Hallo, eben in der aktuellen ADAC-Motorwelt (S.8) gelesen, siehe oben. Dass sich ein weißer Anstrich bei Sonne weniger erwärmt als ein schwarzer ist klar. Hier soll jetzt ein weißer Anstrich bei Sonneneinstrahlung unter die Umgebungstemperatur kühlen. Kann irgendwie nicht sein, oder doch? Hans
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Hans H. schrieb: > Kann irgendwie nicht sein, oder doch? Sie kühlt zwar nicht aktiv, sorgt aber dafür, dass sich die Fassade einfach - im Vergleich mit der Umgebung - weniger aufheizt.
Hans H. schrieb: > Kann irgendwie nicht sein, oder doch? Genauso, wie mit einem Lüfter unter Umgebungstemperatur kühlen...
Der weiße Anstrich verbessert den Albedo der Stadt, wobei die Balkonsolaranlagen diesen verschlechtern. Im Hinblick auf die Sommerhitze in den Städten, ein Punkt zur Verbesserung des Klimas in der Stadt, der dort umgesetzt wird. Wobei bei der Farbe noch darauf geachtet wird, wie diese sich bei dem Lichtfenster und den zwei noch relevanten Infrarotfenstern verhält.
Wie lange bliebt sie wohl sauber genug, um wesentlich besser als normale weiße Farbe zu sein?
Hans H. schrieb: > Kann irgendwie nicht sein Kann sein. Bringt aber nicht viel, ein paar GradC. https://www.youtube.com/watch?v=dNs_kNilSjk
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Die gleiche Info finde ich eben auf Spiegel-Wissenschaft. Allerdings ist der Artikel von 2021: https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/erfindung-von-us-forschern-mit-wandfarbe-die-erde-kuehlen-a-64c959b9-3a69-4119-8b48-f42ee2af3e4e
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Hans H. schrieb: > Allerdings ist der Artikel von 2021 Natürlich ist das ein alter Hut, DU bist derjenige für den es neu war.
naja, wer misst.. Ist nicht immer so einfach mit der Objektivität, dieses Phänomen hatten wir im Studium bis zum Erbrechen gesehen. Darüber hinaus ist die Umgebungstemperatur auch keine so tolle Kontroll-Größe (schon die Operationalisierung nicht). Man könnte aber Bierflaschen nehmen. Und.. den wissenschaftlichen Artikel muss man wohl auch selber noch mal lesen, um sich einen genaueren Eindruck zu verschaffen. (z.B. Datenobjektivität?)
Es geht doch um Aufmerksamkeit hier, oder? Hat doch funktioniert. Jetzt weiß ich nicht nur von der Farbe, sondern auch, dass es dieses Magazin überhaupt gibt. Und das weil ich in einem Elektronikforum bin.
Was die Solarmodule betrifft würde ich gerne mal wissen, welcher Wert überwiegt - wird tatsächlich so viel weniger Strahlung reflektiert, daß deutlich mehr davon am Boden zurückbleibt? Schließlich werden durch die Solarmodule auch etwa 20% der ankommenden Energie in Strom umgewandelt und damit der Strahlungsenergie entnommen.
rein interessehalber, wird es hinten kalt, wenn man eine Solarzelle auf ein Peltier-Element klebt und in die Sonne hält? Oder gewinnt die Wärme?
Ben B. schrieb: > Schließlich werden durch die > Solarmodule auch etwa 20% der ankommenden Energie in Strom umgewandelt > und damit der Strahlungsenergie entnommen. Strom wird letztendlich wieder zu Wärme. Die 20% kannst du daher nicht subtrahieren.
Nemopuk schrieb: > Strom wird letztendlich wieder zu Wärme. Die 20% kannst du daher nicht > subtrahieren. der Strom wird zwar irgendwann zu Wärme, aber nicht an der Solarzelle.
Wenn die Farbe tatsächlich 4,5 Grad Celsius UNTER die Umgebungstemperatur kühlen soll - wohin gehen dann diese 4,5 Grad Celsius? Ins Nirvana? In die ewigen Abgründe? Energiehaltungssatz FTW! Solange die Energie (diese 4,5°C) nicht irgendwohin abgeführt wird, wo sie anderweitig verwendet wird, kann dies nie passieren.
Rene K. schrieb: > Wenn die Farbe tatsächlich 4,5 Grad Celsius UNTER die > Umgebungstemperatur kühlen soll - wohin gehen dann diese 4,5 Grad > Celsius? Ins Nirvana? In die ewigen Abgründe? Ins Weltall. https://advanced.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/advs.201500360 "This approach utilizes the maximized emission of infrared thermal radiation through the atmospheric window for releasing heat and minimized absorption of incoming atmospheric radiation. These simultaneous processes can lead to a device temperature substantially below the ambient temperature."
Rene K. schrieb: > Wenn die Farbe tatsächlich 4,5 Grad Celsius UNTER die > Umgebungstemperatur kühlen soll - wohin gehen dann diese 4,5 Grad > Celsius? Warum hast du nicht das verlinkte Video geguckt sondern fragst dumm ?
Rene K. schrieb: > Wenn die Farbe tatsächlich 4,5 Grad Celsius UNTER die > Umgebungstemperatur kühlen soll - wohin gehen dann diese 4,5 Grad > Celsius? Ins Nirvana? In die ewigen Abgründe? Das steht zum Beispiel hier: https://www.tagesspiegel.de/wissen/warum-vereisen-autoscheiben-6427423.html "In klaren Nächten geben sie ihre Wärme durch Strahlung teilweise gegen den Himmel ab. Vom eisigen Weltall kommt aber so gut wie keine Wärme zurück. „Unter einem Carport dagegen hat man keine Vereisung“, sagt Vergöhl. Dort tauscht die Scheibe Wärmestrahlung mit dem Garagendach aus. Sie wird nicht kälter als ihre Umgebung."
Ben B. schrieb: > wird tatsächlich so viel weniger Strahlung reflektiert, "Üblicherweise reflektieren PV-Module deshalb nur ca. 2 bis 3% des Sonnenlichts und erfüllen damit das RPG ohne zusätzliche Massnahmen." https://www.bulletin.ch/de/news-detail/reflexionen-an-photovoltaikanlagen.html D.h. ein unbelastetes Solarpanel absorbiert 97-98% des Sonnenlichts. Eine unbelastete Solaranlage ist daher im Hinblick auf den Albedo der SuperGAU.
Der Original-Artikel scheint nicht öffentlich zugänglich zu sein. Auch schon mal schlecht.
Ben B. schrieb: > Was die Solarmodule betrifft würde ich gerne mal wissen, welcher Wert > überwiegt - wird tatsächlich so viel weniger Strahlung reflektiert, daß > deutlich mehr davon am Boden zurückbleibt? Schließlich werden durch die > Solarmodule auch etwa 20% der ankommenden Energie in Strom umgewandelt > und damit der Strahlungsenergie entnommen. Albedo: Dachziegel 10-35%, Grünland 10-30%. Photovoltaik: "Wenn neuere PV-Module die Sonneneinstrahlung mit einem effektiven Wirkungsgrad von bspw. 18 % in elektrische Energie umwandeln und zusätzlich einen Teil der Einstrahlung von ca. 5 – 10 % reflektieren, erzeugen sie lokal so viel Wärme wie eine Vergleichsfläche mit 23 – 28 % Albedo. Wir sprechen deshalb bei PV-Modulen im Betrieb von einer effektiven Albedo, im genannten Beispiel von 23 – 28 %" https://www.ise.fraunhofer.de/content/dam/ise/de/documents/publications/studies/aktuelle-fakten-zur-photovoltaik-in-deutschland.pdf
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Wiese: 0,2...0,4 Ackerboden: 0,2...0,4 Wobei hier der Effekt der Streuung der vielen Schrägflächen einen schlechteren Albedo erscheinen lassen (Schluchteneffekt). Zusätzlich anzubringen wäre, was die Photosynthese noch an Energie wegnimmt. Deren Wirkungsgrad ist eigentlich erstaunlich hoch, aber es wird immer nur die zurückbleibende Trockenmasse gerechnet. Der Energieanteil für die Abspaltung von Sauerstoff, Wassertransport, Versorgung anderen Lebens, fällt dabei unter den Tisch. https://www.klimaleitfaden-thueringen.de/rueckstrahlung-von-bau-und-gestaltungsmaterialien
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Gekühlt wird hier rein gar nichts. Das ist wieder so eine Marketingformulierung. Eine Farbe kann nicht kühlen, schon gar nicht unter Sonneneinstrahlung. Es wird suggeriert dass die Farbe aktiv kühlen kann. Das entscheidende ist die Referenz auf die sich die Messungen beziehen. Wenn ich zwei Töpfe auf den Herd stelle, einen großen weißen auf kleinster Stufe und einen kleinen schwarzen auf größter Stufe, dann ist der weiße zu jeder Messung vor dem Siedepunkt einige Grad kühler als der weiße.
Kennt ihr eigentlich den hier? https://de.wikipedia.org/wiki/Termitenhügel Man kann sich auch heutzutage immer noch damit beschäftigen, wie man ohne Kühlschrank oder ähnliche Hilfen Nahrung frischhalten kann. Oder wie die Bude kühlen? Ein guter Tipp bei so 38 Grad Schwülwärme war mal, kurz von dem Zubettgehen nochmal kühl zu duschen, und dann gleich ins Bett. Bewährt hatte sich auch, die Zimmervorhänge (bei offenem Fenster) den ganzen Tag zu zulassen.
Rbx schrieb: > Ein guter Tipp bei so 38 Grad Schwülwärme war mal, kurz von dem > Zubettgehen nochmal kühl zu duschen, und dann gleich ins Bett. Sicher? Da gerät doch der Kreislauf so richtig in Schwung, um den Körper wieder auf seine Temperatur zu bringen, und dann schwitzt man noch mehr.
Thomas S. schrieb: > Sicher? > Da gerät doch der Kreislauf so richtig in Schwung, um den Körper wieder > auf seine Temperatur zu bringen, und dann schwitzt man noch mehr. Kühl, nicht eiskalt. Man sollte ja auch keine kalten Getränke trinken, wenn es heiß ist, ist schon klar. Der Punkt ist, wenn es so warm ist, dann erscheint "lauwarm" duschen auch schon etwas zu warm, muss man halt ausprobieren, was am angenehmsten ist. Grundsätzlich muss die Schlafregulierung ja auch normalerweise die Temperatur senken. Ich stelle mir das so vor, dass man da mit etwas Aktivierungspotential nachhelfen kann.
Zebra-Effekt? Das Geheimniss der Schneebrücke im Hochgebirge ?
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Alexander schrieb: > Das ist wieder so eine > Marketingformulierung. 33% weniger Plaque.. Alexander schrieb: > Das entscheidende ist die Referenz auf die sich die Messungen beziehen. Richtig, was heißt schon Umgebungstemperatur, die so ähnlich ist wie die Weltdurchschnittstemperatur. Der Grundgedanke ist aber gut. Es gibt selektive Absorber. Z.B. sind die Absorber von Solarkollektoren so beschichtet, dass sie Sonnenlicht optimal absorbieren, aber die thermische Abstrahlung im Infrarot unterbinden. Diese Farbe ist eigentlich das Gegenteil davon. Sie soll Sonnenlicht möglichst reflektieren und Wärmestrahlung maximieren. Wie gut das in der Praxis klappt sei mal dahingestellt. Die Lotuseffektfarbe war ja auch nicht so der Bringer.
Peter F. schrieb: > Die Lotuseffektfarbe war ja auch nicht so der Bringer. ?!? Funktioniert wie ein Lotosblatt, nur halt durch Silikonöl Und während eine Lotospflanze jedes Jahr ein neues Blatt bekommt, muss msn die Farbe halt jedesmal neu streichen. Super Deal für den Hersteller, blöderweise hat er nicht beachtet, dass auf Silikonfarbe nichts ordentlich hält, nicht mal Silikonfarbe. Dabei gibt es Kaliwasserglasfarbe schon seit 100 Jahren, und die hält 25 Jahre ohne Neuanstrich. Blöde Farbe, lässt sich nichts dran verdienen. So ähnlich wie heute Teflonpfannen durch ILAG ersetzt werden.
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