheidungen.

Zitat:

> Unter bestimmten Bedingungen sei vorstellbar, dass Menschen,
> die bisher nicht als Erzieher tätig waren, sich für diesen
> Beruf qualifizierten, erklärte Caritas-Präsident Peter Neher
> am Mittwoch. Entscheidend sei die berufliche Weiterbildung.
> Es gehe nicht darum, „dass man arbeitslose Menschen als
> billige Lückenbüßer einsetzt“.

Zitat Ende.

Unter bestimmten Voraussetzungen also. Man wird da eher branchennahe 
Berufe wählen, z.B. jemand, der schon im sozialen Bereich tätig war. 
Sicherlich auch eher Frauen. Eher als einen Mann aus Elektrotechnik. 
Beim Alter wird man auch darauf achten, daß die Kinder nicht Ur-Opa 
sagen. Da bin ich ja etwas beruhigt. Also eher eine Personengruppe um 
die 30.

Für die unter Dreijährigen sehe ich ganz besonders älter als der Opa 
aus. Die bekommen eine Entwicklungsstörung fürs ganze Leben, und das 
möchte ich keinesfalls. Nee, das wird garantiert nichts. Da habe ich 
keine Sorgen.



Schlerkes schrieb:

> Wenn der auf Kinder losgelassen wird dann gute Nacht!

Am schlimmsten sind doch aber wirklich die, die groß pöbeln, oder nicht?

Also ich hab zu Kindern im Grunde einen guten Draht, auch wenn ich meist 
wenig mit ihnen zu tun habe. Es spielt dabei keine Rolle, ob ich selbst 
welche habe, oder nicht. Besondere Rüchsicht nehme ich auf dem Rad oder 
im Auto, wenn jemand mit den Kleinen unterwegs ist. Da bremse ich auch 
schon mal bis auf Null, bis die Situation geklärt ist. So viel Zeit muß 
sein. Der Nachbarsjunge, dessen Oma hier im Haus wohnt, erkannte mich 
mal draußen auf der Straße nicht mehr. Obwohl so ein Kind doch 
eigentlich ein besseres Gedächtnis haben sollte, als ich. So, und da 
stand ich dann vergangenen Herbst im Hausflur, und hielt einen Plausch 
mit der Oma. Als der Kleine dann dazu kam, sagte er, er habe den Mann 
schon mal gesehen. Dann sagte die Oma: Den Herrn kennst du doch, das ist 
der Herr Ferkes hier aus dem Haus. Ahaaaaaa!!! Er wußte das aber ein 
halbes Jahr früher noch.

Seit dem kennt der Bengel mich besonders gut, und ruft, grüßt mich schon 
von weitem, wenn er mich irgendwo sieht, ich ihn aber nicht. Sogar 
durchs Wohnungsfenster, wenn ich drinnen irgendwo zu sehen bin. Ist doch 
ganz nett so.

Aber ich wäre was für Jugendliche, die ihre genauen Ziele z.B. beruflich 
noch nicht so wahr nehmen. Ich weiß ja, wie es bei mir selbst war: Null 
Anleitung und Tipps zur Karriere. Ein Ex-Mitarbeiter des früheren 
Arbeitgebers wechselte auch in eine kirchliche Einrichtung, um aber in 
seinem Fach mit schwer erziehbaren Jugendlichen zu arbeiten. Allerdings 
hatte er gute Beziehungen Vitamin B, ein Verwandter arbeitete dort in 
einer leitenden Position, Ausbildungsleiter, Meister, der ihn auch 
empfahl.

Mal sehen, der Arbeitsvermittler des Jobcenters sollte sich ja beim 
Wechsel zur ARGE besonders schleunigst bei mir melden. Aber was haben 
die die anderen Jahre da getan? ;-)



Michael S. schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>
>> Aber man ist nie zu alt...
>
> Vor allem wenn man noch was vom Leben haben will.
>
> Lass dich nicht unterkriegen, mach DEIN Ding, egal was die anderen
> labern. Du erreichst am ehesten was wenn du mit potentiellen
> Firmen ins GESPRÄCH kommst und nicht locker lässt. Nur
> Bewerbungen schreiben, dazu noch an Dienstleister, ist reine
> Zeitverschwendung, es sei denn einer bietet sich so an, das man
> dem auf Bedingungen diktieren kann, was zur Zeit wohl völlig
> ausgeschlossen ist.

Im Augenblick liegt meine Verwendbarkeit als Freiwild am Arbeitsmarkt 
sowieso auf Eis, da sind die Zwangsvermittler erst mal stark 
handlungsbeschränkt. Du weißt, was ich meine, der gelbe Schein und meine 
Gesundheit. Jetzt habe ich mal etwas Luft, um frei nachzudenken. 
Irgendwas werde ich schon noch mal beginnen, und wenn es auch ein 
angestellter Teilzeitjob ist, bzw. 400€-Basis. Man wird ja sowieso in 
Luxusfragen bescheidener, und kommt mit wenig aus. Das ist die Kunst. 
Wohl dem, der das tatsächlich kann, beherrscht.

Der gelbe Schein ist auf jeden Fall kein Fake. Alles gut dokumentiert. 
Mein Hausarzt wollte mich lange nicht mal krank schreiben, keinen 
einzigen Tag, auch kein Attest, verschleppte auch Untersuchungen. Seit 
dem ein aufgebrachter Facharzt nach extremen Beschwerden übelst sauer 
war, und der dort in der Hausarztpraxis Bescheid sagte, geht es. Ich 
berichtete ja, auf welche Weise ich kürzlich im Krankenhaus landete. Das 
ist ja nicht geschauspielt. Da kommt man sogar per Notfall auch hin, 
wenn man äußerlich völlig gesund aus sieht...

Mal sehen, irgendwas wird noch gehen, wenn ich manche Dinge in die 
richtige Bahn gelenkt habe, und mich gesundheitlich etwas erhole. 
Notfalls gibts halt Altersarmut, aber es ist dann kein Schlag, Schock, 
daß plötzlich alles anders ist als jetzt. Es gibt halt keine Kreuzfahrt 
auf dem Luxusliner mehr, aber auf sowas kann und konnte ich schon immer 
auch gut verzichten.

Auf die Zukunft, Rente, darf man ohnehin nicht zu 100% spekulieren, daß 
man dann ausgesorgt, und noch 20 Top-Jahre hat. Mein Nachbar meckerte 
besonders immer nur über seine Rente. Als er sie bekam, mit 65, und er 
war auch schon ab 60 schwerer erkrankt, kam er dann gleich unter die 
Erde. Also, alle Gedanken, Diskussionen, Spekulationen darüber, umsonst. 
Der Staat hat seine komplette Rente gespart.

Ich lerne aktuell, etwas mehr im Heute, der Gegenwart, zu leben. Mehr 
nicht. Meine Gesundheit kann auch noch was bösartiges haben, darüber 
erfahre ich kommende Woche vielleicht mehr. Damit muß ich noch umzugehen 
lernen.

Eine Orthopädin sagte mir mal, daß ihr Onkel nach Krampfadern ganz 
schlimm schmerzende und offene Beine hat, aber zu eitel ist, um zum Arzt 
zu gehen. Bis ungefähr 45 bekommt man sowas auch nicht, aber besonders 
gerne bei Sitztätigkeiten im Beruf. Wie den Bandscheibenvorfall. Die 
Dunkelziffer solcher Erkrankungen ist sehr hoch. Besonders Männer gehen 
damit nicht zum Arzt, weil man es für eine Frauenerkrankung hält. Die 
Familie, wo meine Eltern jährlich zum Urlaub in die Ferienwohnung 
fahren, hatte auch so einen Mann. Er sah von Jahr zu Jahr schlechter 
aus. Im Herbst rief dann die Hauswirtin an, daß ihr Bruder verstorben 
sei. Der Kontakt zum Urlaubsort ist sehr gut, meine Eltern fahren dort 
schon 15 Jahre hin. Bei einer gesundheitlichen Eskalation, also wenn es 
mal gar nicht mehr geht, wurde er noch vom Notarzt abgeholt, in die 
Intensivstation gebracht, und verstarb dort nach 5 Stunden. Das ist zu 
spät, um ein Problem anzugehen.

Im Internet las ich dieser Tage viel zur Medizin. Besonders auch, daß 
Menschen aus Arbeitsplatzgründen alles verschleppen, weil sie aus 
Arbeitszeitgründen nicht fehlen wollen. Z.B. bei Dauerschlaffheit und 
Müdigkeit nehmen manche einfach Aufputschmittel, und entgehen damit der 
Diagnose, daß die Schilddrüse, die den Körper aktiviert, nicht mehr 
funktioniert. Das ergibt am Ende einen bösen Regelalgorithmus, der sich 
rächt, und vieles weitere an Körperorganen z.B. Augen irreversibel 
zerstört, was nicht nötig war. Nur als ein Beispiel unter vielen...

Michael S. schrieb:
> voodoofrei schrieb:
>> An der Spitze natürlich
>
> ... die immer Recht haben? Welche Ehre, hätte ich gar nicht erwarte

So schnell kann es gehen: Im "Frankreich - Rente wieder mit 60" haben 
sie dich grad gnadenlos überholt.

voodoofrei schrieb:
> Michael S. schrieb:
>> voodoofrei schrieb:
>>> An der Spitze natürlich
>>
>> ... die immer Recht haben? Welche Ehre, hätte ich gar nicht erwarte
>
> So schnell kann es gehen: Im "Frankreich - Rente wieder mit 60" haben
> sie dich grad gnadenlos überholt.

heissen Deine Freunde Abraham, oder Moishe ^^ ?

Michael S. schrieb:
> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Auch noch Aufforderung zu Betrug,
>> Urkundenfälschung.
>
> Wenn ein Irrtum erregt wird, der auch Folgen hat, ist das sicher Betrug.
> Bei Urkundenfälschung wäre ich mir nicht so sicher, wenn man selbst der
> rechtmäßige Urheber ist. Da kann man behaupten was man will und die

Genau. Urkundenfälschung fällt tatbestandlich raus.

Florian schrieb:

> Genau. Urkundenfälschung fällt tatbestandlich raus.

Das ist aber eine gute Nachricht, für die seriösen ehrlichen Unterlagen, 
wenn mich ein Entleiher mal vom Dienstleister übernehmen möchte. ;-)

Was hat eure Diskussion noch mit dem Thema zu tun?

Wilhelm Ferkes schrieb:
> wo es keinen Betriebsrat gibt, oder die Gewerkschaft keinen Fuß
Der Betriebsrat, ha, der ist doch der ,der  am meisten selber in die 
Tasche einsackt.
> in der Tür hat.

Marx W. schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> wo es keinen Betriebsrat gibt, oder die Gewerkschaft keinen Fuß
> Der Betriebsrat, ha, der ist doch der ,der  am meisten selber in die
> Tasche einsackt.
>> in der Tür hat.

Ich weiß. Das ist wie mit dem Teufel und dem Weihwasser, oder die 
Entscheidung, Pest mit Cholera zu tauschen.

Ich war ja im Großunternehmen, Post, Telekom.

Am Ende hatte die Gewerkschaft aber so viel an Entschädigungen aus dem 
Unternehmen für die Mitglieder heraus geklagt, daß am Ende damit 
effektiv meine Gewerkschaftsmitgliedschaft über fast 20 Jahre quasi 
kostenlos war, und ich immer noch Plus hatte. Besser, als wenn ich gar 
nicht drin gewesen wäre.

Für Individualinteressen taten sie aber wirklich nichts. OK, man konnte 
da Beratung bekommen, aber das war meist in so einem Unternehmen nicht 
nötig.

Wer von der Stütze lebt, soll ja auch nichts davon haben - der hat schon 
genug fürs Faulenzen.

Wer arbeiten WILL, findet auch Arbeit.

Von der Stütze leben, als gesunder, arbeitsfähiger Mann?

Pfui deivel

Michael S. schrieb:
> Najaq schrieb:
>> Wer von der Stütze lebt, soll ja auch nichts davon haben - der hat schon
>> genug fürs Faulenzen.
>
> Meinst du, das das freiwillig ist?

Das ist völlig egal, ob freiwillig oder nicht. Hartz IV soll einen 
Mindestlebensstandard (und der ist in Deutschland wirklich sehr hoch) 
für Hilfsbedürftige sichern. Wenn jemand irgendwo eine fette Abfindung 
kassiert ist man eben nicht hilfsbedürftig.

Najaq schrieb:
> Wer arbeiten WILL, findet auch Arbeit.

Das ist der Punkt und somit ist er halt unfreiwillig im H4. Aber aus 
seiner Sicht ist das ja besser als sich "ausbeuten zu lassen".

Michael S. schrieb:
> Nur mal um deine Logik etwas auf die Sprünge zu helfen.

Und was willst du jetzt damit sagen?

Najaq schrieb:
> Wer arbeiten WILL, findet auch Arbeit.
>
> Von der Stütze leben, als gesunder, arbeitsfähiger Mann?
>
> Pfui deivel

So dumm, mich von einem Sklaventreiber ausbeuten zu lassen, der an 
meiner Arbeit die dicke Kohle verdient, wäre ich auch nicht. Da würde 
ich auch lieber Hartz IV wählen.

> Da würde
> ich auch lieber Hartz IV wählen.

Ja wenn man da nicht alles zuvor gesparte Vermögen samt Erbteil 
verlieren würde, wäre das eine gute Option. Aber so lebt so mancher, der 
etwas geerbt hat, bescheidener als ein Almosenempfänger. Denn im 
Gegensatz zum Almosenempfänger muss er Rücklagen für eventuelle 
Reparaturen und fürs Alter bilden.

Diplom mit Auszeichnung schrieb:
> So dumm, mich von einem Sklaventreiber ausbeuten zu lassen, der an
> meiner Arbeit die dicke Kohle verdient, wäre ich auch nicht. Da würde
> ich auch lieber Hartz IV wählen.

Genau das ist die Eigenschaft, die man bei vielen Hartz IV-Empfängern 
beobachten kann: Kurzsichtigkeit. Länger als 2-3 Jahre in die Zukunft 
planen geht gar nicht, längerfristige Ziele setzen erst recht nicht.

Mine Field schrieb:
>Länger als 2-3 Jahre in die Zukunft
>planen geht gar nicht, längerfristige Ziele setzen erst recht nicht.

Wenn das Deine Erkenntnis aus den vorangegangenen Beiträgen ist, dann
gebe ich Dir uneingeschränkt Recht.

Es gibt keine Kontinuität mehr und damit hat es keinen Sinn, 
irgendwelche
Planungen aufzustellen, oder Ziele zu setzen. Du selbst hast kaum noch
Einfluß auf die Erreichbarkeit der Zielsetzung. Die Leute werden mehr 
und
mehr ferngesteuert und manch Einer merkt es nicht einmal.

Was nutzt einem Langzeitarbeitslosen die Zielstellung eine anständige
Arbeit zu finden, wenn er die nicht bekommt, gerade weil er nach
Meinung sog. Personalchefs schon zu lange (Achtung! Politikerdeutsch)
"arbeitsmarktfern" ist? Garnichts! Leute, die heute >50 Jahre sind,
haben fast immer einen Facharbeiterbrief, evtl. sogar ein Diplom in
der Tasche. Da ist nichts mit "bildungsfernen Schichten" aber auch 
nichts
mit Spätschichten.....

Ich sehe einmal am Tag eine Nachrichtensendung und das genügt mir 
vollauf.
Mit offenem Mund kann man da nur kopfschüttelnd dem Fachkräftemangel-
gefasel zuhören -die Realität straft das Gesagte Lügen.

Bevor mir hier angesichts der Ignoranz Einiger der Draht aus der Mütze
fliegt, lasse ich es damit bewenden.

Hinweis: Ich selbst bin weder arbeitslos, noch ALG2-Empfänger -aber ich
weiß, wie schnell man da hin kommt...

:-(

gez. Zittermann

Michael S. schrieb:
> Dirk Knoblich schrieb:
>> Und 9€ sind im Verlgeich mit anderen Studenten Mittelmaß.
>
> Studenten haben gewöhnlich auch noch keine Berufserfahrung.
> Ich habe wenigstens eine klassische Berufsausbildung
> zum Elektriker absolviert, könnte also auch als Hausmeister
> jobben, allein die Angebote sind da rar. Wenn ich da erst
> weit fahren muss ist das eh nicht so günstig. Das muss
> einfach stimmen, das da auch was übrig bleibt.

Das ist wirklich Gejammer, sorry.

Was ist das für eine Logik?

- Studenten verdienen 9 €/h ohne Berufserfahrung

- 9 €/h sind toll

- Michael S. hat Berufserfahrung

- Also bewirbt sich Michael S. nur auf Stele, bei denen Berufserfahrung 
Voraussetzung ist, leider sind diese Stellen viel zu weit weg

- Aber warum bewirbt sich Michael S. nicht auf die 9 €/h Stellen, die 
keine Berufserfahrung voraussetzen? Sind die auch zu weit weg? Nochmal: 
9 €/h ist i.O., dagegen sagt nicht mal M. S. etwas.

Hier ist ein Link auf einen Artikel in der Zeitschrift "Zeit":
http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-06/frankreich-arbeitslosigkeit?commentstart=89#comments

Das ist die richtige Methode, um die Menschen nicht zum Spielball von
Leuten zu machen, die nur noch Dollar-Zeichen in den Augen und das 
Klingeln
von Registrierkassn in den Ohren haben.

gez. Zittermann

Michael S. schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Am Ende hatte die Gewerkschaft aber so viel an Entschädigungen aus dem
>> Unternehmen für die Mitglieder heraus geklagt,
>
> Wenn das allerdings mit der Stütze verrechnet werden muss,
> hat man im Endeffekt nichts davon.

Ach, das Geld ist schon lange weg.

Aber es stimmt, es ist ungefähr 20 Jahre her, daß meine Gewerkschaft mal 
für uns Handwerker je etwa 8000 DM vom AG erstritt, die nach 
Revisionsverfahren und Zahlungsweigerungen letztendlich dann doch 
gezahlt werden mußten. Es ging da um Gefahrenstoffe wie z.B. Blei im 
täglichen Umgang. Ein Batzen Geld, rein Netto natürlich. Der 
Jahresbeitrag zur Gewerkschaft lag ungefähr im Schnitt bei 300 DM, und 
ich war 15 Jahre drin. Jetzt kann man mal rechnen, daß ich insgesamt in 
der aktiven Zeit 4500 DM Gewerkschaftsbeitrag zahlte. Da bleiben dann 
3500 DM Belohnung übrig. Na ja, wirkliche Belohnung war es ja nicht, 
sondern ein Schmerzensgeld für die Gefahrstoffe.



Mine Fields schrieb:

> Wenn jemand irgendwo eine fette Abfindung
> kassiert ist man eben nicht hilfsbedürftig.

Ich verwendete meine FETTE Abfindung mal für ein Studium. Die ist aber 
auch weg. Dafür lag ich in dieser Zeit aber auch keiner Sozialkasse auf 
der Tasche, und BaFög gabs bei mir auch nicht mehr.



Michael S. schrieb:

> Da wird der gesetzliche
> Rahmen von den Firmen scheinbar voll ausgeschöpft und das versalzt
> einem dann den Stundenlohn.

Heheeeee. Ich frage ja gelegentlich nach 400€-Jobs. Da stehen ja 
meistens nie die Arbeitsbedingungen dabei. In ganz schlimmen Fällen 
erfuhr ich schon, daß man für die 400€ fast einen ganzen Monat Vollzeit 
arbeiten soll.



Diplom mit Auszeichnung schrieb:

> So dumm, mich von einem Sklaventreiber ausbeuten zu lassen, der an
> meiner Arbeit die dicke Kohle verdient, wäre ich auch nicht. Da würde
> ich auch lieber Hartz IV wählen.

Die Sklaventreiber haben oft die SGB-Bücher vollständig bei sich im Büro 
stehen, und kennen sich damit teils besser aus, als Mitarbeiter vom 
Jobcenter. Warum wohl?

Michael S. schrieb:

> Manche arbeiten da auch nur offiziell auf 400Euro, lassen sich
> aber dann schwarz die Stunden bezahlen die sie leisten. Denn
> keiner arbeitet für umsonst oder für einen Stundenlohn von
> ein Euro.

In meiner Wehrdienstzeit arbeitete ich in der Freizeit in der 
Schlosserei, um mir ein Zubrot zu verdienen. Es hieß damals noch 
390DM-Gesetz, und ich arbeitete für ungefähr 800-900DM im Monat. Meine 
Mutter und die Oma waren pro Forma noch mit angemeldet, um den Betrag im 
Monat legal und korrekt aufzuteilen. Es gab 10DM netto die Stunde für 
Hilfstätigkeit, das fand ich 1982 manierlich. Mein Wehrdienst hatte 
keine normalen Wochenenden, sondern Schichten, die über ein Wochenende 
hinaus gingen, und dafür waren Wochentage frei, z.B. war nach 10 Tagen 
am Stück mal Dienstags Feierabend, bis kommenden Montag. Das paßte 
ausgezeichnet.

Ich habe mich schon oft gefragt: Was hindert die händeringenden Sucher,
ihre Hände mal dazu zu nutzen, einen 2 Meter hohen Rahmen aus 25er 
Kasten-
profil zu schweißen, dort einen Schaukasten mit einer 36er Röhre zu 
befestigen und auf dem Rasen vor dem Unternehmen aufzustellen?

Stutz

Ja, in dem Kasten wäre dann Platz für die schönen Worte:

"Wir stellen ein:"
-Schnörpler
-Zampler
-Knuddelwutzler

Diese Leute sind tatsächlich extrem rar -da gäbe es einen echten Mangel.

Ernsthaft: Gäbe es solche Offerten und könnten sich Passanten sofort und
ohne Gaukeleien dort melden, wäre sofort Pumpe mit dem Mangel.
Dann wäre sogar Überfluss da an Leuten, die überflüssig sind wie ein
Furunkel am Hintern: Zeitarbeitsbuden und der ganze Rattenschwanz von
Zecken die auf Kosten der Leute leben. Das ist asozial.

gez. Zittermann

Michael S. schrieb:

> selbst wenn es Leute aus Spanien, Griechenland oder wer weiß wo her, sind.

Warten wir mal ab, wer da z.B. bei Rücker AG wirklich eintrudelt, obs 
besser oder anders wird, als mit den bisherigen arbeitspolitischen 
Maßnahmen.

Michael S. schrieb:
> Daher ist auch mittlerweile jeder dritte Arbeitslose über 50,
> aber die Politiker hören ja lieber auf die Lobbyisten und
> die Arbeitslosen haben ja eh niemand der sich für sie genauso
> einsetzt.

Warum sollte es auch anders sein?

Michael S. schrieb:

> Am Mittwoch war ja Plusminus und da haben die eine Reportage
> gemacht welche Spanier da einen Deutschsprachkurz machten.

Ich werde jetzt beim Hartz-Amt mal die Rundfunk- und 
Fernsehgebührenbefreiung beantragen. Den Wisch mit dem Hinweis, daß 
jeder Bundesbürger ab 01.01.13 volle Gebühren zahlt, habe ich schon hier 
liegen. Aber auch Befreiungshinweise. Vielleicht macht es mir dann auch 
wieder Spaß, nachmittags Hartz-TV zu schauen. Mal sehen. ;-)

Michael S. schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>
>> Warten wir mal ab, wer da z.B. bei Rücker AG wirklich eintrudelt, obs
>> besser oder anders wird, als mit den bisherigen arbeitspolitischen
>> Maßnahmen.
>
> Die werden immer Frischfleisch bekommen, koste es was es wolle.

Staatlich subventioniert eben. Aber da meckert niemand, wie bei den 
Hartzern. :-(

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Vielleicht macht es mir dann auch
> wieder Spaß, nachmittags Hartz-TV zu schauen. Mal sehen. ;-)

Mit dir als Hauptdarsteller?

Michael S. schrieb:
> Weil das Wohl von Vielen (Arbeitnehmern) schwerer wiegt, als das
> Wohl von Wenigen (Arbeitgebern), oder eines Einzelnen. Ansonsten
> gibts erst Streß und später Haue und das möchten die Arbeitgeber
> auf jeden Fall vermeiden und kosten darf es auch nichts. ;-)

Die meisten Arbeitgeber sind aber sehr am Wohle ihrer Arbeitnehmer 
interessiert. Eine Revolution fürchten sie dabei aber sicherlich nicht.

Die Vorstellung der systematische Ausbeutung durch alle Arbeitgeber ist 
ein Produkt paranoider Wahnvorstellungen und real nicht existent.

Michael S. schrieb:
> voodoofrei schrieb:
>> Warum sollte es auch anders sein?
>
> Weil das Wohl von Vielen (Arbeitnehmern) schwerer wiegt, als das
> Wohl von Wenigen (Arbeitgebern), oder eines Einzelnen. Ansonsten
> gibts erst Streß und später Haue und das möchten die Arbeitgeber
> auf jeden Fall vermeiden und kosten darf es auch nichts. ;-)

Die frage war eher "Warum sollten es weniger als jeder dritter sein?" - 
nach unseren Forenheulsusen müsste es mindestens jeder zweite sein. 
Deine aussage straft die Schwätzer jedoch Lügen.

das Gejammere hier im FOrum ist ja schon krass. Auch das sozialistische 
Denken hier. Da heißt doch tatsächlich jemand das kommunistische 
Programm von Hollande gut, Jobbabbau zu erschweren. Was bringt das ? 
wenn eine FIrma die Leute nicht mehr halten kann, dann darf sie 
niemanden entlassen und es geht eben der ganze Laden unter. Sozialisten 
und Kommunisten glauben an ihre Ideologie. Zuerst sterben die freien 
Märkte, dann die Demokratie.

Ich weiss nicht, die meisten hier sind doch Ingenieure und Techniker. 
Begehrte Leute die doch nicht mit irgendwelchen Spaniern mit 
rudimentären Deutschkenntnissen um Jobs konkurrieren müssen. Der ein 
oder andere hier sollte sich mal einen Ruck geben, gute Bewerbungen 
schreiben und anschließend mal anständig im Gespräch bei einer Firma 
auftreten. Nicht schüchtern und zurückhaltend sondern "ich bin wer, ich 
kann was und ich hätte gerne bitte". Statt nur zu jammern ...
Gerade heutzutage ist es einfach wie nie einen Ingenieur Job zu 
bekommen. Auch zu guten Konditionen. Da gibts ganz andere Probleme in 
unserem Land, wo man als normaler Mann fast gar keine Chance mehr hat. 
Aber das ist eh ein anderes Thema.

Karl schrieb:
> Was bringt das ?
> wenn eine FIrma die Leute nicht mehr halten kann, dann darf sie
> niemanden entlassen und es geht eben der ganze Laden unter.

Sozialismus eben - wenn schon, dann muss es allen schlecht gehen!

Karl schrieb:
> Ich weiss nicht, die meisten hier sind doch Ingenieure und Techniker.
> Begehrte Leute die doch nicht mit irgendwelchen Spaniern mit
> rudimentären Deutschkenntnissen um Jobs konkurrieren müssen.

Die Deutschkenntnisse sind bei einigen hier leider das einzige, was 
gegen die Spanier & co. konkurrenzfähig ist.

Michael S. schrieb:
>> Die Vorstellung der systematische Ausbeutung durch alle Arbeitgeber ist
>> ein Produkt paranoider Wahnvorstellungen und real nicht existent.
> Wieviele Betriebe hast du denn als Arbeitnehmer kennen gelernt?
> Ich weiß das besser, weil es insgesamt schon über ein Dutzend
> bei mir waren. Überall das gleiche, wie Schema F.

Sei froh, dass nur wenige das so sehen wie du - so kannst du weiterhin 
die Solidargemeinschaft ausbeuten und den ganzen Tag das Forum zumüllen.

Michael S. schrieb:
> Karl schrieb:
>> Ich weiss nicht, die meisten hier sind doch Ingenieure und Techniker.
>> Begehrte Leute die doch nicht mit irgendwelchen Spaniern mit
>> rudimentären Deutschkenntnissen um Jobs konkurrieren müssen.
> Begehrlichkeiten ist nicht gleich zu setzen mit Gleichbehandlung oder
> Fairness. Da treiben viel Arbeitgeber echt ihr Unwesen, teilweise
> bis ins Extreme. Der Bewerber hat einem Ideal zu entsprechen und
> bescheiden zu buckeln.

das sehe ich für gute Ingenieure und Informatiker ( bei Technikern kenn 
ich mir nicht aus ) nicht so. Da gibts genügend Jobs und viele Firmen 
geben Leuten eine Chance, die nicht dem Idealbewerber entsprechen. 
Gerade hier im Süden sind viele Mittelständler schon froh wenn sich 
überhaupt jemand bewirbt. Gute Ingenieure müssen da gar nicht anfangen 
sondern gehen gleich zu  einer guten Firma mit Tarifbindung.

Wo das so ist, dass ein "Bewerber" zu mind. 100 % dem Ideal entsprechen 
muss, das ist bei deutschen Frauen so. Wehe ein Detail stimmt nicht und 
man ist raus. Aber das ist ein anderes Thema.

Michael S. schrieb:
> Nur solange die für die Firma von Nutzen sind. Fortbildung/Förderung
> ist da ein Fremdwort weil es Geld kostet. Ansonsten wird einer
> mit frischem Know-How eingestellt und der Ausgelutschte entsorgt.

Natürlich müssen Firmen Geld verdienen und müssen daher auf die Kosten 
achten. Wieso sollten sie großzügig Weiterbildungen spendieren, wenn 
sich der Arbeitnehmer nicht selbst engagieren will?

Wenn man natürlich die Einstellung hat, dass die Arbeitgeber keine 
andere Aufgaben hätten, als den Arbeitnehmern Geld und Unterhaltung 
hinterherzuschmeißen und davon ausgeht, dass die Arbeitgeber keine 
Gegenleistung erwarten, versteht man das logischereweise nicht.

Michael S. schrieb:
> Wieviele Betriebe hast du denn als Arbeitnehmer kennen gelernt?
> Ich weiß das besser, weil es insgesamt schon über ein Dutzend
> bei mir waren. Überall das gleiche, wie Schema F.

Wenn man sich jeden Arbeitgeber schlechtredet, wird natürlich auch genau 
das eintreten. Ich muss dafür kein Dutzend Arbeitgeber gesehen haben, 
ich kann auch mit Menschen reden und kann daher auf die Erfahrung mit 
vielen Dutzend Arbeitgebern zurückgreifen.

Michael S. schrieb:
> Die Probleme sind einzig und allein die Arbeitgeber und die gewachsenen
> Strukturen, die Gewohnheiten und die Unfähigkeit dieser Leute sich
> auf veränderte Marktverhältnisse anzupassen, begründet.
> Leute einfach abzuschreiben ist für die doch normal.
> Verantwortung muss man da ja nicht tragen.

Und das sagt gerade jemand, der selbst völlig unfähig ist, sich auf die 
Marktverhältnisse anzupassen. Und dabei noch nicht einmal erkennt, 
welche Verantwortung Arbeitgeber tatsächlich tragen.

Das Forum kann dir wirklich nicht mehr helfen. Du brauchst 
professionelle Hilfe. Und zwar schnell. So wie du hier schreibst dauert 
es nicht mehr lange, bis du dich von der nächsten Brücke wirfst.

> Da gibts genügend Jobs und viele Firmen
> geben Leuten eine Chance, die nicht dem Idealbewerber entsprechen.

Naja. Aber Berufsanfänger haben ohne viel Vitamin B keine Chance. Es sei 
denn sie haben ihr Studium in Rekordzeit mit nur sehr guten Noten 
abgeschlossen und einen lupenreinen Lebenslauf. Du brauchst mir keine 
Märchen erzählen. Ich habe mehrere hundert Bewerbungen hinter mir. Jetzt 
bin ich bei einem Billigjob unter gekommen, wofür ich weder Studium, 
noch Abi gebraucht hätte. Aber immerhin besser als Hartz-IV.

Mine Fields schrieb:
> Michael S. schrieb:
>> Wieviele Betriebe hast du denn als Arbeitnehmer kennen gelernt?
>> Ich weiß das besser, weil es insgesamt schon über ein Dutzend
>> bei mir waren. Überall das gleiche, wie Schema F.
>
> Wenn man sich jeden Arbeitgeber schlechtredet, wird natürlich auch genau
> das eintreten. Ich muss dafür kein Dutzend Arbeitgeber gesehen haben,
> ich kann auch mit Menschen reden und kann daher auf die Erfahrung mit
> vielen Dutzend Arbeitgebern zurückgreifen.

Immer eine Frage der Perspektive - aus Michael S. Sicht sind es eben 
hunderte Geisterfahrer. ;)

Dass Michael S. nicht auf die Idee kommt, es könnte an ihm und nicht an 
seinen Dutzend Ex-Arbeitgebern liegen ..

Gerd schrieb:
> Naja. Aber Berufsanfänger haben ohne viel Vitamin B keine Chance. Es sei
> denn sie haben ihr Studium in Rekordzeit mit nur sehr guten Noten
> abgeschlossen und einen lupenreinen Lebenslauf. Du brauchst mir keine
> Märchen erzählen. Ich habe mehrere hundert Bewerbungen hinter mir

Und du glaubst wirklich, dass es nur an fehlendem "Vitamin B" und 
durchschnittlichen Noten liegt?

Wer erzählt hier die Märchen?

Die Leute suchen ausreden, um ihr eigenes Versagen schönzureden.

Es ist doch einfacher zu behaupten:

A) Die Arbeitgeber sind alles Sklavenhändler

B) Als Absolvent kommt man nur mit Vitamin B und/oder hervorragenden 
Noten zu einem guten Job.

Wahlweise auch:

C) Das MINT-Studium ist das schwerste überhaupt

D) BWLer sind nur Labernasen

E) Geringverdiener sind alles Idioten, dich mich früher verprügelt haben

usw.


Man sollte sich aber in Erinnerung rufen, dass diese Portal hier 
offentlichtlich ein paar Pappnasen anzieht, die ständig und immer wieder 
ihre Pappnasen präsentieren müssen.


Der durchschnittliche Ingenieur ist da charakterlich (und damit auch 
beruflich) viel weiter.

X) Man ist nieeeemals, in keinem Fall selbst für seine 
Situation/Lebenslauf verantwortlich oder gar schuld. Immer tragen die 
anderen für die Situation die Verantwortung und sollen gefälligst auch 
dafür sorgen, dass sich das *ändert!*

voodoofrei schrieb:
> Gerd schrieb:
>> Naja. Aber Berufsanfänger haben ohne viel Vitamin B keine Chance. Es sei
>> denn sie haben ihr Studium in Rekordzeit mit nur sehr guten Noten
>> abgeschlossen und einen lupenreinen Lebenslauf. Du brauchst mir keine
>> Märchen erzählen. Ich habe mehrere hundert Bewerbungen hinter mir
>
> Und du glaubst wirklich, dass es nur an fehlendem "Vitamin B" und
> durchschnittlichen Noten liegt?
>
> Wer erzählt hier die Märchen?

eben. Vitamin B hatte ich keins und ich stieg 2009 in den Beruf ein. 
Noten waren leicht überm Schnitt, aber auch nicht so aussergewöhnlich. 
Praktika habe ich gemacht, war an der FH aber eh Pflicht, Diplomarbeit 
hab ich auch extern geschrieben. Im Ausland war ich nie, hab an einer 
Dorf FH studiert, komme aus einer Arbeiterfamilie. Im Mittelstand wurde 
ich bei 5 Bewerbungen 4 mal eingeladen und hatte zum Schluss 3 Angebote, 
ich entschied mich aber für einen Konzernjob. Alles ohne Vitamin B.

Es liegt vllt auch an der Region wo man sich bewirbt. Man sollte halt 
schauen, dass man vllt umzieht, wenn man irgendwo wohnt, wo kaum was an 
Jobs geht. Wer das nicht tut ist selber schuld un ddarf nicht jammern.
Nur in Bezug auf Frauen habe ich das bisher erlebt, dass nur 100 % Ideal 
Bewerner Chancen haben. Alles andere wird von den Frauen gnadenlos 
weggekorbt. Wenn Frauen bekommen auch nur halbwegs so leicht wäre wie 
einen Ingenieurjob zu finden ...

> Und du glaubst wirklich, dass es nur an fehlendem "Vitamin B" und
> durchschnittlichen Noten liegt?

Ja woran denn sonst?
Ja es fehlt auch an Berufserfahrung und Spezialkenntnissen passend zur 
jeweiligen Stelle. Denn Einarbeitung kostet ja Geld. Das wollen sich 
Arbeitgeber nicht leisten. Da jammern sie lieber über Fachkräftemangel, 
lassen die Stelle unbesetzt und erwarten von der Politik den Import von 
billigen erfahrenen Spezialisten aus dem Ausland.

Ohhh und ganz vergessen:

Z) mit dem Alter $X des Verfassers bekommt man eh keinen Job mehr! "Zu 
alt" das ist (ohne ersichtlichen Grund) das K.O.-Kriterium für das man 
nichts kann, da ja jeder alt wird und keiner den Alterungsprozess 
aufhalten kann.

voodoofrei schrieb:
> X) Man ist nieeeemals, in keinem Fall selbst für seine
> Situation/Lebenslauf verantwortlich oder gar schuld.

Y) Alle, die hier positives berichten sind eindeutig von den 
Arbeitgebern bezahlte Ghostwriter oder sogar Chef eines 
"Sklavenhändlers" höchstpersönlich.

Gerd schrieb:
>> Und du glaubst wirklich, dass es nur an fehlendem "Vitamin B" und
>> durchschnittlichen Noten liegt?
>
> Ja woran denn sonst?
> Ja es fehlt auch an Berufserfahrung und Spezialkenntnissen passend zur
> jeweiligen Stelle. Denn Einarbeitung kostet ja Geld. Das wollen sich
> Arbeitgeber nicht leisten. Da jammern sie lieber über Fachkräftemangel,
> lassen die Stelle unbesetzt und erwarten von der Politik den Import von
> billigen erfahrenen Spezialisten aus dem Ausland.

wo hast dich den beworben ? wohl nur im tiefsten Östen ? da darf man 
sich dann ja nicht wundern wenn es nix wird. Vllt auch zu wenig 
Selbstbewusstsein in den Bewerbungen. Wer sich halt nicht verkaufen kann 
... Aber ok versuch es im Süden, da gibts Mittelständler die stellen 
fast jeden ein der Ing der entsprechenden Fachrichtung ist und nicht 
gerade betrunken zum Vorstellungsgespräch kommt.

Mine Fields schrieb:
> voodoofrei schrieb:
>
>> X) Man ist nieeeemals, in keinem Fall selbst für seine
>
>> Situation/Lebenslauf verantwortlich oder gar schuld.
>
>
>
> Y) Alle, die hier positives berichten sind eindeutig von den
>
> Arbeitgebern bezahlte Ghostwriter oder sogar Chef eines
>
> "Sklavenhändlers" höchstpersönlich.

Alle, die was Negatives schreiben, sind neurotische Versager, die ihre 
Einzelerfahrungen unreflektiert auf die Gesamtheit der Wirtschaft 
projizieren, frei nach dem Motto:

Alle AG sind gleich
Alle ZAG sind gleich
Alle ZAG sind böse

Die ZAG machen auch nichts anderes, als Geld verdienen, so wie die 
Firma, in der man arbeitet, versucht, Geld von ihren Kunden abzustauben. 
Ob man bei einem Zeitarbeiter arbeitet, der einen in eine Firma an an 
Produkt dranstellt, oder für einen Abteilungsleiter, der dasselbe macht, 
ist egal.

Es kommt nur auf die Langlebigkeit des Jobs an und die Erfahrung, die 
man sammelt. Normale Stellen halten 3-5 Jahre, wenn man nicht 
betriebsblind werden will, Zeitarbeitsstellen 3-12 Monate. Die 
ZA-Stellen müssen halt um so besser bezahlt sein. Wenn ja, dann Gut, 
wenn nein, dann Arsch!

Die Zeitarbeitsgeber, die ich kenne, sind meistens Arsch!, von einigen 
wenigen abgesehen.

Die Devise lautet: Entweder richtig Kohle oder Leckmich!

Wer halt Karriere machen will, muss von Anfang an in die richtige Firma 
und dort Trainee machen. ZA ist immer temporär, karrierefeindlich und 
daher nur geeignet, um als Entwickler Geld zu verdienen und zu lernen.

Nicht-Chef schrieb:
> Die ZAG machen auch nichts anderes, als Geld verdienen, so wie die
> Firma, in der man arbeitet, versucht, Geld von ihren Kunden abzustauben.

Geld verdienen ist aber nicht erlaubt, zumindest nicht für Arbeitgeber! 
Die haben gefällist ihr ganzes Geld an die Arbeitnehmer abzutreten! 
Alles andere wäre völlige Ausbeutung.

Mine Fields schrieb:
> Alles andere wäre völlige Ausbeutung.

Neosozialismus. ;)

Michael S. schrieb:
> Einen anderen Schluss lässt da ja auch nicht zu, du Kollaborateur.

Weil du immer noch unter paranoiden Wahnvorstellungen leidest.

Michael S. schrieb:
> nach meiner
> Auffassung einfach nur Verantwortungslos.

Weil du nicht begreifst, dass welche Verantwortung es ist, überhaupt 
Arbeitnehmer einzustellen.

Michael S. schrieb:
> Wer hat dich denn bekehrt? Wenn ich die Hoffnung hätte, das das
> nachhaltig

Ironie ist wohl nicht deine Stärke. Gut, wen wundert's.

ja dann sag doch mal Michael S. wo hast dich den beworben ? in welchen 
Regionen ? Vllt liegts ja daran. Also ein fähiger Informatiker oder E 
Technik Ing findet heutzutage extrem leicht einen Job, gerade als 
Absolvent. Wer das nicht schafft, da hab ich ich echt Null Mitleid. 
Statt dessen wird lieber gejammert, gejammert und gejaaaaamert und den 
Sozialismus gelobt. Bei Frauen ja, da ist es schwer als Mann erfolg zu 
haben, aber das ist ein anderes Thema.

Mine Fields schrieb:
> Ironie ist wohl nicht deine Stärke. Gut, wen wundert's.

In einem Punkt hat er es aber Perfektioniert: Der permanente Vorwurf 
alle AG würden die ANs ausbeuten und selbst beutet beharrlich die 
Solidargemeinschaft aus.

@Michael : was heisst Region H. ? Hamburg ? Hessen ? kannst Du das noch 
weiter präzisieren ? aber ok wer heute so unflexibel ist, darf auch 
nicht jammern. Warum kommt ein Umzug nicht in Frage ? ist es da besser 
hunderte Bewerbungen zu schreiben und in Foren rumzujammern ? klar gibt 
es einen Fachkräftemangel, aber halt nicht in strukturschwachen 
Gegenden.

Michael S. schrieb:
>> Bei Frauen ja, da ist es schwer als Mann erfolg zu
>> haben, aber das ist ein anderes Thema.
> Betriebe sind nach meiner Beobachtung noch zickiger.

ok dann liegt das vllt an der Region. Wie es bei Technikern aussieht 
weiss ich nicht. Aber zumindest suchen viele Mittelständler hier im 
Süden wie Blöde, die bewirbt sich teils gar keiner auf eine Stelle. Wer 
da einigermassen ins Profil passt, wird eingestellt.

Bei Frauen heutzutage muss man Supermann sein. Nein auch falsch, nicht 
Supermann dann wäre man zu perfekt. Ist man lieb und nett, ist man zu 
lieb. Ist man selbstbewusst und forsch, ist man zu gefühllos. Sieht man 
gut aus, ist man zu hübsch für sie und betrügt sie ja eh, also will sie 
nix von einem. Sieht man scheisse aus, ist man wieder zu hässlich usw.

dagegen ist die Jobsuche das wahre Paradies.

Karl schrieb:
> Warum kommt ein Umzug nicht in Frage ?

Faulheit, was soll es denn sonst sein?

Karl schrieb:
> ok dann liegt das vllt an der Region. Wie es bei Technikern aussieht
> weiss ich nicht. Aber zumindest suchen viele Mittelständler hier im
> Süden wie Blöde, die bewirbt sich teils gar keiner auf eine Stelle. Wer
> da einigermassen ins Profil passt, wird eingestellt.

Vollkommen egal, welche Region! Er will doch gar keinen Job!

Beitrag "Viele Stellen für Junge - aber Alte muessen in die Zeitarbeit"

Michael S. schrieb:
> Ist das so schwer einem Buchstaben einem Ortskennzeichen zuzuordnen, wie
> HH für Hamburg, M für München oder S für Stuttgart?

ok habs gegoogelt, ist Hannover. Hier im Süden sieht man nie 
Hannoveraner Kennzeichen.

Michael S. schrieb:
> Persönliche Gründe. Firmen können ja hier Büros aufmachen,
> Leerstände gibts an jeder Straßenecke und dann wäre ich auch bereit.

ja genau. Und die sollen dich am beste noch mit der Firmen Limosine zum 
Vorstellungsgespräch einladen ? man man man wie kann man nur so ein 
Anspruchsdenken haben.

Ok wenn du sagst da stehen viele Büros leer, dann muss das echt eine 
strukturschwache Region sein.

Michael S. schrieb:
> Im Süden braucht man nur auf die
> Arbeitgeberseite der Jobbörse gehen, da findet man reichlich
> Frischfleisch, allein die Fähigkeit der Unternehmen auf diese Leute
> zuzugehen, fehlt.


ich komme selbst aus dem Süden, hier findet eigentlich jeder einen Job 
der einen finden möchte ! in BaWü liegt die Arbeitslosenquote bei rund 3 
%. Kenne persönlich niemanden der arbeitslos hier ist, ausser ein paar 
die echt keine Lust haben. Selbst eine zu 50 % schwerbehinderte Tante 
von mir fand sogar mit Ü50 wieder was.

F) Nichtleistern ist keine Ausrede zu schade!

Leute, spart euch die Mühe und hört auf, Michael S. hier eine 
Beschäftigungstheparie zu geben. Er will sich offensichtlich gar nicht 
helfen lassen und ihr verschwendet eure Zeit.

Wenn Michael S. und Co. diesen Unterthread dieser schönen Seite 
zuspammen wollen, dann lasst sie einfach: Don´t feed the troll!

Seid lieber froh, dass ihr charakterlich gut und wirtschaftlich 
erfolgreich aufgestellt seid und lächelt mild über Michael S. und Co. ;)

In diesem Sinne,
Ein schönes WE!

Michael G. schrieb:
> F) Nichtleistern ist keine Ausrede zu schade!
>
> Leute, spart euch die Mühe und hört auf, Michael S. hier eine
> Beschäftigungstheparie zu geben. Er will sich offensichtlich gar nicht
> helfen lassen und ihr verschwendet eure Zeit.
>
> Wenn Michael S. und Co. diesen Unterthread dieser schönen Seite
> zuspammen wollen, dann lasst sie einfach: Don´t feed the troll!
>
> Seid lieber froh, dass ihr charakterlich gut und wirtschaftlich
> erfolgreich aufgestellt seid und lächelt mild über Michael S. und Co. ;)
>
> In diesem Sinne,
> Ein schönes WE!

ach bisschen mit Michael schreiben mache ich nebenbei und ist für mich 
auch etwas Abwechslung. Es muntert mich auf wenn ich Leute sehe, denen 
es noch schlechter als mir geht. Einen guten Job hab ich ja, aber sonst 
halt andere Probleme.

Michael S. schrieb:
> Nicht nur Büros, auch Fabrikationsgebäude, Werkstätten etc.

und warum sollte ein Arbeitgeber in eine so offensichtlich trostlose 
Gegend ?

So ist es beim Arbeitsamt.

http://www.youtube.com/watch?v=TWzbBlcRyhw&feature=related

Michael S. schrieb:
> Firmen können ja hier Büros aufmachen,
> Leerstände gibts an jeder Straßenecke und dann wäre ich auch bereit.

Ja, genau. Am besten sollen alle Arbeitnehmer gleich mit umziehen, die 
können ja flexibel sein, Hauptsache ist dass du dich keinen Meter 
bewegen musst. Ein Außenbüro wäre dir ja auch nicht Recht, denn das wäre 
mit Reiseaufwand verbunden, und Reisen lehnst du ja strikt ab.

Der Haken an der Sache ist, dass die Firmen froh sind, wenn sie nicht 
Leute wie dich einstellen. Deshalb wird es auch keine solchen Aktionen 
geben.

Michael S. schrieb:
> Die gibts schon, sind halt nur nicht so spektakulär das dir
> das mal aufgefallen wäre. Man nennt die auch Niederlassungen.
> Ansonsten dürfen die Firmen gern weiter suchen und auf Umsatz/
> Gewinn verzichten.

Natürlich gibt es sowas. Aber nicht, um Leuten wie dir einen Gefallen zu 
tun, sondern aus wirtschaftlichen Gründen.

Michael S. schrieb:
> Du hast schon verstanden das ich schon zum Arbeitsplatz fahren
> würde, aber nicht im Außendienst für Arbeitgeber!

Eben. Deshalb hättest du wahrscheinlich ein ganz großes Problem damit, 
dass du ein paar Tage im Monat zu anderen Standorten in ganz Deutschalnd 
oder Europa reisen müsstest. Für viele Leute ist das aber Alltag und 
auch überhaupt kein Thema.

Michael S. schrieb:
> Du machst sicher auch nicht alles
> was ein Arbeitgeber von dir verlangen könnte.

Natürlich mache ich das. Das ist schließlich die Definition eines 
Arbeitsverhältnisses. Wenn ich das nicht tun würde, wäre es 
Arbeitsverweigerung.

Michael S. schrieb:

> Man nennt die auch Niederlassungen.

Normalerweise sollte es reichen, sich vielleicht bis 150km um den 
eigenen Wohnort herum umzuschauen. Anders ist es allenfalls bei 
Spitzenkräften, die an einem anderen Ort auch mehr Geld und den Umzug 
geboten bekommen, vor allem aber eine feste Perspektive, und die ist 
nicht unwichtig. Spitzenkräfte wie Top-Manager sind wir aber nicht. Mit 
heute heuern, morgen nächste Krise, feuern, das läuft so nicht. Ich habe 
keine große Lust, mich später mal wieder bei der ARGE in Südbayern 
wieder zu finden, und es keine Umzugsmöglichkeit zurück mehr gibt. Dann 
wäre ich auch noch 600km von meinem bekannten Sozialumfeld 
abgeschnitten. Halleluja. Alte Bäume verpflanzt man nicht mehr, die 
gehen ein.

Bin mal gespannt, wie es jetzt beim Jobcenter wird, ob die mich immer 
noch bundesweit herum jagen wollen. Aber ich bin nicht mehr Vollzeit 
einsetzbar, jedoch die Mindestzahl von 3 Stunden täglich, wenn mein 
Krankenschein abgelaufen ist, damit erledigt sich vieles von alleine.



Mine Fields schrieb:

> Für viele Leute ist das aber Alltag und
> auch überhaupt kein Thema.

Es gibt Menschen, die liebend gerne in der Weltgeschichte herum reisen, 
aber andere wiederum nicht. Das ist genau so einfach, wie der eine ein 
Ei zum Frühstück mag, und beim anderen beim Gedanken an ein Ei ein 
Brechreiz hoch kommt.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Es gibt Menschen, die liebend gerne in der Weltgeschichte herum reisen,
> aber andere wiederum nicht. Das ist genau so einfach, wie der eine ein
> Ei zum Frühstück mag, und beim anderen beim Gedanken an ein Ei ein
> Brechreiz hoch kommt.

Glaub mir, die meisten haben keinen großen Spaß daran. Aber sie tun es 
trotzdem, weil sie Arbeit als eine Notwendigkeit ansehen. Und es gibt 
nun wirklich Schlimmeres im Leben. Aber das begreifen einige aus der 
verwöhnten Wirtschaftswundergeneration wohl nicht.

Michael S. schrieb:
> Und ich behaupte, das Einige (Arbeitgeber) nicht begreifen das
> eine Beschäftigung ein Vertragsverhältnis im gegenseitigen
> Einvernehmen ist, wo die Tätigkeiten und die Tragweite nebs
> anderen wesentlichen Kriterien vereinbart sein muss.

Einige wenige, vielleicht. Die Masse: nein.

Michael S. schrieb:
> Viele Verträge erinnern eher an Leibeigenschaft und lassen
> vielen Arbeitgebern Tür und Tor offen für willkürliche
> Arbeitsanweisungen die für so machen Arbeitnehmer nicht infrage
> kommen.

Nein. Für Arbeitnehmer mit paranoiden Wahnvorstellungen: vielleicht, ja.