Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Paradigmenwechsel im Embedded Design


von S. R. (svenska)


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il Conte schrieb:
> Meine Erfahrung ist aber die, dass die Arduino Libs einen  sehr hohen
> Reifegrad besitzen allein schon deshalb weil eine große Community
> dahinter steht.

Muahahahaha!
Da haben wir gerade im Nachbarthread ein prima Gegenbeispiel.

von Güttler (Gast)


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il Conte schrieb:
> Meine Erfahrung ist aber die, dass die Arduino Libs einen sehr hohen
> Reifegrad besitzen

Was hilft das wenn il Conte nente Entwickler wie Du nicht über den 
verfügen?

von FS Entwickler (Gast)


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il Conte schrieb:
> Winfried J. schrieb:
> und der TÜV will den Nachweis sehen, warum eine
> sicherheitsrelevante "Funktion" keinen Fehler produzieren kann und zwar
> in der Vorprüfung.
>
> Dein Beitrag ist durchaus nachvollziehbar.
> Du glaubst wohl selbst nicht, dass der TÜV die volle Checkung hat,
> wie die ganzen LIBs gestrickt sind. Das läuft wohl eher so wie bei der
> 737 MAX oder beim Disel-Gate.
> Meine Erfahrung ist aber die, dass die Arduino Libs einen  sehr hohen
> Reifegrad besitzen allein schon deshalb weil eine große Community
> dahinter steht.
> Da hätte ich bei so manchen LIBs die (renomierte)Firmen zur Verfügung
> stellen eher meine Bedenken, weil es da eben im Gegensatz zur Arduino
> Welt keine richtige Transparenz gibt.

Das mag wohl sein, dass das so ist. Aber entsprechend der Norm 61508 
gibt es das sogenannte C1 Kriterium. Das heißt das mittels Modultests 
eine 100% Code Coverage bei der Testung erreicht wird.
Dafür müssen Reports vorgelegt werden. Damit prüft der TÜV das. Also ein 
eindeutiges Kriterium.
Außerdem verlangt die Norm die Verwendung einer eindeutigen 
Codierrichtlinie aller MISRA. Auch dieser Nachweis muss durch eine 
entsprechende Code Analyse nachgewiesen werden.
Welche Maßstäbe du an die Code Qualität ist da eben nicht relevant.

von il Conte (Gast)


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@ H.B. (Gast)
du musst dich  hier nicht hervor tun,
ich weiss auch so, dass es hier Forums-Kakalaken gibt.

von H.B. (Gast)


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FS Entwickler schrieb:
> Welche Maßstäbe du an die Code Qualität ist da eben nicht relevant.

Das interessiert den Vogel doch nicht.
Der posaunt hier nur rum und verschwendet Eure Zeit.

von Carl D. (jcw2)


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Güttler schrieb:
> Carl D. schrieb:
>> Wenn jemand bei einem
>> solchen Teil wie dem Teensy4.0 es unterläßt, die 2 für Debugging
>> notwendigen Pins rauszuführen, dann ist zur Gefahr, daß dadurch eine
>> Revolution entsteht alles gesagt. Und zum Level dessen, der meint
>> Debugging sei für Looser, auch.
>
> Da interessiert den herzlich wenig.
> Entscheidend sind die Download-Zahlen seiner Bildchen.
> Daran hängt der gesamte Gemütszustand.

Ja und jetzt könnte er sich über die 2.Seite freuen, wenn er angemeldet 
wäre. Und wie er sich erst freuen wird, wenn er eines fernen Tages 
erwachsen sein wird. Ob er's erlebt?

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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il Conte schrieb:
> Du glaubst wohl selbst nicht, dass der TÜV die volle Checkung hat,

deswegen verlangt er das du als Entwikler, dass er das von dir in 
nochvollziehbarer Weise dokumentiert bekommt. Und ja der besteht darauf, 
sonst findet die Hauptprüfung nicht statt und das teil mein lift bekommt 
keine Betriebsbewilligung und ich kein Zertifikat das mich berechtigt 
eine Conformitätsbescheinigung auszustellen.

Namaste

: Bearbeitet durch User
von H.B. (Gast)


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Winfried J. schrieb:
> Und ja der besteht darauf,
> sonst findet die Hauptprüfung nicht statt und das teil mein lift bekommt
> keine Betriebsbewilligung und ich kein Zertifikat das mich berechtigt
> eine Conformitätsbescheinigung auszustellen.

Bemüh Dich doch nicht unnötig.
Der verfolgt seine eigenen Paradigmen.

von il Conte (Gast)


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Winfried J. schrieb:
> des wegen verlangt er das du als entwikler das von dir in
> nochvollziehbarer Weise dokumentiert bekommt. Und ja der besteht darauf,
> sonst findet die Hauptprüfung nicht statt und das teil mein lift bekommt
> keine Betriebsbewilligung und ich kein Zertifikat das mich berechtigt
> eine Conformitätsbescheinigung auszustellen.

Ich verstehe dich schon, aber in den meisten 'Buden' die mir so begenet 
sind
wird Spagetti produziert ;-)

Und keine Sorge ich kenn mich aus, mir verzählt hier keiner was.
Mir gehtes es hier mehr um die Wald und Wiesen Elektronik.

von il Conte (Gast)


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Carl D. schrieb:
> Ja und jetzt könnte er sich über die 2.Seite freuen, wenn er angemeldet
> wäre.

Was steht da eigendlich drin ? bestimmt nur Gutes :-)

von H.B. (Gast)


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il Conte schrieb:
> Und keine Sorge ich kenn mich aus, mir verzählt hier keiner was.

Die Gemeinde versinkt in Demut...
Größenwahn in Reinstkultur.
Um zu überzeugen brauchst Du hier fachliche Argumente und nicht die 
Demonstration Deines persönlichen (Un)reifegrades!

von il Conte (Gast)


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Carl D. schrieb:
> Und wie er sich erst freuen wird, wenn er eines fernen Tages
> erwachsen sein wird. Ob er's erlebt?

Glaube mir so ein Satz geht mir runter wie Öl
und genau wegen diesen Satz hat sich hier der ganze Humbuck gelohnt :-))

von FS Entwickler (Gast)


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il Conte schrieb:
> Ich verstehe dich schon, aber in den meisten 'Buden' die mir so begenet
> sind
> wird Spagetti produziert ;-)
>
> Und keine Sorge ich kenn mich aus, mir verzählt hier keiner was.
> Mir gehtes es hier mehr um die Wald und Wiesen Elektronik.

Wenn du dich so auskennst: was ist denn für dich guter Code? Was 
definierst du als Kriterium?

Wie schließt du aus das es systematische Fehler in den Librarys gibt?

Welche Erfahrungen hast du denn mit funktionaler Sicherheit? Wenn dir da 
keiner was vormacht?

von Carl D. (jcw2)


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il Conte schrieb:
> Carl D. schrieb:
>> Und wie er sich erst freuen wird, wenn er eines fernen Tages
>> erwachsen sein wird. Ob er's erlebt?
>
> Glaube mir so ein Satz geht mir runter wie Öl
> und genau wegen diesen Satz hat sich hier der ganze Humbuck gelohnt :-))

OMG, wo ist der nur ausgebüchst.

Beitrag #5942833 wurde von einem Moderator gelöscht.
von H.B. (Gast)


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FS Entwickler schrieb:
> Welche Erfahrungen hast du denn mit funktionaler Sicherheit?

Keine.
Dessen Kunden müssten mal hier zu Wort kommen :)

Beitrag #5942839 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jack V. (jackv)


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> Dessen Kunden müssten mal hier zu Wort kommen :)

Welche Kunden?

: Bearbeitet durch User
von il Conte (Gast)


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Carl D. schrieb:
> Ja und jetzt könnte er sich über die 2.Seite freuen, wenn er angemeldet
> wäre.

Ist denn von euch Super-Helden keiner bereit das mal ab zu fotgrafieren 
und hier zu posten. Das wäre geil.
Vor allem würde mich die 'Plus' Punkte interresieren - ganz ehrlich ;-)

von Carl D. (jcw2)


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il Conte schrieb:
> Carl D. schrieb:
>> Ja und jetzt könnte er sich über die 2.Seite freuen, wenn er angemeldet
>> wäre.
>
> Ist denn von euch Super-Helden keiner bereit das mal ab zu fotgrafieren
> und hier zu posten. Das wäre geil.
> Vor allem würde mich die 'Plus' Punkte interresieren - ganz ehrlich ;-)

Es gibt andere Seiten im Netz, die speziell für die körperliche 
Ergötzung von Alleingelassenen gedacht sind. Da braucht du doch keinen 
Screenshot von Bewertung und Seitenaufteilung.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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il Conte schrieb:
> Meine Erfahrung ist aber die, dass die Arduino Libs einen  sehr hohen
> Reifegrad besitzen allein schon deshalb weil eine große Community
> dahinter steht.

Du pauschalisiert schon wieder. Schau Dir mal die STM32 Cores für 
Arduino an, die sind alles andere als Ausgereift. Obwohl sie für teils 
10 Jahre alte Mikrocontroller geschrieben wurden. Oder der STM32 Core, 
der hat auch Macken ohne Ende.

Das ist Bananenware, die reift beim Kunden. Ist halt ein anderes 
Qualitätsniveau, als in der Industrie von Fahr- und Flugzeugen.

von il Conte (Gast)


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il Conte schrieb:
> Carl D. schrieb:
>> Ja und jetzt könnte er sich über die 2.Seite freuen, wenn er angemeldet
>> wäre.
>
> Ist denn von euch Super-Helden keiner bereit das mal ab zu fotgrafieren
> und hier zu posten.

Wie schaut es aus habt ihr euch alle schon in die Löcher verkrochen?
Hat keiner einen Mumm?

Dann schauen wir hald morgen früh.

Beitrag #5942879 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Karl K. (karl2go)


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Stefanus F. schrieb:
> Ist halt ein anderes
> Qualitätsniveau, als in der Industrie von Fahr- und Flugzeugen.

Naja, wenn man sich die Softwarefehler von Fahrzeugen anschaut, ist es 
da auch nur wenig besser.

von H.B. (Gast)


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il Conte...

Stefanus F. schrieb:
> Das ist Bananenware

und reift nie :)

von il Conte (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Schau Dir mal die STM32 Cores für
> Arduino

Unter STM32-Cores verstehe ich die die Kerne, den Chip selber und was 
hat das mit Arduino zu tun.
Bevor du hier weiter quackst,  hast du schon mal Teensy eingesetzt?

von Carl D. (jcw2)


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il Conte schrieb im Beitrag #5942879:
> Carl D. schrieb:
>> a braucht du doch keinen
>> Screenshot von Bewertung und Seitenaufteilung.
>
> So, so grosse Sprüche und nichts dahinter. Nennt sich Spruchbeutel.

http://www.schwabenland.de/Schwaebischer-Spruchbeutel
"witzige, tiefgründige und teils längst vergessene Spruchweisheiten in 
schwäbischer Schwäbische Mundart"

von il Conte (Gast)


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Karl K. schrieb:
> Naja, wenn man sich die Softwarefehler von Fahrzeugen anschaut, ist es
> da auch nur wenig besser.

He, so kurz vorm Schlafen gehen doch noch was Vernüftiges aus deiner 
Feder :-O

von il Conte (Gast)


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Carl D. schrieb:
> Schwäbische Mundart

Was ich so kenne ist folgendes : 'kommscht du von der Alp ra'
Könnte man dich sowas fragen?


[MOD mit einem Nachtrag an dieser Stelle: das muss "Alb" heißen! Und das 
"t" beim "kommscht" entfällt, weil es im Prinzip durch das nachfolgende 
auf ein "d" geschrumpfte "du" zum "kommsch'd" ersetzt wird. Allerdings 
entfällt durch die direkte Ansprache (wer ausser dem Angesprochenen "du" 
sollte denn sonst gemeint sein?) auch dieses "d". Zudem entfallen im 
weiteren das "n" und das "e", womit die Frage mit korrektem Syntax 
"Kommsch vo dr Alb ra?" lautet]

: Bearbeitet durch Moderator
von Carl D. (jcw2)


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Karl K. schrieb:
> Stefanus F. schrieb:
>> Ist halt ein anderes
>> Qualitätsniveau, als in der Industrie von Fahr- und Flugzeugen.
>
> Naja, wenn man sich die Softwarefehler von Fahrzeugen anschaut, ist es
> da auch nur wenig besser.

Mal abwarten, wenn dann Teensy-Pflicht für alle neuzugelassenen 
Fahrzeuge besteht, muß diese Einschätzung eventuell nochmal überdacht 
werden.

von il Conte (Gast)


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Carl D. schrieb:
> Mal abwarten ...
So langsam stellt gibt es bei dir Checkung :-)

von Johannes S. (Gast)


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il Conte schrieb im Beitrag #5942877

> Wie schaut es aus habt ihr euch alle schon in die Löcher verkrochen?
> Hat keiner einen Mumm?


Jetzt läuft Promi Big Brother :-)

von Lars (Gast)


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il Conte schrieb:
> So langsam stellt gibt es bei dir Checkung

...sagt ausgerechnet der der gar nix checkt :-)

von il Conte (Gast)


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Johannes S. schrieb:
> Jetzt läuft Promi Big Brother :-)

Und wer wird raus gekickt? der MaWin oder der Teo ? :-)

von Teo D. (teoderix)


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il Conte schrieb:
> Wenn du das Eröffnungspost dir anschaust dann hat das mit trollen nichts
> zu tun.
> Die Provokationen die du da rein interpretierst sind alle fachlicher
> Art.
> Das ist so gewollt um eine lebendige Diskussion zu entfachen und die zum
> Nachdenken führen soll.

il Conte schrieb:
> Ist denn von euch Super-Helden keiner bereit das mal ab zu fotgrafieren
> und hier zu posten. Das wäre geil.
> Vor allem würde mich die 'Plus' Punkte interresieren - ganz ehrlich ;-)

Der hat entweder mal bei der BILD gearbeitet ODER ein (paar) 
Sozie-Studenten pflanzen uns wirklich gekonnt!
Allerdings gabs vor einem(?) Jahr, einen Thread gleichen Stieles und 
fast exaktem gleichen Verlauf. Das wäre dann wirklich pathologisch.

von Carl D. (jcw2)


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il Conte schrieb:
> Johannes S. schrieb:
>> Jetzt läuft Promi Big Brother :-)
>
> Und wer wird raus gekickt? der MaWin oder der Teo ? :-)

Der Graf kickt sich selber raus.

von il Conte (Gast)


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Carl D. schrieb:
> Der Graf kickt sich selber raus.

Nein das können  nur die Big-Brother-Mods hier.
Die wollen aber nicht so richtig
Da können wir uns zwei noch so hackeln und anstrengen - es passiert 
nichts:-(

von Johannes S. (Gast)


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Die haben beide sicher was drauf. Die Frage ist ob die Leute sich die 
Sprüche auch drücken würden wenn sie Auge in Auge gegenüber stehen. 
Heute liegt es wohl am Vollmond, sehr krass. Naja, hält die 
Aufmerksamkeit hoch und man bekommt schnell Antworten wenn man wirklich 
mal was wissen möchte. Also weiter so :-)

von Schwarzer Wolf (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ohne Worte

von il Conte (Gast)


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Johannes S. schrieb:
> Die Frage ist ob die Leute sich die
> Sprüche auch drücken würden wenn sie Auge in Auge gegenüber stehen.

Also ich kann das ! Also ich habe ein sehr gute Vorstellungsvermögen.
Ich stelle mir vor ich gehe am Besuchstag in den Knast
und spreche mit jeden einzeln hinter der Glasscheibe und stelle mir vor 
das sind die Forumsteilnehmer.
Ich lass dann die ganzen Sprüche auf mich einwirken. Sowas härtet ab!
Ich trainiere sowas richtig (mental).
Nur so kann man das hier überstehen :-)

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Bisher dachte ich immer, dass der Datenmüll im Netz aus Katzenvideos 
besteht.

Ab ins Bett, Kinder!

: Bearbeitet durch Moderator
von il Conte (Gast)


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Um den ganzen Oberbedenkenträger aus diesem Beitrag


Beitrag "Paradigmenwechsel im Embedded Design"


entgegenzuwirken:
Die Dinger gibt es auch mittlerweile in der EU für 22,55€ Brutto - da 
kann man nicht meckern.

Was man so beobachten kann, die Dinger gehen weg wie seinerzeit die 
Bananen in den Läden der ehemaligen 'Deteree' ;-)

von il Conte (Gast)


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Nachtrag.

il Conte schrieb:
> Die Dinger gibt es auch mittlerweile in der EU für 22,55€ Brutto

Hier der Link:

https://www.antratek.de/teensy-4-0?___SID=U

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