Hier mal ein typisches Anfängerproblem in Freecad. Ich hoffe ihr könnt mir helfen. Problem 1: Wie kann man zum Beispiel den bei einer Rundung eingetragenen Wert bestätigen (=Effekt im Modell sehen)? - Beim Eintippen wird das Modell nicht automatisch aktualisiert (sicher sinnvoll) - Enter drücken übernimmt den eingetippten Wert aber schließt den ganzen Dialog. Korrektur nicht mehr möglich. - Pfeiltasten hoch/runter aktualisiert zwar die Vorschau, es ändert sich aber nicht die Dezimalstelle wo der Cursor ist sondern +/- 1mm. - Mit der Maus außerhalb des Eingabefelds klicken: geht aber umständlich. Problem 2: 2x5mm Rundung an 10mm Kante --> in der Vorschau passiert nichts, wenn man doch mit OK bestätige kommt immerhin --------------------------- Input error --------------------------- BRep_API: command not done --------------------------- OK --------------------------- Muss man da echt 4.99999 eintragen?
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Thomas B. schrieb: > Korrektur nicht mehr möglich. Du kannst dich später zumindest noch durch die Eigenschaften des Fillets wühlen und das dort ändern.
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Teile vorher selektieren und dann auf die Operation gehen, zeigt immer vorher das Resultat. Wenn nicht, muss da irgendwas verstellt sein. OCCT (Das Framework, welches FreeCAD benutzt), mag bei den Operatoren, die es intern macht (Rundung, Hülle, Fasen, das andere Teil da), keine konsumierenden Eingriffe. Wenn diese Eigenschaften feste Bestandteile des Objektes sind, macht man sie skizzenbasiert, ansonsten an der Spitze des Baumes. Für letzteres bietet sich dann auch an einen Klon dafür zu benutzen. So bleibt der kosmetische Kram getrennt und man kann am eigentlichen Objekt Änderungen vorziehen.
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Thomas B. schrieb: > - Mit der Maus außerhalb des Eingabefelds klicken: geht aber > umständlich. TAB drücken?
Die beste Lösung ist, kein FreeCAD zu verwenden. Was ich damit für Probleme hatte, ein Kumpel hatte die gleichen Probleme (Linie an Kreis ANLEGEN sieht bei FreeCAD in Wahrheit so aus, daß bei millionenfacher Vergrößerung doch noch ein winziger Spalt entsteht und dann erkennt FreeCAD die Verbindung nicht obwohl die Linie als "anliegend" markiert ist)... das Programm ist einfach nur ein großer Haufen Scheiße und man muss schon außerordentlich masochistisch und schmerztolerant sein, um sich selbst diesen Dreck anzutun. So viel Selbsthass kann eigentlich niemand haben, weil man lange vorher mehrere Selbstmordversuche unternimmt, von denen einer ganz sicher erfolgreich ist.
Ben B. schrieb: > Die beste Lösung ist, kein FreeCAD zu verwenden. Vielleicht sitzt das Problem ca. 50cm vor dem Bildschirm?
FreeCAD steckt halt noch in den Kinderschuhen. Version 1.0 gibt es noch nicht so lange. Es ist kostenlos, wird von einer freien Community gebaut und es steckt keine professionelle und finanziell potente Maschinerie dahinter. Man kann daher nicht einfach das gleiche Ergebnis wie z.B. bei AutoCAD erwarten. Möglicherweise ist FreeCAD ja (noch) nichts für Profis, für mich als "Normalo" aber ein tolles Produkt und das Einzige, mit dem ich mich als Einsteiger sofort anfreunden konnte, wobei meine Ansprüche als Hobby-3D-Drucker sicher nicht so hoch sind. Ja, es hakt hier und da, das merke ich auch, aber ich bin sicher, das wird noch. Bisher hat jedes Update enorme Verbesserungen gebracht. Aber das Wichtigste für mich: es ist ein ehrliches und seriöses Tool. Nicht, wie viele Andere ein Angriff auf meine Privatsphäre durch hinterhältiges Tracking, Analytics und dubiose Connections zu Google-Servern. Wie angedeutet, es ist vielleicht keine Lösung für alle, aber es gibt eine Fangemeinde und es ist einfach nicht fair, FreeCAD grundsätzlich zu verteufeln. Im Übrigen wird niemand zur Nutzung gezwungen. Wissta Bescheid =)
Achim K. schrieb: > Version 1.0 gibt es noch > nicht so lange. 1.1rc3 ist verfügbar, das Release wird vermutlich nicht mehr zu weit in der Ferne liegen. Hab’s mir mal gebaut – macht nochmal mehr Spaß, damit zu arbeiten. Wer das Konzept mit Constraints nicht verstanden hat, wie Ben, dem wird’s vermutlich aber auch damit sehr schwer fallen, etwas hinzubekommen. Alle Anderen hätten Kreis und Linie angeklickt, auf „Tangent-Constraint“ geklickt und weitergemacht.
Jucken tut's mich schon, aber ich warte lieber auf das final Release :-)
Ich hatte letztes jahr auch verzweifelt das handtuch geworfen, nachdem viele fillet und chamfer-operationen fehler erzeugten. Vor drei wochen hab ich wieder angefangen und hab nun richtig spaß mit Freecad. Am meisten half mir, einige Videos zu schauen, die nicht jedes Tool erklären, sondern den Workflow zu einem bestimmten Design zeigen. https://www.youtube.com/watch?v=Z5HfYcm0HXQ Zu den genannten fallstricken gibt es noch folgendes Video: https://www.youtube.com/watch?v=JjFh8vtMBC8 Der Meinung kann ich mich auch anschließen: "Skill Issue." Habe laut Verlauf etwa 4h Videomaterial mit anleitungen angesehen oder durchgeskipt und ca. 15h an eigenen Projekten gebastelt. Nun hatte ich keine Probleme mehr, alles was ich mir vorstellen kann in FreeCad umzusetzen. Habe keine Angst mehr vor Thickness, Fillet etc.
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MangoJelly Solutions for FreeCAD Link: https://www.youtube.com/watch?v=ZPsLhvgU8kc Aktuellste Version: Link: https://github.com/FreeCAD/FreeCAD/releases/tag/1.1rc3
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>> Die beste Lösung ist, kein FreeCAD zu verwenden. > Vielleicht sitzt das Problem ca. 50cm vor dem Bildschirm? Möglich, allerdings komme ich mit anderen Tools ziemlich problemfrei zurecht und mein Kumpel auch. Also wieso soll ich mir da diesen FreeCancer antun?
Ben B. schrieb: > Also wieso soll ich mir da diesen > FreeCancer antun? Die interessantere Frage ist: Was erhoffst du dir von der Bloßstellung deiner Selbst in Verbindung mit dem offensichtlichen Ragebait hier? Mitleid, oder so? Hier, bitte: Du tust mir leid!
Ben B. schrieb: >>> Die beste Lösung ist, kein FreeCAD zu verwenden. >> Vielleicht sitzt das Problem ca. 50cm vor dem Bildschirm? > Möglich, allerdings komme ich mit anderen Tools ziemlich problemfrei > zurecht und mein Kumpel auch. Dann entspricht deren Workflow offenbar Deinen und Deines Kumpels Vorlieben. Aber das beantwortet auch die implizierte Frage: es funktioniert eben anders. > Also wieso soll ich mir da diesen > FreeCancer antun? DAS kannst nur Du beantworten. Hier jedenfalls wird alles mit FreeCAD gemacht und dann auch gedruckt, gefräst, gedreht, geplasmaschneidert. Von Frontblechen bis zu Spritzgießwerkzeugen. Ich bin aber auch schon lange bei FreeCAD dabei. Und als Goodies gibt es eben keine seltsamen Lizenzen, volle Lauffähigkeit ohne Internetverbindung. Und es ist kostenfrei.
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Das wäre jetzt die Stelle wo auch ich zu Spenden an das Projekt aufrufen möchte. Habe gerade 100€ überwiesen.
> Die interessantere Frage ist: Was erhoffst du dir von der > Bloßstellung deiner Selbst in Verbindung mit dem > offensichtlichen Ragebait hier? Zugegeben, nicht viel. Aber was macht man, wenn man irgendwo einen lockeren Nagel im Holz findet? Richtig, man haut mal kräftig drauf. > Mitleid, oder so? Hier, bitte: Du tust mir leid! Fake News. > Habe gerade 100€ überwiesen. Schade drum.
Ben B. schrieb: > Die beste Lösung ist Deine Beiträge zu ignorieren. Dass FreeCAD mittlerweile brauchbar ist, wolltest du nicht hören, und setzt dein Gepöbel fort. Sowas ist einfach nur peinlich. Achso, als Nachtrag. Die Auflösung im Sketcher was Kurven betrifft ist einstellbar z.B., anders als dein...ach lassen wir das.
Damit sollte die Ein-/Umstiegshürde für Leute, die nicht Ben B. sind, weiter verkleinert worden sein: https://blog.freecad.org/2026/03/25/freecad-version-1-1-released/ Für Ben B. hätte ich https://www.leocad.org/ im Angebot – da gibt’s keine Probleme mit Tangenten. [scnr]
Jack V. schrieb: > https://blog.freecad.org/2026/03/25/freecad-version-1-1-released/ Dann probier ich es wieder mal. Wie seit ... hmmm ... 6 Jahren. Mein letzter Versuch war mit der 1.0. Und die war hoffnungsvoll besser als die Vorgänger
Wer kann, es lohnt sich Probleme auf Github zu melden. Auch auf Wünsche wird eingegangen. Habe da schon einiges gemeldet. Auf dem Discord Server aber auch im Forum sind die Mitmenschen auch sehr aktiv und hilfsbereit.
Ich hab eben ein 10 Minuten Video zu den Verbesserungen in FC 1.1 vorgeschlagn bekommen. Und hab es mir auch angesehen. So, ich schau mir FC 1.1 ernsthaft nochmal an. Und ich glaub, dann zieh ich mir die Tutorials rein. Ich bin ja CAD-versaut: Mein erstes CAD war CADintosh auf dem Mac. War Dekaden her, nur bissl rumgespielt. Komplett sinnlos wenn man damit arbeiten will. Arbeiten, nicht malen. Bemassungen? Watndat? CATIA. Ich hab es GELIEBT! Das war immer ein 3-D-Adventure für mich. Ich hab mal bissl in ein Buch reingelesen um die Konzepte zu verstehen. Da sind wirklich komplexe assemblies entstanden. Ein kompletter Motor mit Gussteilen die ich dann auch gefräst und gegossen hab. Fusion360. Sehr gut. Ich bin damit sofort zurechtgekommen. Nix kompliziertes gemacht. Und dann konnte ich nict mehr damit arbeiten wegen derer Abo-Falle. Ich möchte in 10 Jahren immer noch auf meine Sachen zugreifen können. CAM wird abstrus teuer, brauch ich aber. Alibre: Auch gut zu bedienen und intuitiv, aber ganz seltsame Lücken im Funktionsumfang die es für mechanisches CAD rauskicken. Soll inzwischn besser sein, aber die haben es mir vergrault. wer entspannter ist als ich: Mal reinschnuppern, das ist schon gut. 3ß-Tage-Demo gibts mit Registrierung. CAM gibts nicht, nur von Fremdherstellern. Und jetzt halt, last hope, FC 1.1 :-) Und CAM ist dabei. Da bin ich mal gespannt. Das Thema ist bei Freiflächen sehr anspruchsvoll. Den prismatischen Krempel kann ich von Hand tippen, da bin ich schneller.
Stefan Helmert hatte hier mal zu einem Stammtisch 3D-Druckteile mitgebracht, ineinander verschachtelte Gewinde glaub ich, das war echt krass. Mit ein wenig mehr Lernkurve, als ich sie mir bislang angetan habe, scheint man da schon mächtig was reißen zu können.
Helmut -. schrieb: > Ben B. schrieb: >> Die beste Lösung ist, kein FreeCAD zu verwenden. > > Vielleicht sitzt das Problem ca. 50cm vor dem Bildschirm? Natürlich. Aber trotzdem unterstütze ich die Aussage zu 100%. Freecad Sheet Metall Versuche: Nach 3Std mit Schaum vom Mund und Puls 140 abgebrochen, ohne wesentlich über eine grundplatte hinauszukommen. Mal wieder. Wie jedesmal in Freecad bei einfach allem was über 0815 hinausgeht. Alibre Design Testversion: Nach 1Std sah das Teil schon echt nach Gehäuse aus und statt herauszufinden was 'Error in Fidebums. Object nicht Teil von Fudelbims, bitte ändern sie Hummeldumm.' bei wirklich jedem verkackten Schritt war, einfach zeichnen, biegen, bemaßen, ändern, fase dran, loch hinzufügen. Sketch Check ausführen, Ah, overlap hier und linien nicht geschlossen dort, beheben, fertig. Es geht einfach so. Als ob das dazu gedacht wäre von echten Menschen bedient zu werden die ein Teil konstruieren wollen, nicht aber in den kranken Geist von Freecad abtauchen, wo jeder Click das Modell zerfetzen kann und man dieses einen, unlogischen, komplizierten, nervtötenden Weg kennen muss der durch den Jungle der Unzulänglichkeiten zu einer Art Lösung führt, die man vorsichtig unter Glas stellen muss damit sie nicht kaputtgeht. Ja, ich denke ich kauf mir die Alibre Expert Version für 2K€ :-) Die Atom Version für 200€ kann mir zu wenig. Kleiner Tipp: Aktionspreise mit kräftig Rabatt bis zum 31.3 ;-)
Michael K. schrieb: > Alibre Design Testversion: > Nach 1Std sah das Teil schon echt nach Gehäuse aus und statt > herauszufinden was 'Error in Fidebums. Object nicht Teil von Fudelbims, > bitte ändern sie Hummeldumm.' bei wirklich jedem verkackten Schritt war, > einfach zeichnen, biegen, bemaßen, ändern, fase dran, loch hinzufügen. > Sketch Check ausführen, Ah, overlap hier und linien nicht geschlossen > dort, beheben, fertig. > Ja, ich denke ich kauf mir die Alibre Expert Version für 2K€ :-) > Die Atom Version für 200€ kann mir zu wenig. > > Kleiner Tipp: Aktionspreise mit kräftig Rabatt bis zum 31.3 ;-) Schöne Werbung für dein Hummeldumm-Programm! Natürlich kommt man mit FreeCAD nicht zurecht, wenn man nur Hummeldumm verwenden kann. FreeCAD 1.1 ist seit 2 Tagen freigegeben und läuft echt gut. Dafür kostet es keine 2k€, sondern nichts.
Helmut -. schrieb: > FreeCAD 1.1 ist seit 2 Tagen freigegeben und läuft echt gut. Na was meinste wohl was ich hier benutze? Jaja, ich weiß, sind alle zu doof Freecad zu benutzen. Stimmt, bin ich zu doof für. Und ich habe auch überhaut keine Lust mich Stunden über Stunden mit Freecad abzuärgern weil es die grausamste Bedienphilosophie und das zerissenste Bedienkonzept hat das ich je das Mißvergnügen hatte kennenzulernen. Dinge gehen nicht einfach. Sie gehen irgendwie, villeicht, wenn man lange genug damit verbringt herauszufinden auf welch verschlungenen Pfaden man sie tun muß damit nicht sofort alles auseinanderfliegt. oder sie gehen eben garnicht und man kann sie in heroischer kleinarbeit zusammenstoppeln das es beim rendern aussieht wie bei einem richtigen CAD, nur das man eben nicht 30min sondern 30Std daran gepuzzelt hat. Hast Du mit FC mal Blechgehäuse konstruiert, die man auch noch ändern kann wenn die weit gediehen sind ohne das die sofort auseinanderfliegen? Gehäuse die man fertigen lassen kann ohne das der fertiger Schnappatmung bekommt? Irgendwas mit professionellem Anspruch? Normteile einfügen, Gewinde die einfach korrekt gezeichnet werden ohne das ich die Gewindegänge einzeln modellieren muss? Ein Komplettgerät aus Einzelteilen zusammenbauen ohne permanent über irgendeinen Mist zu stolpern der leider, leider so nicht geht, weil FC mal wieder Schluckauf oder allgemeine Unfähigkeit hat? Ich habs einfach satt meine Zeit damit zu verdeuden. Die 2K tun mir nicht weh. Mir tut jede Stunde weh die ich ohne verwertbare Erfolge in FC versenke statt geilen shice zu bauen. Jaja, FC darf nicht gescholten werden, weil kostenlos. Nein, es nicht Kostenlos. Es kostet eine unglaubliche Menge Lebenszeit und FC zuzusehen wie es sich 'stürmisch' entwickelt ist wie Lack beim Trocknen zusehen. Kicad ist in der gleichen Zeitspanne von einer gut gemeinten Gurkensoftwae zu einem Profitool geworden. FC ist immer noch Gurkensoftware die 'TROMMELWIRBEL' nun nach vielen Jahren herumbockerei endlich nicht mehr ganz so oft vergisst wie doch gleich die Namen waren auf die die constraints angewendet werden. Wenn man Lust auf ein echt hartes Grafik Adventure namens Freecad hat, okay, zockt euch da durch bis zum Endgegner. Ich will Konstruieren und nicht permanent nach dem weg suchen wie es doch irgendwie geht.
Nick schrieb: > Fusion360. Sehr gut. Ich bin damit sofort zurechtgekommen. Nix > kompliziertes gemacht. Und dann konnte ich nict mehr damit arbeiten > wegen derer Abo-Falle. Ich möchte in 10 Jahren immer noch auf meine > Sachen zugreifen können. CAM wird abstrus teuer, brauch ich aber. > > Alibre: Auch gut zu bedienen und intuitiv, aber ganz seltsame Lücken im > Funktionsumfang die es für mechanisches CAD rauskicken. Soll inzwischn > besser sein, aber die haben es mir vergrault. wer entspannter ist als > ich: Mal reinschnuppern, das ist schon gut. 3ß-Tage-Demo gibts mit > Registrierung. CAM gibts nicht, nur von Fremdherstellern. Zugegeben, ich habe auch schon einiges über Freecad (auch V1.1) geflucht. Teils liegt es am meiner mangelnden Erfahrung mit parametrischen CAD Systemen, teils am Programm selbst. Für meine Zwecke reicht es aber gerade so. Alibre hatte ich auch überlegt bis ich auf ein No Go gestoßen bin: Alibre will anscheinend (nach Auskunft Vertrieb) in regelmäßigen Abständen nach Hause telefonieren und die Lizenz prüfen. In anderen Worten, wenn der Alibre Hersteller irgendwann nicht mehr will dauert es nicht lange und man hat ein Problem. Bleibt nur Freecad für den kommerziellen, seltenen Einsatz mit allen Schwächen.
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Udo R. schrieb: > Alibre will anscheinend (nach Auskunft Vertrieb) in regelmäßigen > Abständen nach Hause telefonieren und die Lizenz prüfen. Statt der monatlichen Online Überprüfung kann man wohl auch eine einmal jährliche Lizenz Datei wählen. Aber ganz kommt man um die regelmäßige Prüfung nicht rum. Welche Lücken meinst Du? CAM ist mir egal, da gibt es genug Alternativen. Ich hatte auch mit IronCAD geliebäugelt, aber 5000K€ sind dann auch mir zu viel für das was ich tue. Varicad ist etwas billiger, kann etwas weniger, braucht aber m.E. keine Lizenz Prüfung. Mir ist Blechabwicklung wichtig und ein Workflow den ich verstehe ohne erstmal ein Jahr damit zu arbeiten. Ich mache ja weit überwiegend kein Mech CAD. Aber wenn ich es mache will ich Ergebnisse.
Udo R. schrieb: > Alibre will anscheinend (nach Auskunft Vertrieb) in regelmäßigen > Abständen nach Hause telefonieren und die Lizenz prüfen. Stimmt, ja. Wimre alle 30 Tage, bzw. 30 Tage ohne Zugriff auf Alibre. Jedenfalls ist deren Lizenzmodell ein klares Plus in meinen Augen. Damit kann ich wirklich leben.
Nick schrieb: > Jedenfalls ist deren Lizenzmodell ein klares Plus in meinen Augen. Damit > kann ich wirklich leben Sorry aber dieser Satz hat mir jetzt doch keine Ruhe gelassen. Eventuell habe ich ihn auch falsch verstanden, aber wie kann man diese Abhängigkeit von einem Lieferanten als Plus bezeichnen? Wenn Alibre will sind Deine CAD Rohdaten nicht mehr bearbeitbar. Da helfen auch keine Backups. Das ist fast so schlimm wie ein Softwareabo, was ja an anderer Stelle schon von Dir als No Go bezeichnet wurde.
Udo R. schrieb: > aber wie kann man diese Abhängigkeit von einem Lieferanten als Plus > bezeichnen? Verglichen mit Fusion360 jedenfalls. Verglichen mit FC klar nicht. Bei Alibre muss man keinen Wartungsvertrag haben, man arbeitet einfach mit seiner alten Version weiter. Wenn man keine Wartung hat, kann man es sich nach z.B. 3 Jahren anders überlegen und sich wieder reinkaufen. Der Deutsche Vertrieb (der mir massiv auf den Sack gegangen ist) hat gesagt, dass man wieder reinkommt mit 20% des Neupreises. Irgendwann, wenn Alibre hopps gehen sollt, gibt es einen "Patch" (sagt meine Glaskugel, die es nicht gibt).
Udo R. schrieb: > wie kann man diese Abhängigkeit von einem Lieferanten als Plus > bezeichnen? Die Lizenz ist dauerhaft gültig. Sie verlangen nur eine Kontrolle das die nicht auf 1000 Rechnern läuft. So lange internationale Gerichtsbarkeit funktioniert ist das einklagbar. Wenn die Amis völlig abdrehen gehören wir zur Achse des Böses und dürfen nix mehr nutzen was US ist. Da ist dann aber die CAD Lizenz das geringste Problem. Ja, gefällt mir auch nur semi. Alternative ist eben Mietsoftware oder dysfunktionaler Freecad Schrott. Du kannst natürlich wählen was immer Du willst, aber einen Tod muss man sterben. Varicad, BricsCad, IronCad, oder das Chinesische ZW3D. Musst Du rausfinden ob die das genauso machen und wem Du am wenigsten misstraust. Entweder viel weniger Funktion, viel mehr, aber wahnsinning komplex oder irgendwas anderes. Wenn die EU Dich ohne Gerichtsbeschluss oder parlamentarischer Kontrolle auf die Sanktionsliste setzt, weil Du in der falschen Tonart gefurzt hast, kannst Du nicht mal mehr Miete und Strom bezahlen, geschweige denn einen Anwalt, wenn denn Gerichte die Klage überhaupt annehmen würden. Von der Brücke springen geht dann noch, viel mehr aber auch nicht. Also wie hoch legen wir uns die Latte auf? Deine exportierten Modelle sind von jedem anderen Cad einlesbar, wahrscheinlich sogar die Alibre Files.
Michael K. schrieb: > [allerhand] … was ich nur immer nicht verstehe: Warum diese Agressivität dabei? „Kranke Scheiße“, „FreeCancer“, etc. – als ob euch jemand auf hässliche Weise dazu zwingen würde, das zu benutzen? Als ob ihr da werweißwas investiert hättet, bevor ihr mitbekommen habt, dass es nix für euch ist? Was läuft bei euch falsch? Ist ja normal, dass manche Progamme manche Leute mehr und manche weniger ansprechen. Und wenn FreeCAD nix für euch ist, weil man für ’ne effiziente Nutzung halt vorher etwas investieren müsste oder/und die Defizite, die’s unzweifelhaft auch hat, zu schwer wiegen, dann ist das völlig okay. Entweder, ihr schmeißt irgendwowoanders Geld drauf und benutzt, was Andere euch dafür geben, oder ihr lest das Manual, macht ein paar Tutorials und bringt euch, wenn es dann tatsächliche Softwareprobleme gibt, bei dem freien Programm ein, und sei’s mit einer sachlichen Fehlerbeschreibung oder einem Feature-/Änderungswunsch – beides vollkommen valide. Aber groß rumtröten, dass man auch in der neuen Version mit seinem Wissen zu Version 0.19 von vor einigen Jahren immer noch das gleiche Problem wie von vor einigen Jahren bei 0.19 hat, weil man offenbar immer noch mit den Methoden von 0.19 dran rumwürgt, statt mal zu gucken, wie es heute, Jahre später, richtig gemacht wird? Ich beziehe mich hier im Detail auf die Darstellung mit den Gewinden: Es ist heute kein Aufwand mehr, da was mit ’nem modellierten Gewinde nach ISO schlagmichtot oder ’zig anderen Normen zu bekommen, wenn man es nur richtig macht. Deine anderen Probleme waren mir zu schwammig umschrieben, als dass ich da eine Vorstellung davon haben könnte, was du da wie versuchst – würde mich aber nicht zu sehr wundern, wenn du’s auch da einfach nur falsch bedienst – nur für ’ne Lösung im Sinne des Threadtitels müsste es halt ’ne ordentliche Problembeschreibung, idealerweise mit einem auf das Problem runtergebrochenen Beispiel sein. Und das ist offensichtlich gar nicht dein Ziel – was weiterhin die Frage offenlässt, was die ganze Kotzerei hier denn eigentlich soll.
Jack V. schrieb: > … was ich nur immer nicht verstehe: Warum diese Agressivität dabei? Danke, etwas ähnliches wollte ich auch schreiben. Dass man bestimmte Tools gerade im kommerziellen Umfeld (wo die Arbeitszeit selbstverständlich Geld ist) zu umständlich oder langwierig empfindet, ist ja völlig verständlich – aber wer sie deshalb anschließend verunglimpft, macht sich damit eigentlich nur selbst lächerlich.
Jörg W. schrieb: > aber wer sie deshalb anschließend > verunglimpft, macht sich damit eigentlich nur selbst lächerlich. Gilt das auch, wenn man diejenigen verunglimpft die sich gegen die Nutzung entscheiden und lieber Geld in die Hand nehmen um etwas deutlich komfortableres zu nutzen? Diese Aggressivität entsteht ja nicht zuletzt als 'wie es in den Wald hereinschallt, so schallt es heraus' Reaktion. Ist doch immer gleich bei OS: 1. Es gibt überhaupt kein Problem, alles ist ganz wunderbar 2. Oh, Mist, das geschilderte Problem ist nicht zu ignorieren, also ist der der es hat ein Vollidiot, Faul und Dumm, denn mit genug Leidensfähigkeit ist es ja kein Problem mehr. 3. Was erdreiste man sich überhaupt zu kritisieren, die SW ist ja schließlich kostenfrei. Lustigerweise nennen mich bei FC teils die einen Trottel, die noch an Eagle festhalten, weil Ihnen Kicad zu kompliziert ist. Während ich dafür Spende das es besser wird und Bugreports schreibe, stumpfe Verweigerungshaltung bei denen, denn was Eagle nicht kann braucht auch keiner und früher hatte wir ja auch nichts. Genügt FC aber meinen Ansprüchen nicht und ärgere ich mich darüber das es sich in der gleichen Zeit wie Kicad nur wenig verbessert hat, bin bereit eine große Summe auszugeben um etwas wirklich gutes zu kaufen, bin ich nun der Trottel. Merke: Dumm und Aggressiv ist es nur, wenn man OS kritisiert. Kommerzielle SW und ihre Anwender zu diskreditieren ist stehts ein Zeichen für Intelligenz und guten Geschmack. Bekommt man von der eigenen Medizin zu kosten, ist reflexartig mit MIMIMI zu beginnen wie gemein und ungerecht doch alles ist. Ja, ich bin schon echt asozial das ich Menschen dafür bezahle das sie gute Software schreiben.
Michael K. schrieb: > Gilt das auch, wenn man diejenigen verunglimpft die sich gegen die > Nutzung entscheiden und lieber Geld in die Hand nehmen um etwas deutlich > komfortableres zu nutzen? Da bin ich auch auf Deiner Seite. In die kommerziellen wurde deutlich mehr Arbeit in das UI gesteckt. Und ich bin damit Immer gut zurechtgekommen. Ausser bei meinem ersten CAD (Catia), aber da fehlte es bei mir. Ich kannte mich mit sowas nicht aus. Mir hats aber von Anfang an riesen Spaß gemacht. Bei solchen Entscheidungen ist immer der Faktor "was ist es mir wert" dabei. Der Heimanwender schluckt natürlich bei 1000 €. Michael K. schrieb: > Lustigerweise nennen mich bei FC teils die einen Trottel, die noch an > Eagle festhalten, weil Ihnen Kicad zu kompliziert ist. Haha! Von Eagle auf KiCAD und nie mehr zurückgeschaut. KiCAD ist sehr gut bedienbar, hat ein sauberes UI und ist stabil. Und kostet nichts. Was mich und Andere nicht daran hindert zu spenden. Für Beide (FC und KiCAD) arbeitet ein Haufen Freiwilliger. Das muss man respektieren, anerkennen und loben. Sehr überspitzt ist aber mein Eindruck: FC ist ein Sauhaufen, KiCAD sind Profis. Über die Jahre hatte KiCAD bei jedem Relaese klare Fortschritte. Bei FC eher immer nur hingespaxte Sonderideen. Warum zum Teufel braucht man für 3-D-Modelle für KiCAD ein Plugin? Das 3D-Modell hat einen Standard der definiert ist und weit verbreitet.
Michael K. schrieb: > Die Lizenz ist dauerhaft gültig. > Sie verlangen nur eine Kontrolle das die nicht auf 1000 Rechnern läuft. > So lange internationale Gerichtsbarkeit funktioniert ist das einklagbar. ROTFL ;) Dann klag mal, egal, ob national oder international. Ja, vielleicht gibts dann nach xx Jahren sogar ein Urteil. An deine Daten kommst du trotzdem nicht. Oliver
Michael K. schrieb: > Diese Aggressivität entsteht ja nicht zuletzt als 'wie es in den Wald > hereinschallt, so schallt es heraus' Reaktion. Ich finde die hereinschallende Stelle nicht. Könntest du sie verlinken? Ich finde hier nur, wie du das Subjekt dieses Threads teils mit Superlativen abwertest¹, weil es deinen Ansprüchen nicht genügt, und gleichzeitig eine Lösung propagierst, die für die meisten FreeCAD-Nutzer aus Gründen, die nicht zwangsläufig mit dem Preis zu tun haben, keine Alternative sein kann. Warum? Michael K. schrieb: > Ja, ich bin schon echt asozial das ich Menschen dafür bezahle das sie > gute Software schreiben. Nein. Du bist asozial, weil du Dinge, die Andere in der Freizeit bauen, mit Dreck beschmeißt¹, weil sie dir nicht gefallen und deinen Ansprüchen nicht genügen. Wie geschrieben: Sachliche Kritik ist kein Thema. Jedem, der das Programm mal genutzt hat, ist klar, dass es weit von fehlerfrei entfernt ist – wenngleich die meisten Probleme aus einer Herangehensweise resultieren, die gegen das Konzept des Programms läuft. Dass es daher in viele etablierte Workflows bei kommerzieller Nutzung nicht passen kann, ist auch kein zu großes Geheimnis. Aber gibt ja auch Leute, die sich über den Hammerhersteller beschweren, weil sich damit die Schrauben so schwer einschlagen lassen … ¹) Michael K. schrieb: > kranken Geist von Freecad Michael K. schrieb: > die grausamste Bedienphilosophie und das > zerissenste Bedienkonzept Michael K. schrieb: > Gurkensoftware Michael K. schrieb: > echt hartes Grafik Adventure namens Freecad Michael K. schrieb: > dysfunktionaler Freecad Schrott
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Oliver S. schrieb: > Dann klag mal Jaja, ich kenne all die Theorien über OS und wie toll das alles ist. Fakt ist aber das man Kröten schlucken muss, egal wie man sich entscheidet. Ich habe die Wahl zwischen: Freecad: Permanente WTF Momente, zäher, ineffektiver Workflow, da ich über lange Abschnitte kein CAD mache, dann aber wieder auf (hoffentlich) relativ hohem Niveau mit professionellem Fertigungsanspruch. Kostet mich für jedes Projekt locker die dreifache Zeit, dafür bin ich zumindest in dem punkt safe wenn die zivilisierte Welt untergeht und wir mit USA im Sanktionsirrsinn gelandet sind. Was mir das dann noch bringt, wenn die Welt untergeht, wäre herauszufinden. Kommerziell: Jedes Projekt flutscht wie Scheiße durch ne Gans. Freude, freude Gefühle weil das CAD mich führt und unterstützt, die Abläufe auch von mir verstanden werden ohne jeden Tag CAD zu machen. Auch nach längeren Pausen komme ich schnell wieder rein. Kommerzielle Dateiformate können gelesen und geschrieben werden, die SW ist eines von vielen die quasi Industriestandard sind. Nachteil: geht die Welt unter und man kappt mir die Lizenz, kann ich vielleicht nicht mehr auf die original Projektdaten zugreifen. Ich verliere aber nicht die Projekte, nur die Historie und die Fähigkeit die zu bearbeiten. Da alibre auf dem parasolid Kern basiert und step, iges etc. pp. exportieren kann, sind die Projekte alle noch nutzbar. Ausschliesslich der Fall das ich ein wirklich komplexes Projekt, das sehr lange für die Konstruktion gebraucht hat, noch stark verändern muss, wäre ungünstig. In dem Fall müsste ich mit einer anderen Software das projekt nachbauen, was dann um größenordnungen weniger zeit benötigt als Alibre mir während der Nutzungsdauer eingespart hat. zudem werden projekte die man mit all den Erkenntnisse des Vorgängers neu aufbaut meist viel besser. Ihr alle benutzt jeden Tag Produkte die man Euch jederzeit entziehen kann, benehmt Euch aber teilweise als würdet Ihr durch OS SW auf dem heimischen Rechner zum echten Robinson auf seiner einsamen Insel werden. Das finde ich nicht überzeugend. Wir reden ja nicht über ein Cloud Angebot oder eine Mietsoftware. WENN z.B. Alibre mir die Lizenz verweigert, liegt ein Vertragsbruch vor und ich habe Anspruch auf Entschädigung. Okay, die wird kaum einklagbar sein in den USA. Dann gehe ich aber bei und installiere einen Crack (existiert für Alibre) der zwar ebenfalls rechtswidrig ist, aber das ist dann durch Alibre nicht einklagbar. Auf das Verfahren wäre ich auch sehr gespannt. Das geht als Nothilfe zur Abwendung wirtschaftlicher Gefahren durch und es gab ja keine Leistungserschleichung weil ich ja das Recht hatte die SW zu nutzen. Ich sehe also überhaupt kein Drama. Nicht ein Fitzelchen mehr als das was bei einer Werkzeugmaschine ausbricht, deren Hersteller die Ersatzteilversorgung einstellt. Habe übrigens gerade die 1800€ überwiesen für Expert inkl. 1J Updates. Ab 31.03 wirds deutlich teuerer. Die V29 mit einem fetten Featureupdate steht nämlich vor den Toren 8-)
Michael K. schrieb: > Habe übrigens gerade die 1800€ überwiesen für Expert inkl. 1J Updates. Ja, meine Güte – dann nutz die von dir erworbene Software halt und hör’ auf, den Leuten hier zu erzählen, wie schlecht du FreeCAD findest und damit zu implizieren, dass sie alle doof wären, wenn sie darauf setzen und du so klug, weil du ein anderes Programm nutzt. Ist ja schon fast, wie die Windows-Fanboys, die in jedem Linuxthread aufploppen und einem erklären, dass das System total scheiße ist, weil’s für sie nicht funktioniert und sie damit nicht zurechtkommen. Irgendwann reicht’s ja wohl auch mal …
Michael K. schrieb: > Ich habe die Wahl zwischen: Eben. Nimm, was dir passt. Niemand zwingt dich zu irgendwas. Freecad ist kein professionelles Programm. Die NASA wird damit keine Spaceshuttles konstruieren, und auch sonst wirds wohl im Firmenumfeld eher selten sein. Ich denke, das ist nach wie vor unbestritten. Es ist ein kostenloses Programm mit einem durchaus ansehnlichen Funktionsumfang, mit dem sich die üblichen Hobbyprojekte für 3D-Druck u.ä. erledigen lassen. Wer nur das braucht oder will, ist damit glücklich. Du brauchts was anderes, so what. Oliver
Michael K. schrieb: > Ab 31.03 wirds deutlich teuerer. Das wird schon wieder billiger. Alibre macht ständig Sonderaktionen. Und zwar so zuverlässig, dass man eher dumm ist wenn man den Normalpreis zahlt.
Michael K. schrieb: >> Dann klag mal > > Jaja, ich kenne all die Theorien über OS und wie toll das alles ist. Darum ging es nicht. Es ging um die von dir aufgestellte Behauptung, dass man sich gegen eine infolge der Lizenzpolitik gesperrte Software gerichtlich zur Wehr setzen könne – nicht um irgendwas von OpenSource. Ich habe auch lange mit einem Nicht-OSS ECAD gearbeitet (BAE), aber da habe ich eine Lizenzdatei, und solange die intakt ist (und ich die benötigten alten shared libs habe, ggf. halt in einer VM oder einem Container), funktioniert das Teil. Ich benutze es nicht mehr aktiv, aber meine alten Daten kann ich damit nicht nur ansehen, sondern auch beliebig bearbeiten. > Ihr alle benutzt jeden Tag Produkte die man Euch jederzeit entziehen > kann Wo auch immer du dieses Wissen her hast, welche Produkte ich so benutze.
Oliver S. schrieb: > Freecad ist kein professionelles Programm. Nun hör doch mal auf FC runterzumachen. Zwingt Dich doch keiner das zu benutzen. Dann nutz doch was anderes und hör auf den Leuten hier zu erzählen wie bescheuert sie sind FC zu nutzen. Na, klingt irgendwie dumm, oder? Wer ist jetzt Fanboy oder benimmt sich unmöglich? FC ist kein Profi Tool. Genau. Es ist ganz okay für Maker und Bastler. Genau. Deswegen nutze ich was anderes.
Michael K. schrieb: > Na, klingt irgendwie dumm, oder? > Wer ist jetzt Fanboy oder benimmt sich unmöglich? Vergleiche deine von mir oben zitierten Ergüsse mit der einfachen Aussage, dass es kein professionelles Programm ist. Merkst selbst, oder muss man es dir erklären? Dumm klingt hier irgendwie nur das, was du da absonderst. Bekommst du wirklich nicht mit, was hier das Problem ist? Oder ist’s tatsächlich nur Ragebait? Läuft dann ja nicht so gut, wenn du nun schon versuchen musst „ist kein professionelles Programm“ irgendwie gegen FC und dessen User zu framen, oder?
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Jörg W. schrieb: > Es ging um die von dir aufgestellte Behauptung, > dass man sich gegen eine infolge der Lizenzpolitik gesperrte Software > gerichtlich zur Wehr setzen könne Ach, darum ging es? Nur für Dich oder auch für all die anderen die gerade mit Schnappatmung vorm Bildschirm sitzen weil jemand gesagt hat der Kaiser wäre nackt? Ich habe eigentlich recht ausführlich dargelegt das man es nicht kann, wenn der Rechtsrahmen zusammenbricht in dem das System funktioniert und das es dann aber Möglichkeiten gibt sich anders zu helfen, ohne dabei selber belangt werden zu können. Zudem habe ich dargelegt das eine SW Abhängigkeit nicht schwerer wiegt als eine HW Abhängigkeit. UND ich habe dargelegt das selbst die SW Abhängigkeit überhaupt nicht so schwer wiegt wie allgemein immer dramatisiert wird. Ich finds einfach ultra lustig. Ich sage warum ich FC nicht mag, womit ich Probleme habe und weshalb ich SW brauche die deutlich (!!!) mehr als FC kann und schon gehts los. Ich bin dies, ich bin das, ich halte alle FC User für doof, ich hate und natürlich der absulute Evergreen: Niemand zwingt dich zu was, dann nehm es eben nicht. Ja, tu ich ja. Nein, ich halte nicht alle FC User für doof. Ja, ich benutze durchaus FC, in Verbindung mit KiCad und als Viewer. Ja ich finde OS total super, AUCH FC, nur eben finde ich auch das FC für professionelles Konstruieren vollkommen untauglich ist. Oh, er hat Jehova gesagt, steinigt ihn. Jörg W. schrieb: > Wo auch immer du dieses Wissen her hast, welche Produkte ich so benutze. Stell Dich doch nicht dumm. Uns alle umgibt ein engmaschiges Ökosystem aus Hard und Software, Rechten, Pflichten und Verbindlichkeiten. Über die wenigsten davon bestimmen wir. Auch Du lebst nicht auf einer einsamen Insel. Ich kann trotzdem nur jedem sagen der sich zum wiederholten Male an FC versucht und endlos Zeit vergeudet ohne in den Flow zu kommen: Es liegt nicht an Dir! FC ist nach gefühlten 20J quälend langsamer Entwicklung einfach gerade mal so eben V1.1 und wahnsinnig unkooperativ, verwurstelt, voll mit Abhängigkeiten die man erst schmerzhaft lernen muss. Einfach mal überlegten ob ein paar € für eine kommerzielle Software nicht weniger weh tun. FC ist sicher ganz toll, für irgendwen, aber nicht für mich und vielleicht auch nicht für Dich.
Michael K. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Es ging um die von dir aufgestellte Behauptung, >> dass man sich gegen eine infolge der Lizenzpolitik gesperrte Software >> gerichtlich zur Wehr setzen könne > > Ach, darum ging es? Ja, darum ging es an genau dieser Stelle. Nicht darum, dass das komplette Rechtssystem zusammenbricht. Die von dir ins Feld geführte Zivilrechtsklage kostet nicht nur Kraft und Geld (welches du als Kläger zumindest vorschießen müsstest), sondern auch viel Zeit. > Nur für Dich oder auch für all die anderen die gerade mit Schnappatmung > vorm Bildschirm sitzen weil jemand gesagt hat der Kaiser wäre nackt? Der Einzige, der in diesem Thread die ganze Zeit schnappatmet, bist du wohl. >> Wo auch immer du dieses Wissen her hast, welche Produkte ich so benutze. > Stell Dich doch nicht dumm. Tolle Antwort, wenn man dich nach einer Begründung für deine Unterstellung fragt. Passt zum restlichen Thread. > FC ist sicher ganz toll, für irgendwen, aber nicht für mich und > vielleicht auch nicht für Dich. Ich komm damit durchaus zurecht inzwischen, aber das war für mich hier gar nicht das Thema. Dass es Leute gibt, die damit nicht zurecht kommen, kann ich mir gut und gern vorstellen, das ist gar keine Frage.
Hallo Michael K. Michael K. schrieb: > Ja, ich denke ich kauf mir die Alibre Expert Version für 2K€ :-) > Die Atom Version für 200€ kann mir zu wenig. > > Kleiner Tipp: Aktionspreise mit kräftig Rabatt bis zum 31.3 ;-) Sagmal, machst Du dafür Werbung? Dann könnte ich den Hintergrund Dein Geschimpfe verstehen. ;O) Nachtrag: Bis jetzt empfand ich FreeCAD als immer etwas überkandidelt was meine Bedürfnisse anging. openScad passte für mich besser, die 3D Modelle hier auf https://www.qrpforum.de/index.php?attachment/30185-steckschliessen15mm-03jun2025-zip/ sind auch mit openScat erstellt. Aber wenn ich irgendwann kompliziertere Sachen mache, werde ich mich auch auf freeCAD zurückziehen. Erste Versuche waren recht interessant. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Bernd W. schrieb: > Aber wenn ich irgendwann kompliziertere Sachen mache, werde ich mich > auch auf freeCAD zurückziehen. Viel Glück dabei. Wenn Du das dann gemacht hast, also die komplizierteren Sachen, dann beantwortet sich Deine Frage sicherlich auch von alleine warum ich Alibre vorziehe. Siehe da, ein (1) Tutorial von Alibre gesehen, in 3Std ein 3D teil Konstruiert mit 7 Teilskizzen, in wenigen Minuten daraus eine Zeichnungsableitung gemacht, als STL exportiert und gedruckt. Nicht ein einziges mal ist mir das design weggeflogen, haben kryptische Fehlermeldungen jedes Vorrankommen verhindert, haben die 42 Untermodule aus 84 verschiedenen Quellen nicht miteinander arbeiten können. es gab keine Tipps die seit Version X nicht mehr gehen, keine Hirnerweichenden Klimmzüge um etwas überhaupt tun zu können. Mit FC war Ich nach 2Std noch immer dabei das netz zu durchsuchen warum das alles nicht geht, habe das Tutorial rauf und runter geschaut und hatte nicht mal die ersten 20% des Teiks fertig. Ist eben ein Frage welchen Anspruch man stellt. Meine Teile müssen produzierbar sein, dokumentiert werden und eine Funktion ausüben. Ja, ich habe auch mal in FC einen Türknauf gebaut. EINE Extrusion. Das war nicht soo wahnsinnig schwer. Und es wäre total gut wenn ich am Ende des Tages damit auch mal Geld verdienen kann und dabei nicht weit unter Mindestlohn lande weil man den lausigen Shit unmöglich hoch bepreisen kann. Was mich bei FC und der ganze OS Szene so derbe stört: IMMER wenn man eine Kritik hat, heißt es 'Blablabla, blubblubblub, dann nutz es eben nicht' Sagt man Program XY macht es sooo viel besser, warum ist FC nach all diesen Jahren immer noch im Wickelalter stehengeblieben, heißt es: 'Du machst nur Werbung, weil du daran verdienst, blabla blubblub, schwallschwall' Nein, ich habe richtig Kohle dafür gelassen und es war wirklich JEDEN CENT wert. Übrigens: Kicad war auch mal grottig. Aber die haben Ihr Projektmanagement in den Griff bekommen, haben sich Sponsoren gesucht, haben Programmierer dafür eingestellt, haben die Community ernstgenommen und motiviert mitzumachen und in der zeit in der FC minimal weniger kaputt geworden ist, wurde aus Kicad eine wirklich geile Software die den Vergleich zu hochpreisiger SW nicht zu scheuen braucht. DAS unterstütze ich auch mit Kohle.
Michael K. schrieb: > IMMER wenn man eine Kritik hat Du hast mehr als nur Kritik, du versuchst es, regelrecht niederzumachen – mehrfach in diesem Thread an deiner Wortwahl zu sehen. Dass andere damit klar kommen (auch produktiv, siehe Moderator Chris), prallt an dir einfach ab, als wären die alle nur zu doof, das Licht zu sehen. Ich kann mir gut und gern vorstellen, dass du für dich eine andere Entscheidung getroffen hast, weil du damit eine bessere Produktivität erreichst. Aber du kannst auch mal akzeptieren, dass das offenbar nicht jedem so geht.
Jörg W. schrieb: > du versuchst es, regelrecht niederzumachen Oh nein, mein Lieber. Niedergemacht wird FC von vielen Jahren Entwicklung, bzw. nicht erfolgter Entwicklung. Ich beschreibe nur den Zustand und was das mit mir macht. Ich wurde gefragt warum, ich habe geantwortet. Wenn Du einen Inhaltlichen Fehler sieht, bitte her damit. Jörg W. schrieb: > als wären die alle nur zu doof, das Licht zu sehen. Habe ich jemals gesagt wer FC nutzt ist doof? Habe ich jemals gesagt Ihr dürft es nicht nutzen? nein, ich habe sogar gesagt das ich es nutze, das es eben nur 'pain in the ass' ist, wenn man damit mehr machen will als einfache Fingerübungen. Also für mich, nur um das klarzustellen. Was Du, was Ihr damit tut, weiß ich nicht, ist Euer Ding. Es scheint eben nur so, das sich aus mir völlig unerfindlichen gründen einige persönlich angegriffen fühlen wenn man ihr Lieblings Tool scheisse findet. Könnte es z.B daran liegen, das man nicht akzeptieren kann das ich was anderes nutzen, das man meint ich sei zu blöd das Licht zu sehen? Und MIMIMI über den Ton: GERADE Ihr Mods, seid echt nicht in der Situation hier jemanden für den Ton zu maßregeln, nach all dem was Ihr den immer gleichen permanent durchgehen lasst. Ja, sowas prallt dann echt an mir ab. Bei all dem was an Euch abprallt sollte das ein vertrautes Konzept sein.
Michael K. schrieb: > Wenn Du einen Inhaltlichen Fehler sieht, bitte her damit. Die Auswahl deiner Schimpf- und Schmähwörter muss man nicht wiederholen. Falls du sie bereits vergessen hast, gehe langsam durch deine Beiträge in diesem Thread erneut durch, dann wirst du sie alle wiederfinden. Wer auf diese Weise argumentiert, der braucht auch keine inhaltlichen Punkte mehr. Der ist bei allen anderen unten durch.
Michael K. schrieb: > […] Sag mal … was genau ist dein Problem? Du kommst mit FreeCAD nicht klar. Geht vielen so – sei’s, weil sie das Manual nicht lesen und sich nicht reinarbeiten, sei’s, weil Programmfehler und -unzulänglichkeiten die Nutzung in ihrem Anwendungsfall nicht erlauben. Das ist okay, das ist normal. Du kotzt dich hier aus. Ist an dieser Stelle zwar fehl am Platz, weil keiner danach gefragt hat, aber okay – manchmal muss man sich seinen Frust runterschreiben. Leute sagen dir: „Okay, wir haben verstanden, dass FreeCAD nix für dich ist, wir akzeptieren und respektieren das, wenngleich deine Attitüde fragwürdig ist“. Soweit, so gut – somewhat. Aber dann kommst du immer wieder in den Thread, um rumzukotzen, statt einfach das zu nehmen, was dir gefällt und dich nicht weiter drum zu kümmern, was dir nicht gefällt – und alle sind zufrieden? Du hast also ein Problem damit, dass Andere kein Problem mit dem Programm haben und ihren Kram hinbekommen, und deswegen zwingt dich irgendwas, die Software und die Leute dahinter anzugehen und zu diskreditieren? Mit Verlaub: Ist bei dir in der Birne alles okay, oder benötigst du Hilfe? Ah, jetzt hab ich es: Michael K. schrieb: > Und MIMIMI über den Ton: GERADE Ihr Mods Es geht also nur um einen Vorwand, Leuten ans Bein zu pinkeln. Nevermind …
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Michael K. schrieb: > Könnte es z.B daran liegen, das man nicht akzeptieren kann das ich was > anderes nutzen, das man meint ich sei zu blöd das Licht zu sehen? Mag ja sein, dass du zu blöd dazu bist. Aber halte jetzt mal deine Finger (Griffel würde man bei uns dazu sagen) still. Das will keiner mehr hören! Ist ja fast wie beim Krieg der Religionen. Jeder meint, dass sein Gott der bessere ist. Aber dabei verkennen sie, dass es keinen nachgewiesenen Gott gibt.
Helmut -. schrieb: > Aber dabei verkennen sie, dass es keinen > nachgewiesenen Gott gibt. Karel, aber der ist tot.
H. H. schrieb: > Helmut -. schrieb: >> Aber dabei verkennen sie, dass es keinen >> nachgewiesenen Gott gibt. > > Karel, aber der ist tot. :-)
Jack V. schrieb: > Es geht also nur um einen Vorwand, Leuten ans Bein zu pinkeln. Nevermind Nein darum geht es nicht. Es geht vielmehr darum das Michael nicht mit FreeCad klarkommt und seinen Frust wortgewaltig kundtut. Nachdem er Gegenwind erhält und seine Argumente relativiert werden, verzettelt er sich in der Diskussion und steht mehr oder weniger mit dem Rücken zur Wand. Als Reaktion schlägt er nun erst Recht verbal um sich und stellt sich damit völlig in Abseits. Dabei hätte doch völlig ausgereicht wenn er geschrieben hätte: "FreeCad? Nein danke, damit komme ich nicht klar". rhf P.S. Bei meinen ersten "Gehversuche" mit KiCad habe ich die gleichen frustrierenden Erfahrungen wie Michaels mit FreeCad gemacht. Bis ich mich mal mit der Bedienphilosophie von KiCad auseinander gesetzt habe und mir klar geworden ist warum manche Dinge so merkwürdig sind sie wie sie nun mal sind. Seitdem funktioniert es mit KiCad (und auch anderen Programmen) ganz prima. Nur eine Ausnahme gibt es, und das ist Vi. Da finde ich keinerlei Zugang. Und deshalb habe ich mir gedacht: "Vi? Nein danke, damit komme ich nicht klar".
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Roland F. schrieb: > Nur eine Ausnahme gibt es, und das ist Vi. Das Gewöhnungsbedürftigste an dem (was auch zur Zeit seiner Erfindung schon nicht mehr wirklich zeitgemäßes UI war) sind die verschiedenen Modi (Kommando, Insert, Append). Man muss den wirklich nicht mögen, Grundkenntnisse sind halt nur unumgänglich, wenn man auf verschiedenen Unixen unterwegs sein möchte.
Roland F. schrieb: > Nur eine Ausnahme gibt es, und das ist Vi. Da finde ich keinerlei > Zugang. Und deshalb habe ich mir gedacht: Schöner Vergleich! :-)) Mit VI komm ich, trotz einiger (tw. zwangsweiser) Versuche, definitiv nicht klar. Ist so wie mit EAGLE und LTSpice bei mir. Mit welchen körperlichen und geistigen Verrenkungen ich das bedienen könnte hab ich bis heute nicht rausgefunden. Ich hab schon auch so meine Probleme mit Michaels Ausdruckweise, argumentativ stimm ich ihm aber zu. Wenn mir jemand das Alibre in der Top-Version schenken würde, würde ich es dankend annehmen und mit viel Freude damit arbeiten.
Man könnte das Thema doch schließen. Wozu Zeit mit Trollen verschwenden? Haltet ihr euch für so wertlos, dass ihr meint mit eurer Zeit nichts besseres machen zu können? Darüber hinaus ist auch er es nicht wert. Dass die Moderation da diskutiert und nicht löscht, ist mir auch suspekt.
Roland F. schrieb: > steht mehr oder weniger mit dem Rücken zur Wand. Ist mir garnicht aufgefallen. Aber ist ganz spannend zu erfahren was so in mir vorgeht. Ich schau aber gerne noch mal von Zeit zu Reit rein um mehr über mich zu erfahren 😂😂😂 Roland F. schrieb: > mit KiCad habe ich die gleichen > frustrierenden Erfahrungen wie Michaels mit FreeCad gemacht. Wer nicht. Komplexe Software erfordert nunmal Eingewöhnung und abschneiden von alten Zöpfen. Es ist und war nie das Problem das ich nicht bereit wäre mich einzuarbeiten und Doku zu lesen. Aber wie lange hat FC z.B. das Topological Naming Problem doch gleich mit sich rumgeschleppt? Und das obwohl es einen Fork eines freien Entwickler gab. Ich unterstelle dem FC Kernteam eine mangelhafte Einstellung. Es scheint wichtiger zu sein sich seinen persönlichen Spielplatz zu erhalten als das Projekt voranzutreiben. Kicad wurde komplett auf links gedreht um die modernen Features überhaupt möglich zu machen. In der zeit als ich von FC version zu FC Version verzweifelt bin, habe ich Kicad lieben gelernt. Das UI von FC ist immer noch eine Katastrophe, das CAD weiß selber nicht was es genau sein will. Am Besten von allem ein Bisschen, aber nichts passt wirklich zusammen. 100 Module und Workbenches und Tutorials und ständig geht dies nicht und das nicht und das Modell fliegt auseinander und die Lösung ist dann 'Mach es eben neu' Nehmt Euch doch z.B. mal das Blechmodul und baut ein Gehäuse damit, macht eine Abwicklung, eine Zeichungsableitung und gebt die Daten an den Fertiger. Gerne etwas mit mittlerer Komplexität. Wie lange quält man sich die Lernkurve rauf, bis man ein Gehäuse + Zeichnung hat? Wieso muss das so unglaublich furchtbar sein, wen es bei anderen doch so leicht geht? Ich bekomme immer zu hören das FC super toll ist, man alles damit machen kann. Und wenn ich dann sage dies und das geht nicht oder unglaublich schlecht, wird mir gesagt das sein halt kein profi Programm und ich könne mich ja verpissen wenns mir nicht gefällt. Okay sag ich, FC finde ich persönlich übel, nicht meinen Ansprüchen genügend und gebe lieber Geld aus um DAMIT zu arbeiten und nicht überwiegend DARAN. Und ja, ich habe mich wahnsinnig über FC geärgert und am Ende eines langen Prozesses das Handtuch geworfen. Dann gehts richtig los. Ich finde alle FC User sind Abschaum. Nur ich habe die Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich stehe auf der Gehaltsliste von Alibre und bin doof und stinke. Nun stehe ich also mit dem Rücken zur Wand und beiße wild um mich. Aha. Gut gut. War mir nicht so klar, aber ich war halt auch beschäftig mit richtiger Arbeit und einem ziemlich geilen Osterwochenende. Da hier so viele erfahrene, abgeklärte und zur Selbstreflektion fähige Profis unterwegs sind: Was sollte ich sonst noch über ich wissen?
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Michael K. schrieb: > Okay sag ich, FC finde ich persönlich übel, nicht meinen Ansprüchen > genügend und gebe lieber Geld aus um DAMIT zu arbeiten und nicht > überwiegend DARAN. > Und ja, ich habe mich wahnsinnig über FC geärgert und am Ende eines > langen Prozesses das Handtuch geworfen. Ist doch völlig in Ordnung. Du bist halt nicht die Zielgruppe. Und ich sag mal, 99% aller Freecadnutzer nutzen das wegen des „Free“ im Namen, und nicht, um damit Geld zu verdienen. > Dann gehts richtig los. > Ich finde alle FC User sind Abschaum. > Nur ich habe die Weisheit mit Löffeln gefressen. > Ich stehe auf der Gehaltsliste von Alibre und bin doof und stinke. > Nun stehe ich also mit dem Rücken zur Wand und beiße wild um mich. So isses. Das liegt aber nun wirklich nur an dir, an niemand anderem. Oliver
Beitrag #8033442 wurde von einem Moderator gelöscht.
Keks F. schrieb: > Dass die Moderation da diskutiert und nicht löscht, ist mir auch > suspekt. Ich sehe nichts, was gegen die Nutzungsbestimmungen verstoßen würde. Ein paar Worte aus der Schlechte-Worte-Schublade rechtfertigen das noch nicht.
Michael K. schrieb: > Ich bekomme immer zu hören das FC super toll ist, man alles damit machen > kann. Zeige mir einen einzigen Beitrag in diesem Thread, der sowas geschrieben hat.
Michael K. schrieb: > Roland F. schrieb: >> mit KiCad habe ich die gleichen >> frustrierenden Erfahrungen wie Michaels mit FreeCad gemacht. > Wer nicht. Ich ;-) Allerdings bin ich auch schon länger dabei und kenne die (alten) Klippen. Aber vielleicht kommen wir alle mal wieder etwas runter und beruhigen uns. > Komplexe Software erfordert nunmal Eingewöhnung und abschneiden von > alten Zöpfen. > Es ist und war nie das Problem das ich nicht bereit wäre mich > einzuarbeiten und Doku zu lesen. Hmmm. Du schreibst weiter oben, dass Du mal EINE Extrusion gemacht hast und dann doch nach zwei Stunden das Handtuch geworfen hast. Für ein derart komplexes System wie ein CAD-Programm halte ich das für deutlich zu wenig. Meiner Erfahrung nach wird es nichts, wenn man solch eine Software nur ein halbes Dutzend Mal im Jahr benötigt und insgesamt vielleicht 20 Stunden investiert. Da vergisst man einfach zu viel. Ich konstruiere wöchentlich damit - da sieht es dann schon anders aus. Man kennt sich und der Arbeitsablauf ist sehr flüssig. Insofern hast Du schon Recht: für Neulinge fühlt es sich etwas "sperrig" an. > Aber wie lange hat FC z.B. das Topological Naming Problem doch gleich > mit sich rumgeschleppt? Lange. Aber nun ist es ja doch schon einige Zeit gelöst und war auch vorher handhabbar (allerdings tricky). > Und das obwohl es einen Fork eines freien Entwickler gab. > Ich unterstelle dem FC Kernteam eine mangelhafte Einstellung. > Es scheint wichtiger zu sein sich seinen persönlichen Spielplatz zu > erhalten als das Projekt voranzutreiben. Ich finde die Entwicklung recht ordentlich. Es braucht auch einfach eine gewisse kritische Masse, damit richtig Zug reinkommt. Das war bei KiCad übrigens nicht anders (welches ich seit 2006 nutze). Mittlerweile hat sich die Entwicklung deutlich beschleunigt und ich bin guter Dinge. > Kicad wurde komplett auf links gedreht um die modernen Features > überhaupt möglich zu machen. In der zeit als ich von FC version zu FC > Version verzweifelt bin, habe ich Kicad lieben gelernt. KiCad ist aber auch schon deutlich älter, wurde u.a. während bezahlter Arbeit vom Herrn Charras gebaut und bekam ordentlich Schützenhilfe vom CERN. FC fusst dagegen schon lange Zeit auf freiwilliger Arbeit ohne nennenswerte finanzielle Unterstützung. Das sind schon zwei Paar Schuhe. > Das UI von FC ist immer noch eine Katastrophe, das CAD weiß selber nicht > was es genau sein will. Am Besten von allem ein Bisschen, aber nichts > passt wirklich zusammen. Das finde ich nicht. Man sollte sich allerdings sein System auch passend für seine Bedürfnisse zusammenstellen. Schon DAS hat bei mir mehrere Wochen in Anspruch genommen. > 100 Module und Workbenches und Tutorials und ständig geht dies nicht und > das nicht und das Modell fliegt auseinander und die Lösung ist dann > 'Mach es eben neu' Mir ist schon sehr lange nichts mehr auseinandergeflogen und man sollte sich nicht zu sehr auf Tutorials stürzen. Meiner Meinung nach gibt es nur wenige wirklich gute. Man muss das meiste selbst "erforschen". Die Doku ist durchaus verbesserungswürdig - aber daran kranken ja viele OS-Projekte. > Nehmt Euch doch z.B. mal das Blechmodul und baut ein Gehäuse damit, > macht eine Abwicklung, eine Zeichungsableitung und gebt die Daten an den > Fertiger. > Gerne etwas mit mittlerer Komplexität. > Wie lange quält man sich die Lernkurve rauf, bis man ein Gehäuse + > Zeichnung hat? Wieso muss das so unglaublich furchtbar sein, wen es bei > anderen doch so leicht geht? Wo genau hattest Du denn Probleme? Wir fertigen hier nicht täglich, aber doch öfter mal Gehäuse und da hatte ich noch keine größeren Probleme. Wir machen aber auch alles selbst (schneiden, biegen und schweißen). > Ich bekomme immer zu hören das FC super toll ist, man alles damit machen > kann. Na, nicht alles - aber doch schon eine ganze Menge :-) > Und wenn ich dann sage dies und das geht nicht oder unglaublich > schlecht, wird mir gesagt das sein halt kein profi Programm und ich > könne mich ja verpissen wenns mir nicht gefällt. Also für uns IST es ein Profiprogramm, denn ich verdiene mit FC gutes Geld (hauptsächlich mit Spritzgießwerkzeugen). > Okay sag ich, FC finde ich persönlich übel, nicht meinen Ansprüchen > genügend und gebe lieber Geld aus um DAMIT zu arbeiten und nicht > überwiegend DARAN. Ist ok. Nicht jedem liegt das Konzept und für gelegentliche Nutzung halte ich FC für zu kompliziert. Das ist so ein wenig wie LaTeX: extrem mächtig, aber für Gelegenheitsnutzer sehr anstrengend. Daher verwende ich LibreOffice. Man sollte allerdings "schnell erlernbare Bedienbarkeit" nicht mit "mächtiger" verwechseln. Ich müsste mich schon sehr strecken, um in Fusion360 oder auch AutoCAD (andere kenne ich persönlich nicht) etwas zu bauen, das ich mit FC nicht hinbekomme.
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