Internetzugriff von außen auf vodafone Station -> fritzbox

OP #7768562
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Hallo und guten Abend,

ich möchte auf meiner fritzbox 4040 von außen zugreifen können. Ich habe einen vodafone Internetzugang mit einer vodafone Station. Die Fritzbox ist an der vodafone Station angeschlossen. Auf der Webseite selfhost.de kann eine DynDns Zugang kostenlos erstellt werden. Nun zu meinen Fragen:

  1. Die Zugangsdaten von selfhost.de müssen diese in der vodafone Station Maske unter DynDns eingetragen werden?
  2. Welche Einstellungen muss ich an der Fritzbox vornehmen? Muss ich auch hier in der DynDns Eingabemaske die Daten von selfhost.de eingetragen?
  3. Im Haus erfolgt die WLAN Kommunikation über die fritzbox. Der raspberry Pi Zero ist mit diesen WLAN verbunden. Wie kann ich zum Beispiel Temperaturdaten oder ein Kamerabild ausgeben?
#7768573
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Zo R. schrieb:

  1. Die Zugangsdaten von selfhost.de müssen diese in der vodafone Station Maske unter DynDns eingetragen werden?

Das ist anzunehmen.

Wenn Dein Vodafone-Anschluss allerdings keine öffentliche IP-Adresse bekommt, sondern CGNAT nutzt, endet die Geschichte auch schon an diesem Punkt.

Zusätzlich wirst Du Port 443 auf die IP-Adresse der Fritzbox weiterleiten müssen.

Zo R. schrieb:

Die Fritzbox ist an der vodafone Station angeschlossen.

Und warum? Welches Problem soll das lösen?

Zo R. schrieb:

  1. Welche Einstellungen muss ich an der Fritzbox vornehmen?

Du musst in der Fritzbox Zugriff auf die Fritzbox-Oberfläche über das Internet freischalten.

Das ist aus guten Gründen normalerweise deaktiviert.

Muss ich auch hier in der DynDns Eingabemaske die Daten von selfhost.de eingetragen werden?

Nein, denn die Fritzbox hängt gar nicht im Internet. Sie erhält von der Vodafone-Kiste eine IP-Adresse.

In der Fritzbox musst Du auch keine Internetzugangsdaten einstellen, ein etwaiges DSL-Modem bleibt inaktiv.

Was ist der tiefere Hintergrund für diese /Routerkaskade/?

#7768579
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Zo R. schrieb:

Die Vodafone Station befindet sich im Keller wo auch das Vodafone Kabel reinkommt. Im Erdgeschoss steht unsere Fritzbox diese ist mit einem Ethernetkabel an der vodafone Station angeschlossen

Das mag ja so sein, macht diese Konstruktion aber keinen Deut sinnvoller.

Zo R. schrieb:

Woher weiß ich ob CGNAT aktive oder nicht aktiv ist?

Ruf mit einem Webbrowser z.B. https://wieistmeineip.de auf und sieh Dir an, was Dir da angezeigt wird.

Gibt es eine IPv4-Adresse?

#7768585
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Du willst von außen auf die FRITZBOX zugreifen? Davon ist abzuraten. Oder willst du von außen auf einen Dienst auf dem RPi zugreifen? Mein Tipp, und das ist nicht böse gemeint: Da dir schon das ganz grundlegende Basiswissen fehlt, lass es lieber. Du hast keine Ahnung wie du den Zugang so absicherst, dass niemand mal eben Unfug in deinem Netzwerk / mit deinen Daten treibt.

Persönliche Seite #7768634
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Die Konstellation mit VF Box und FB hatte ich auch so, einfach weil die VF Box der letzte Mist ist. An der FB hingen bei mir noch Telefone (DECT) und Thermostate etc. Wollte mir ungern eine FB cable kaufen, vor allem weil bei VF eine IPv4 nur gegen Aufpreis möglich ist (war?). Bin nach zwei Jahren froh gewesen endlich wieder aus dem Kabelvertrag raus zu sein und habe seit dem wieder DSL. Das wird mir für immer eine Lehre gewesen sein.

Zum Thema, ich habe keine Möglichkeit gefunden wie man von außen auf die FB kommt, ausser vom PC zu einem Server einen SSH tunnel aufzubauen. Aber ist jetzt auch schon 3 Jahre her.

Viel Erfolg!

#7768665
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Zo R. schrieb:

Ich habe bei uns Zuhause Funksteckdosen von Hama. Und mit der Hama App kann ich außerhalb auf unsere Funksteckdosen zugreifen.

Und die arbeitet mit direkter Verbindung zum Hausnetz? IoT Steuerungen arbeiten häufig über die Cloud, d.h. das Gerät wird nicht von außen direkt angesprochen, sondern hält Kontakt mit einem Cloud-Server, der auch von der App angesprochen wird. Nicht zuletzt, weil ebendies bei jedem Haushalt funktioniert.

Beitrag #7768669 wurde von einem Moderator gelöscht.
OP #7768671
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(prx) A. K. schrieb:

Zo R. schrieb:

Ich habe bei uns Zuhause Funksteckdosen von Hama. Und mit der Hama App kann ich außerhalb auf unsere Funksteckdosen zugreifen.

Und die arbeitet mit direkter Verbindung zum Hausnetz? IoT Steuerungen arbeiten häufig über die Cloud, d.h. das Gerät wird nicht von außen direkt angesprochen, sondern hält Kontakt mit einem Cloud-Server, der auch von der App angesprochen wird. Nicht zuletzt, weil ebendies bei jedem Haushalt funktioniert.

Trotzdem müssen ja die Daten irgendwie durchgetunnelt werden. Wie sieht das schematisch aus.

#7768672
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Besorge Dir einen günstigen VPS mit irgendeinem Linux. Auf dem VPS lässt Du alle Ports zu bis auf z.B. 51820/udp. Installiere Wireguard auf dem VPS und verbinde Deinen Raspi via Wireguard. Dann kannst Du (und nur Du!) Dich von irgendwo via Internet/Wireguard mit dem Raspi verbinden. Das wäre /eine/ Lösung für Dein Problem.

Es sei denn, Du möchtest, dass Dein Raspi für jedermann erreichbare Services im Internet anbieten soll. Davon würde ich aber bei Deinem Kenntnisstand die Finger lassen.

Beitrag #7768679 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7768681
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Zo R. schrieb:

Trotzdem müssen ja die Daten irgendwie durchgetunnelt werden. Wie sieht das schematisch aus.

Auf höherer Ebene. Das IoT Gerät hält permanenten oder zyklischen Kontakt mit dem Server in der Cloud, und der reicht Anfragen und Kommandos der App durch. Bei einer batteriebetriebenen WLAN-Funkstation, die nur stündlich in der Cloud vorbei schaut, kann das entsprechend dauern (z.B. Temperatur).

#7768715
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Zo R. schrieb:

Wenn ich mich mit dem VPN entscheide, müsste ich die Einrichtung an der Fritzbox oder an der vodafone Station vornehmen?

An beidem, und zwar wie folgt:

An der Vodafone-Kiste musst Du den DynDNS-Teil erledigen /und/ eine Portweiterleitung für alle VPN-Dienste auf die Fritzbox einrichten.

Auf der Fritzbox musst Du das VPN konfigurieren; die meisten Fritzboxen unterstützen zwei unterschiedliche Protokolle, das alte ipsec-VPN und Wireguard.

Keines dieser VPNs lässt sich ohne zusätzliche Software von einem Windows-Client nutzen, für das alte ipsec-Protokoll empfiehlt sich die grässlich zu konfigurierende Software "Shrewsoft", da das von AVM selbst angebotene Produkt noch unbrauchbarer ist.

Dafür hat ipsec den Vorteil, daß es von /allen anderen/ Betriebssystemen nativ unterstützt wird, d.h. Linux, macOS, Android, iOS können problemlos eine VPN-Verbindung zur Fritzbox aufbauen.

Wireguard ist moderner, deutlich schneller, aber erfordert immer eine eigene Clientsoftware.

Du musst aufpassen, daß das lokale Netzwerk der Fritzbox in einem anderen Adressbereich liegt als das der Vodafone-Box, sonst wird es hübsche Verknotungen geben.

Beitrag #7768716 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7768722 wurde von einem Moderator gelöscht.
OP #7768725
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Harald K. schrieb:

Zo R. schrieb:

Wenn ich mich mit dem VPN entscheide, müsste ich die Einrichtung an der Fritzbox oder an der vodafone Station vornehmen?

An beidem, und zwar wie folgt:

An der Vodafone-Kiste musst Du den DynDNS-Teil erledigen /und/ eine Portweiterleitung für alle VPN-Dienste auf die Fritzbox einrichten.

Muss ich zuvor zum Beispiel mit Selfhost.de eine DynDns beantragen?

Auf der Fritzbox musst Du das VPN konfigurieren; die meisten Fritzboxen unterstützen zwei unterschiedliche Protokolle, das alte ipsec-VPN und Wireguard.

Die VPN Konfiguration müsste ich dann wie oben im YouTube Link gezeigt einrichten.

Keines dieser VPNs lässt sich ohne zusätzliche Software von einem Windows-Client nutzen, für das alte ipsec-Protokoll empfiehlt sich die grässlich zu konfigurierende Software "Shrewsoft", da das von AVM selbst angebotene Produkt noch unbrauchbarer ist.

Dafür hat ipsec den Vorteil, daß es von /allen anderen/ Betriebssystemen nativ unterstützt wird, d.h. Linux, macOS, Android, iOS können problemlos eine VPN-Verbindung zur Fritzbox aufbauen.

Wireguard ist moderner, deutlich schneller, aber erfordert immer eine eigene Clientsoftware.

Du musst aufpassen, daß das lokale Netzwerk der Fritzbox in einem anderen Adressbereich liegt als das der Vodafone-Box, sonst wird es hübsche Verknotungen geben.

#7768740
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Zo R. schrieb:

Muss ich zuvor zum Beispiel mit Selfhost.de eine DynDns beantragen?

Natürlich brauchst Du einen DynDns-Anbieter.

Zo R. schrieb:

Die VPN Konfiguration müsste ich dann wie oben im YouTube Link gezeigt einrichten.

Weiß ich nicht, habe ich mir nicht angesehen und werde ich mir nicht ansehen.

Die Fritzbox selbst hat eine Konfigurationsoberfläche, über die ein VPN konfiguriert werden kann; Anleitungen dazu findest Du hier:

https://avm.de/service/vpn/

Dringend abzuraten ist von der von AVM zur Verfügung gestellten Software "Fritz!Fernzugang" und dem Einrichtungsassistenten. Dieses archaische Verfahren stammt noch aus der Zeit, als Fritzboxen keine Konfigurationsoberfläche für VPNs besaßen, und erzeugten Konfigurationsdateien, die man dann in die Fritzbox laden musste.

Großer Nachteil: Ein so konfiguriertes VPN lässt sich mit nichts anderem als dem AVM-eigenen "Fernzugang" verwenden.

#7768808
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Naja, die kryptischen myfritz-Namen à la abcdef123ghijklm.myfritz.net würde ich nur als Notlösung betrachten.

Selfhost erlaubt die Auswahl einer Subdomain unter "selfhost.co", d.h. so etwas wie "ewald-globke.selfhost.co". Kann man sich leichter merken.

Mir ist es die ca. 5 Euro im Jahr wert, eine .de-Domain nebst von mir frei konfigurierbarem DNS-Server zu betreiben, damit versorge ich in der Familie alle DynDns-Belange und andere Dinge, für die eine eigene Domain nebst DNS praktisch ist. Ich nutze dafür joker.com, aber ich bin mir sicher, daß es da auch andere, vergleichbare Anbieter gibt.

#7768842
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(prx) A. K. schrieb:

Das Clipboard wurde bereits vor langer Zeit erfunden.

Wow, was für eine schlaue Erkenntnis.

Ja, sieht nicht schön aus, aber kostenlose DynDNS-Anbieter pflegen in meiner Erfahrung auch irgendwelche Pferdefüsse zu haben, nur halt andere.

Da auch AVM hier kostenloser DynDns-Anbieter ist, sehe ich auch hier einen Pferdefuß, nämlich die willkürlich zugewiesenen Namen. Und meine Lösung damit umzugehen, habe ich auch beschrieben. Funktioniert ohne Clipboard. Ist halt nicht kostenlos, aber deutlich günstiger als z.B. der gerade von der Briefpost beworbenen Briefe-Scan-Service, oder irgendein Streaming-Anbieter, oder wofür sonst sich die Menschheit ein Abo anlacht.

#7769335
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Zo R. schrieb:

Ich habe in den Einstellungen in der vodafone Station nachgeschaut. Da kann in einer Kombobox "selfhost.de" ausgewählt werden. Also sollte das funktionieren.

Das ist dann doch schon mal ein erster Schritt vorwärts. Empfehlenswert wäre da jetzt dann auch mal ein Blick ins Handbuch zu dem Thema. Ja, Anleitungen lesen ist furchtbar oldschool, hilft aber erstaunlicherweise öfter weiter, als man denkt.

Oliver

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