Alternative zum SN74LVC8T245

Hast du schon erwägt, den '245 dennoch zu nehmen und dem einfach Serienterminierung zu spendieren?

Hast du die Möglichkeit zu messen bzw. wie hast du festgestellt, dass die "Störstrahlung" "zu viel ist"? Wo ist es wieviel zu viel?

mfg mf

Hallo Achim, Serienterminierungen werden verwendet. Mit einer zusätzlichen AC-Terminierung kann man auch die Steilheiten in gewissen Grenzen vermindern. Das kann man schon mit LTspice feststellen.

Das Meßlabor hatte ein paar dB zu viel Strahlung festgestellt. Man kann dann einige Maßnamen durchführen. Ein etwas langsammer SN74xx245 wäre da nicht schlecht. Aber bei TI verkauft wohl man gerne immer schnellere Typen. mfg klaus

Klaus R. schrieb:

Mit einer zusätzlichen AC-Terminierung

... höhere Frequenzanteile doch wieder auf die Leitungen gezaubert? Umpf.

Klaus R. schrieb:

Das Meßlabor hatte ein paar dB zu viel Strahlung festgestellt.

Welcher Frequenzbereich ist betroffen und wie wurde gemessen?

Woher stammt der Takt der über den '245 laufenden Signale?

Gibt's Schaltplan-Ausschnitte vom DUT?

mfg mf

Brauchst Du 5V? Ansonsten wäre der 74AVC8T245 eine einfache Lösung für Dich.

fchk

Klaus R. schrieb:

Es soll mit 1,8 V Versorgungsspannung gearbeitet werden.

Das "T" steht für "Translator". Anscheinend brauchst du keine zweite Spannung?

Gerade die Output Impedanz ist ja für die Terminierung wichtig und meist nur schwer zu finden, wenn überhaupt.

Sie ist auch abhängig von der Spannung.

Berechnung ist einfach VOL / IOL, für LVC mit 1,8 V also im schlechtesten Fall 0,45 V / 4 mA = 112,5 Ω, typisch ungefähr die Hälfte.

Serienterminierungen werden verwendet.

In welcher Größe?

Ein etwas langsammer SN74xx245 wäre da nicht schlecht.

SN74LVCR2245A

Gehen die Signale überhaupt in beide Richtungen, oder brauchst du nur einen Puffer (74xx244/74xx541)?

Normalerweise wird empfohlen, die Ausgangsimpedanz nur genauso groß wie die characteristische Impedanz der Leiterbahn zu machen, damit man nicht die mögliche Signalfrequenzen unnötig einschränkt. Aber du kannst die Flanken durch größere Widerstände beliebig weit verlangsamen (so lange der Empfänger damit noch klar kommt).

Frank K. schrieb:

Brauchst Du 5V? Ansonsten wäre der 74AVC8T245 eine einfache Lösung für Dich.

fchk

Der 74AVC8T245 scheint mir nicht langsamer zu sein. mfg Klaus

Irgendwie werden da Hexen gejagt, ohne genau zu wissen was so eine Hexe ueberhaupt ist. Solche Serienwidertaende im 0402 Gehauese passen gut auf die Leiterplatte. Die muss mindestens eine 4 lagige sein. Und die Bahnen muessen Streifenleiter sein und duerfen sich nicht uberkreuzen. Und sollten kurz sei. Sollte keine Probleme geben. Allerdings ist noch nicht ganz klar, weshalb so schnelle Logik fuer 50MHz eingesetzt werden soll. Die genannten Bausteine sind Pegelwandler. Muss das so sein ? Was soll erreicht werden ? Was ist die Anwendung ?

Clemens L. schrieb:

Klaus R. schrieb:

Es soll mit 1,8 V Versorgungsspannung gearbeitet werden.

Das "T" steht für "Translator". Anscheinend brauchst du keine zweite Spannung?

Stimmt. Bislang ist es mir gar nicht aufgefallen.

Gerade die Output Impedanz ist ja für die Terminierung wichtig und meist nur schwer zu finden, wenn überhaupt.

Sie ist auch abhängig von der Spannung.

Berechnung ist einfach VOL / IOL, für LVC mit 1,8 V also im schlechtesten Fall 0,45 V / 4 mA = 112,5 Ω, typisch ungefähr die Hälfte.

Beim SN74LVC245A gibt man an:

IOH bei Vcc = 1,65 V 4 mA VOH bei Vcc = 1,65 V min 1,29 V Das wären 90 Ohm.

IOL bei Vcc = 1,65 V 4 mA VOL bei Vcc = 1,65 V max 0,24 V Das wären 60 Ohm.

90 Ohmm || 60 Ohm = 36 Ohm

Das sieht schon gut aus und ist für mich plausibel. Allerdings fließt der Strom nicht linear, sondern man hat es hier in erster Linie mit einem Peek zu tun.

Serienterminierungen werden verwendet.

In welcher Größe?

Z0 - Ri = Rs

Ein etwas langsammer SN74xx245 wäre da nicht schlecht.

SN74LVCR2245A

Muß ich mir mal anschauen. Ich habe jetzt aber nicht viel Zeit.

Gehen die Signale überhaupt in beide Richtungen, oder brauchst du nur einen Puffer (74xx244/74xx541)?

Auch wieder gut. Eigentlich wird nur ein Puffer benötigt.

Normalerweise wird empfohlen, die Ausgangsimpedanz nur genauso groß wie die characteristische Impedanz der Leiterbahn zu machen, damit man nicht die mögliche Signalfrequenzen unnötig einschränkt. Aber du kannst die Flanken durch größere Widerstände beliebig weit verlangsamen (so lange der Empfänger damit noch klar kommt).

Das konnte ich auch schon beobachten. Lustig wird es wenn an einer Stammleitung mehrere Chips abgehen. Dann habe ich Auskoppel - Widerstände eingesetzt.

Vielen Dank für Deine Teamarbeit, Du hast mir gut geholfen. mfg Klaus

Purzel H. schrieb:

Irgendwie werden da Hexen gejagt, ohne genau zu wissen was so eine Hexe ueberhaupt ist. Solche Serienwidertaende im 0402 Gehauese passen gut auf die Leiterplatte. Die muss mindestens eine 4 lagige sein. Und die Bahnen muessen Streifenleiter sein und duerfen sich nicht uberkreuzen. Und sollten kurz sei. Sollte keine Probleme geben.

Die Grundlagen sind mir bekannt. TI und andere Quellen bieten da einiges.

Allerdings ist noch nicht ganz klar, weshalb so schnelle Logik fuer 50MHz eingesetzt werden soll. Die genannten Bausteine sind Pegelwandler. Muss das so sein ?

Das ist einfach historisch so gewachsen und war vor meiner Zeit.

Was soll erreicht werden ? Was ist die Anwendung ?

Es werden I2S Daten aus mehreren Quellen gesammelt und gebündelt zentral ausgewertet. mfg Klaus

Klaus R. schrieb:

Beim SN74LVC245A gibt man an:

IOH bei Vcc = 1,65 V 4 mA VOH bei Vcc = 1,65 V min 1,29 V Das wären 90 Ohm.

IOL bei Vcc = 1,65 V 4 mA VOL bei Vcc = 1,65 V max 0,24 V Das wären 60 Ohm.

90 Ohmm || 60 Ohm = 36 Ohm

Das war wohl eher mein Wunschdenken. Beide Widerstandswerte treten natürlich nicht parallel auf, sondern High hätte 90 Ohm und Low 60 Ohm