Forum: www.mikrocontroller.net Alles Toxisch hier oder einfach deutsch?


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von Larry (lawnchairlarry)


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Liebe Community,

ist es eigentlich normal das sämtliche Beiträge runter gevoted werden 
oder geht es nur mir so? :D
Ich nutze das Forum nun seid ca 18 Jahren, seid meiner Ausbildung und 
nun wieder vermehrt wenn ich Fragen zum Studium hab.
Es hat sich nichts geändert, es gibt immer Beiträge die höflich und 
hilfreich sind, welche die unhöflich und hilfreich sind, welche die 
unhöflich und nicht hilfreich sind und welche die höflich aber trotzdem 
nicht hilfreich sind.
Es scheint irgendwie den Gesellschaftsdurchschnitt wieder zu spiegeln 
oder zumindest den Durchschnitt der uController Fans und 
Elektrotechniker.

Klugscheißer gibt es überall aber ich habe den Eindruck das in deutschen 
Foren ganz besonders gern sarkastisch oder zynisch geschrieben wird. Man 
stelle sich eine solche Diskussion mal am Stammtisch vor, es würde wohl 
nicht lange dauern bis Flaschen und Fäuste fliegen würden xD

Wenn man die richtigen Fragen stellt bekommt man früher oder später auch 
eine verständliche vernünftige Antwort aber das toxische Benehmen 
mancher Forenmitglieder ist mir zu wieder.

Warum ist das so? Ist das wirklich deutsche Mentalität ( und wenn ja 
welche ) oder erlebt ihr so einen Umgangston auch in englischsprachigen 
Foren?

Liebe Grüße
Lawnchair Larry

: Gesperrt durch Moderator
von Christian M. (likeme)


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Larry schrieb:
> Es scheint irgendwie den Gesellschaftsdurchschnitt wieder zu spiegeln
> oder zumindest den Durchschnitt der uController Fans und
> Elektrotechniker.

Persönliche Erfahrung, der ein oder andere macht sich einen Spaß hier 
anonym die Launen seines Ehepartners oder den Alltagsfrust weiter zu 
geben. Im Gegensatz zu X oder FB ist hier heile Welt!

Die ganz Erfahrenen kennen die Leute mit dem Namen und geben NIX drauf.

von Cyblord -. (cyblord)


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Larry schrieb:
> ist es eigentlich normal das sämtliche Beiträge runter gevoted werden
> oder geht es nur mir so? :D
> Ich nutze das Forum nun seid ca 18 Jahren, seid meiner Ausbildung und
> nun wieder vermehrt wenn ich Fragen zum Studium hab.

Du hast 13 Beiträge, so viel wirst du es also nicht nutzen.

von Jörg R. (solar77)


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Larry schrieb:
> ist es eigentlich normal das sämtliche Beiträge runter gevoted werden
> oder geht es nur mir so?

Ein Grund dass Threads negativ bewertet werden ist u.a. wenn ein Thema 
immer und immer wieder neu aufgewärmt wird. Deines ist eines davon. 
Ignoriere das Bewertungssystem..oder lebe damit.

Deine Titelzeile „Alles Toxisch hier oder einfach deutsch?“ suggeriert 
dass hier alles toxisch ist, was schon mal nicht stimmt. Du startest 
also bewusst mit einer provokanten These, die gleich negative 
Aussagekraft hat.

: Bearbeitet durch User
von Larry (lawnchairlarry)


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Jörg R. schrieb:
> Du startest
> also bewusst mit einer provokanten These, die gleich negative
> Aussagekraft hat.

Da hast du wohl recht, ich kann mich dem wohl auch nicht entziehen :D So 
bewusst war es gar nicht. Vielleicht ist das Teil des "Problems"

von Motopick (motopick)


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Larry schrieb:

> ... Man
> stelle sich eine solche Diskussion mal am Stammtisch vor, es würde wohl
> nicht lange dauern bis Flaschen und Fäuste fliegen würden xD

Das ist fester Teil des "Unterhaltungsprogramms".
So mancher wuerde hier auch auf die "Zwoelf" bekommen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Larry schrieb:
> ist es eigentlich normal das sämtliche Beiträge runter gevoted werden
> oder geht es nur mir so?
Es gibt u.a. auch irgendwelche kranke Typen, die mit ihrem lausigen 
Leben nichts Besseres anzufangen haben, als automatisierte Scripte 
laufen zu lassen, die Minuspunkte vergeben.

> erlebt ihr so einen Umgangston auch in englischsprachigen Foren?
Die Antwort ist: ja. Da ist der Umgangston dann eben auf Englisch und es 
kann deshalb sein, dass so mancher Fremdsprachler die gehässigen Nuancen 
da nicht mitbekommt.

Larry schrieb:
> So bewusst war es gar nicht. Vielleicht ist das Teil des "Problems"
Für so manchen gehört eine gepflegtes "Du Arschloch!" einfach zum 
alltäglichen Umgangston. Solchen Leuten geht man im echten Leben nach 
dem ersten Kennenlernen dann gerne aus dem Weg, wenn man sie kommen 
sieht. Das kannst du in einem Forum nur durch "ignorieren" halbwegs 
kompensieren, weil du den Hackstotzen ja nicht kommen siehst, sondern er 
seinen Tourette-Anfall schon abgesondert hat, wenn du ihn liest.

von Norbert (der_norbert)


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Lothar M. schrieb:
> Es gibt u.a. auch irgendwelche kranke Typen, die mit ihrem lausigen
> Leben nichts Besseres anzufangen haben, als automatisierte Scripte
> laufen zu lassen, die Minuspunkte vergeben.

Na das scheint ja wohl gewollt zu sein, oder wäre die Detektion eines 
solchen massiven (ständigen) Vorgehens so etwas wie Raketenwissenschaft 
in der vierten Dimension?

von Cyblord -. (cyblord)


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Lothar M. schrieb:

> kranke Typen
> ihrem lausigen Leben
> Hackstotzen
> Tourette-Anfall

Man könnte meinen so mancher Moderator hier, ist führend im Bereich 
Eskalieren und unangemessene Ausdrucksweise. Der Fisch stinkt meistens 
vom Kopf.

von Jörg R. (solar77)


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Lothar M. schrieb:
> (..)
> ..weil du den Hackstotzen ja nicht kommen siehst, sondern er
> seinen Tourette-Anfall schon abgesondert hat, wenn du ihn liest.

Du weißt aber schon dass Menschen die unter Tourette leiden nicht 
verglichen werden sollten mit Usern die sich nicht zu benehmen wissen, 
bzw. die sich im Ton vergreifen?

von Cyblord -. (cyblord)


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Jörg R. schrieb:
> Du weißt aber schon dass Menschen die unter Tourette leiden nicht
> verglichen werden sollten mit Usern die sich nicht zu benehmen wissen,
> bzw. die sich im Ton vergreifen?

Ja unser unflätiger Moderator ist offensichtlich auch noch ableistisch.

von Udo S. (urschmitt)


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Cyblord -. schrieb:
> Ja unser unflätiger Moderator ist offensichtlich auch noch ableistisch

Dass du jemand als unflätig bezeichnest ist schon witzig. Wie war das 
mit dem Splitter im Auge des anderen und dem Baumstamm bei sich selbst.

von Michael (Firma: HW Entwicklung) (mkn)


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von Gerald B. (gerald_b)


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Jörg R. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> (..)
>> ..weil du den Hackstotzen ja nicht kommen siehst, sondern er
>> seinen Tourette-Anfall schon abgesondert hat, wenn du ihn liest.
>
> Du weißt aber schon dass Menschen die unter Tourette leiden nicht
> verglichen werden sollten mit Usern die sich nicht zu benehmen wissen,
> bzw. die sich im Ton vergreifen?

Wenn ihr glaubt, ihr hättet Probleme...
Mein Chef hat rausgefunden, das ich garkein Tourette habe

rofl

von J. T. (chaoskind)


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Cyblord -. schrieb:
> Man könnte meinen so mancher Moderator hier, ist führend im Bereich
> Eskalieren und unangemessene Ausdrucksweise

Man könnte sich fragen, ob er bei dir gelernt hat. Irgendwer hatte mal 
den "Begriff" erfunden "du wurdest gecyblordet", für eine Attacke 
deinerseits.

von Cyblord -. (cyblord)


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J. T. schrieb:
> Man könnte sich fragen, ob er bei dir gelernt hat. Irgendwer hatte mal
> den "Begriff" erfunden "du wurdest gecyblordet", für eine Attacke
> deinerseits.

Klingt ganz schön toxisch. Der TE hat wohl recht.

von J. T. (chaoskind)


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Cyblord -. schrieb:
> Klingt ganz schön toxisch. Der TE hat wohl recht.

Ja näch? Das selbe denke ich mir bei fast jedem Beitrag, den ich von dir 
lese.

von Cyblord -. (cyblord)


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J. T. schrieb:
> Das selbe denke ich mir bei fast jedem Beitrag, den ich von dir
> lese.

Da komme ich mit klar, keine Sorge.

Immerhin lasse ich Krankheiten und Behinderungen aus dem Spiel. Anders 
als der Knacker und Mod Loddar.

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Cyblord -. schrieb:
> Du hast 13 Beiträge, so viel wirst du es also nicht nutzen.

Dann soll es ja noch Leute geben, die aus den bereits geschrieben 
Beitragen notwendige Informationen entnehmen können. Die Anzahl der 
geschriebenen Beiträge lässt keinerlei Rückschluß zu, wie viel das Forum 
genutzt wird.

von Cyblord -. (cyblord)


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J. T. schrieb:
> Die Anzahl der
> geschriebenen Beiträge lässt keinerlei Rückschluß zu, wie viel das Forum
> genutzt wird.

Die Anzahl der Beiträge korreliert aber meist sehr gut mit Kompetenz, 
Attraktivität und Bescheidenheit. Fast schon unheimlich gut.

von J. T. (chaoskind)


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Cyblord -. schrieb:
> Da komme ich mit klar, keine Sorge.

Keine Sorge, ich käme sogar damit klar, dass du nicht damit klär kämest.

Cyblord -. schrieb:
> Immerhin lasse ich Krankheiten und Behinderungen aus dem Spiel.

Nutzt aber gern sonstige Dispektierlichkeiten.

Beitrag #7840237 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Udo S. (urschmitt)


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Cyblord -. schrieb:
> Die Anzahl der Beiträge korreliert aber meist sehr gut mit Kompetenz,
> Attraktivität und Bescheidenheit. Fast schon unheimlich gut.

Lothar hat mehr als doppelt so viele Beiträge wie du.
Also scheint er deiner Aussage nach mehr als doppelt so kompetent, 
doppelt so bescheiden und doppelt so attraktiv wie du zu sein.

:-)

von Cyblord -. (cyblord)


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Udo S. schrieb:
> Also scheint er deiner Aussage nach mehr als doppelt so kompetent,
> doppelt so bescheiden und doppelt so attraktiv wie du zu sein.

So eine Regel kann auch mal daneben liegen...

von Darius (dariusd)


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Hallo

Larry schrieb:
> ist es eigentlich normal das sämtliche Beiträge runter gevoted werden
> oder geht es nur mir so? :D

Ja und nein:
Ja, es ist normal - mindestens, egal wer und was man schreibt, ist 
einmal eine Minus Bewertung dabei
Nein, es geht nicht nur dir so, sondern alle bekommen hier mindestens 
ein Minus - jemanden muß sehr langweilig sein...

Larry schrieb:
> und
> nun wieder vermehrt wenn ich Fragen zum Studium hab.

Was für manche ...öcher schon ein Grund zur generellen Abwertung ist. 
Nachfragen, etwas nicht verstehen - und dann studieren? Das geht gar 
nicht in den Augen jener Zeitgenossen.

Larry schrieb:
> ...oder zumindest den Durchschnitt der uController Fans und
> Elektrotechniker.

Kennst du den "Computertechniker" (Die gespielte Rolle) aus dem ersten 
Jurrasic Park Film, oder Cartman aus der (manchmal genialen und manchmal 
nur schwer erträglichen - und das in ein und der selben Episode) 
Animationsserie Southpark?

Solche Typen gibt es erschreckender Weise auch im echten Leben (da ist 
wenig ironisch Überzeichnet)  ...und scheinbar überproportional im 
Bereich der Technischen Hobbys und der "nerdigen" Techniknutzung...

Larry schrieb:
> Man
> stelle sich eine solche Diskussion mal am Stammtisch vor, es würde wohl
> nicht lange dauern bis Flaschen und Fäuste fliegen würden xD

Eben - aber online ist man geschützt und es fehlt eben auch die 
Körpersprache und die Beziehungen untereinander:
Ein "Du blödes Arschloch" ist in einer echten Gruppe die sich kennt und 
sehen kann halt irgendwas zwischen einer  eigentlich freundlichen 
Kumpelhaften Ansprache und eben einer Beleidigung - aber das erkennt man 
direkt durch eben die Körpersprache, die persönliche Beziehung und 
einfach die Situation - online und in Schriftform geht das halt nur sehr 
eingeschränkt (Emoties die aber auch noch - weil man eben geschützt ist- 
von einigen bewußt ignoriert werden .- eben damit sie lospoltern und 
sich soviel besser fühlen können)

Larry schrieb:
> aber das toxische Benehmen
> mancher Forenmitglieder ist mir zu wieder.

Mir auch, aber irgendwann lernt man es (meist, es gibt Ausnahmen) 
einfach zu ignorieren - auch wenn es jetzt nach "alter Sack" klingt:

Das kommt mit den alter und den wirklichen Einschlägen und endgültigen 
Verlusten die man ganz persönlich einstecken mußte, man (die meisten, 
manche lernen es nie) wird auch bei den angeblich großen Themen und 
Nachrichten entspannter und zieht sich gewollt nicht mehr alles rein 
bzw. schaltet wenn bestimmte Themen in den Medien auftauchen betreust 
weg.

Larry schrieb:
> Warum ist das so? Ist das wirklich deutsche Mentalität ( und wenn ja
> welche ) oder erlebt ihr so einen Umgangston auch in englischsprachigen
> Foren?

Weil man Anonym ist und seine Launen einfach rauslassen kann.
Und nein das ist keine deutsche Mentalität, sondern liegt nur daran das 
man in seiner Muttersprache unterwegs ist, während sich in 
englischsprachigen Foren "die Welt" trifft.
Die wenigsten können Englisch wirklich so gut das mobbing und mieser 
Umgangston möglich ist, außerdem sind die Lebensumfelder viel 
gemischter.
Hetzen über Lokalpolitiker, das Flaschenpfand (Ja das würde auch hier 
passieren wenn eine rein technische Frage zu einen Pfandautomaten 
käme... 100%) und vieles mehr funktioniert halt nur innerhalb bestimmter 
Gruppen...


100% wird mein Beitrag auch abgewertet werden und über die Länge und 
meine Beobachtungen gelästert werden.

Na und?
Stört mich wenig, vor allem weil man so manche (man lernt sie schnell, 
nur durch mitlesen in jeden sozialen Medium kenne) ganz leicht steuern 
und nach den hingeworfenen Stöckchen springen lassen kann.

: Bearbeitet durch User
von Michael W. (miks)


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Kann dann, denke ich, zu...

von Ralf X. (ralf0815)


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Darius schrieb:
> 100% wird mein Beitrag auch abgewertet werden und über die Länge und
> meine Beobachtungen gelästert werden.

Ich war richtig froh, als der Bundespfaffe wieder gegen einen 
Bundespräsidenten ausgetauscht wurde, das machte viele 
Nachrichtensendungen wieder erträglicher...

von Larry (lawnchairlarry)


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Alter xD Was soll man dazu noch sagen :D Wenn man vom Teufel spricht...

von Georg M. (g_m)


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Michael W. schrieb:
> Kann dann, denke ich, zu...

Später vielleicht. Erst Traffic.

von Cyblord -. (cyblord)


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Darius schrieb:
> Kennst du den "Computertechniker" (Die gespielte Rolle) aus dem ersten
> Jurrasic Park Film

War letztlich nur auf Kohle aus. Und er war schlau genug die wichtigen 
Zäune nicht abzuschalten.
Wo war der toxisch oder worin besteht der Zusammenhang zum Thema?

von Darius (dariusd)


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Hallo

J. T. schrieb:
> Die Anzahl der
> geschriebenen Beiträge lässt keinerlei Rückschluß zu, wie viel das Forum
> genutzt wird.

Still mitlesen, sich nicht aufregen, auf nicht alles reagieren und eine 
Meinung haben, die guten Beiträge (Antworten) einfach still und leise 
für sich nutzen?

Nein dafür gibt es dieses Forum nicht.
Du musst lospoltern, persölich angreifen, du musst gegen Schüler 
(Studenten, Politiker, BWLer) hetzen, du darfst nicht auf die genaue 
Frage rein Technisch oder mit der Lösung antworten, sondern generell 
mit (Lern-)forderungen und mitdumme "Berufsschullehreranworten" kommen, 
bzw.  einen auf Hilfsjuristen (Tuning bei Fahrzeugen, Softwaresperren 
umgehen, in der Hausverkabelung was machen,...) machen, und das 
mindestens 5 mal am Tag und zu die eigentlich Interessantesten Fragen, 
von den stille Mitleser auch was hätten wenn eindeutige, rein 
technische, Antworten und "Anleitungen" kommen würden, mit bösartigen 
Kommentare, Abschweifungen und aufhetzen reagieren.

: Bearbeitet durch User
von Jörg R. (solar77)


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Darius schrieb:
> (..)
> Du musst lospoltern, persölich angreifen, du musst gegen Schüler
> (Studenten, Politiker, BWLer) hetzen, du darfst nicht auf die genaue
> Frage rein Technisch oder mit der Lösung antworten, sondern generell
> mit (Lern-)forderungen und mitdumme "Berufsschullehreranworten" kommen,
> bzw.  einen auf Hilfsjuristen (Tuning bei Fahrzeugen, Softwaresperren
> umgehen, in der Hausverkabelung was machen,...) machen, und das
> mindestens 5 mal am Tag und zu die eigentlich Interessantesten Fragen,
> von den stille Mitleser auch was hätten wenn mö eindeutige, rein
> technische, Antworten und "Anleitungen" kommen würden, mit bösartigen
> Kommentaren und aufhetzen reagieren.

Und das alles in einem Satz:-) Da wird einem, bei dem Versuch es in 
einmal lesen zu verstehen, schwindlig.

von Darius (dariusd)


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Cyblord -. schrieb:
> Wo war der toxisch oder worin besteht der Zusammenhang zum Thema?

Wenn du die "toxität" und den Egoismus der Rolle nicht erkennst, na 
dann...

Das Leben und  das Eigentum anderer bewusst (vorsätzlich) für seinen 
Vorteil auf das spiel zu setzen ist wohl das "toxistischste" was es 
gibt.

Spielberg (und seine schreibenden Kollegen) wird die Rolle und das 
auftreten bestimmt sehr bewusst so angelegt haben - eben weil die 
meisten echte "Stinkstiefel" und ekelhaftes Handeln sehr gut erkennen 
und so manche Gestalten aus den echten Leben (in klein und nicht so 
unterhaltsam) wiedererkennen.
Solche Rollen gehören zu unterhaltsamen Filmen dazu...
Eben weil jeder diese Typen hasst und aus den echten Leben kennt - im 
Film bekommen sie wenigstens ihren "Lohn"

: Bearbeitet durch User
von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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Norbert schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Es gibt u.a. auch irgendwelche kranke Typen, die mit ihrem lausigen
>> Leben nichts Besseres anzufangen haben, als automatisierte Scripte
>> laufen zu lassen, die Minuspunkte vergeben.
>
> Na das scheint ja wohl gewollt zu sein, oder wäre die Detektion eines
> solchen massiven (ständigen) Vorgehens so etwas wie Raketenwissenschaft
> in der vierten Dimension?

Ja, man könnte als Admin gegen die Downvoter-Scripts mit 
Anti-Downvoter-Scripts vorgehen. Dann wird der 
Downvoter-Script-Ersteller ein Anti-Anti-Downvoter-Script erstellen, 
worauf der Admin dann wieder mit einem Anti-Anti-Anti-Downvoter-Script 
antworte muss. Und so weiter und so weiter...

Kurzum: So ein "Krieg" ist verlorene Mühe und kostet nur Lebenszeit. Ich 
kann absolut nachvollziehen, dass Andreas hier als Admin ab einem 
bestimmten Grad an Aufwand einfach aufhört, dagegen zu arbeiten. Das hat 
sowieso keinen Zweck.

Es ist allseits bekannt, dass es diese Downvoter Scripts und die 
dazugehörenden Kontos gibt und fertig. Dass sich hier ab und zu jemand 
verirrt, der trotz selbstdeklarierter langjähriger Forumsmitgliedschaft 
und erklärtem eifrigen Lesens das immer noch nicht mitbekommen hat, muss 
man wohl in Kauf nehmen.

Damit schließe ich den Thread jetzt.

: Bearbeitet durch Moderator
Dieser Beitrag ist gesperrt und kann nicht beantwortet werden.