Forum: Markt VEB physikalische Lehrmittel + Messgeräte Kellerfund


von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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nicht meins, ich bin da grade drüber gestolpert.
Vielleicht gibt es ja Nostalgiker, die genau solche Artikrl suchen bzw. 
ein neues Zuhause geben möchten:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/kellerfund/3316478549-234-1606
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/kellerfund-messgeraete/3316504028-168-1606

: Bearbeitet durch User
von Wollvieh W. (wollvieh)


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Waren paar interessante Sachen dabei.

Ein Frequenzmesser, der irgendwie aus einem auf dem Kopf stehenden 
Taschenrechner gebaut wurde. :)

https://www.radiomuseum.org/r/lutron_frequency_counter_fc_1200.html

Wahrscheinlich hatten sie das Signal nicht am Display vorbeibekommen und 
so kurzerhand alles umgedreht.

Und endlich mal ein Transistortester ohne Multimeter. :) (Der Australier 
schimpft doch immer auf Multimeter mit einem solchen, hier ists mal 
genau andersherum.)

https://www.radiomuseum.org/r/ice_transtest_662.html

von Icke ®. (49636b65)


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Das Zeugs aus der ersten Anzeige wurde im Physikunterricht eingesetzt 
und war sehr robust. Die Geräte aus der zweiten Anzeige stammen bis auf 
das Polytest aber nicht aus der DDR.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Das Zeugs aus der ersten Anzeige wurde im Physikunterricht eingesetzt
> und war sehr robust.

Und welchen Nutzen/Funktion hat es ?!
Oder hat es mal in der ursprünglichen Verwendung ?!
So ne nichtsagende Beschreibung als "Retro-Gerät" in einer 
Verkaufsanzeige grenzt meines Erachtens an "grobe Frechheit".

Könnte ne Stromversorgung/Trafo sein - Keine Anzeige, die Spannungswerte 
beziehen sich wahrscheinlich noch auf die DDR-Primär-Spannung von 220V, 
keine Gebrauchsanleitung, über 30 Jahre alt -> die einzige vernünftige 
Verwendung dafür heisst "Wertstoffhof".

OK, wenn es schwer ist, wäre es vielleicht noch als Türstopper zu 
gebrauchen, insbesonders weil es ja besonders "robust" sein soll.

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (bastelmax)


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Die Angebote bei Kleinanzeigen sind gelöscht.
Da hat es doch noch "Jäger und Sammler" gegeben ...
Naja bei 50 Euro und zu verschenken würde ich es auch aus "Spaß" nehmen 
:-)
Wegschmeißen geht immer noch oder zumindest die Trafos (Netzteile ?)
kann man eventuell weiter verwenden.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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es gab auch noch Röhren-Radios bei der Inserentin. Man kann auch bei 
einer gelöschten Anzeige noch auf den Inserenten klicken, und 
dessen/deren weiteren Anzeigen ansehen

Dass die Inserentin als Nachlass-Verwalterin dort keine fundierten 
Kenntnisse hat über das was sie dort anbietet ist durchaus 
nachvollziehbar.

von Icke ®. (49636b65)


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Bradward B. schrieb:
...hingekotzten Verbalunrat...

Bewirb dich doch mal bei RTL...

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Bewirb dich doch mal bei RTL...

Danke für den wohldurchdachten Karrieretipp, aber nein, mich drängt es 
nicht nach Vertiefung des Kontaktes mit "Unterschicht-TV". SCNR


Und ehrlich, so ne Annonce im Tenor "Ich weiss selber nicht, wozu das 
gut ist aber Hauptsache, ihr kauft es mir ab" ???

> Dass die Inserentin als Nachlass-Verwalterin dort keine fundierten
> Kenntnisse hat über das was sie dort anbietet ist durchaus
> nachvollziehbar.

Ja.
Und ein gute Nachlassverwalter bestellt gleich zu Beginn beim Entsorger 
nen Restmüllcontainer für sowas. Erbe antretten beinhaltet auch 
Pflichten.

: Bearbeitet durch User
von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Bradward B. schrieb:
> Und ehrlich, so ne Annonce im Tenor "Ich weiss selber nicht, wozu das
> gut ist aber Hauptsache, ihr kauft es mir ab" ???

also Alternative: alles verschenken bzw. alles wegwerfen?

Der Wert eines Gegenstandes richtet sich ja nicht nur nach dem 
"Marktwert" (wie auch immer der entsteht) Vielleicht gibt es ja auch 
Sammler, die genau diesen Gegenstand gerne hätte, weil da z.B. 
Jugend-Erinnerungen dran hängen? demjenigen sind dann 10 oder 20 EUR 
egal.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> Und ehrlich, so ne Annonce im Tenor "Ich weiss selber nicht, wozu das
>> gut ist aber Hauptsache, ihr kauft es mir ab" ???
>
> also Alternative: alles verschenken bzw. alles wegwerfen?

Als Verkäufer sollte man seine Ware kennen und deren Zweck/Wert dem 
potentiellen Kunden darstellen können. Kann man das nicht, sollte man 
seine Finger vom Verkauf lassen.
Und nicht zuletzt ist ein anderes Wort für "Nachlass verwalten", 
schlicht "Entrümpeln".

> Vielleicht gibt es ja auch
> Sammler, die genau diesen Gegenstand gerne hätte, weil da z.B.
> Jugend-Erinnerungen dran hängen? demjenigen sind dann 10 oder 20 EUR
> egal.

IMHO Hinhalte-Taktik, der Verwalter des Sammlers muß dann 10 Jahre 
später das Ganze endgültig entsorgen.
Und auch für nen "Sammler" wären Fotos von allen Seiten, insbesonders 
das Zeigen nes Netzanschlußes (falls vorhanden) nötig.

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Bradward B. schrieb:
> Als Verkäufer sollte man seine Ware kennen und deren Zweck/Wert dem
> potentiellen Kunden darstellen können.

Das wird eine gigangtische Horde an Amazon-, Ebay- und 
WasWeißIchWas-Verkäufern deutlich anders sehen als du.

Möglicherweise ist es an der Zeit, den persönlichen Maßstab an die 
anders gewordene Realität anzupassen.

von Ralf X. (ralf0815)


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J. T. schrieb:
> Möglicherweise ist es an der Zeit, den persönlichen Maßstab an die
> anders gewordene Realität anzupassen.

Bradward bekommt nicht einmal fertig, die Absender oder Empfänger zu 
bennennen.
Also maximal als stationärer VK geeignet.

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (pnuebergang)


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Wollvieh W. schrieb:
> Und endlich mal ein Transistortester ohne Multimeter. :) (Der Australier
> schimpft doch immer auf Multimeter mit einem solchen, hier ists mal
> genau andersherum.)
>
> https://www.radiomuseum.org/r/ice_transtest_662.html

Wen wunderts. Produkte von I.C.E. waren immer sehr speziell. Wenn ich es 
richtig verstehe soll dieser Transistortester zusammen mit dem 
ikonischen analoge Multimeter von I.C.E. verwendet werden. Der 
Supertester:

https://www.radiomuseum.org/r/ice_universal_vielfachmessin.html

Kein Bereichsschalter, sondern Buchsen zur Wahl des Messbereiches.

Leider ist I.C.E. nach längeren Kapriolen und starken Schrumpfungen um 
2013 pleite gegangen.

: Bearbeitet durch User
von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Wollvieh W. schrieb:
> Und endlich mal ein Transistortester ohne Multimeter. :) (Der Australier
> schimpft doch immer auf Multimeter mit einem solchen, hier ists mal
> genau andersherum.)
>
> https://www.radiomuseum.org/r/ice_transtest_662.html

🤔 Also ich sehe da kein Multimeter mit Transistortester, welches über 
einen Australier schimpft... 😁

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Hannes J. schrieb:
> Leider ist I.C.E. nach längeren Kapriolen und starken Schrumpfungen um
> 2013 pleite gegangen.

Heutzutage bietet I.C.E. andere "Dienstleistungen" an....

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Es ist herrlich solche Diskussionen zu verfolgen,
Eine Ware orientiert sich nicht nur nach dem Marktwert,
sondern was ein Einzelner dafür bezahlen will.

MfG
ein alter 81 Jähriger

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Eine Ware orientiert sich nicht nur nach dem Marktwert,
> sondern was ein Einzelner dafür bezahlen will.

Irrtum.

1) "Wollen" ist etwas anderes als "können" und ganz am Schluß 
tatsächlich "realisieren". Bei manchen Prozeduren spielt dann noch 
"dürfen" eine Rolle, wäre nich das erste Mal das ein Vormund, die ganze 
Aktion rückabwickeln muß. Nicht immer sind alle Beteiligte 
geschäftsfähig.

2) "Sammlerstücke" haben ideellen Wert, Grundwaren dagegen einen Nutz 
(materiellen) Wert.

: Bearbeitet durch User
von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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>> Als Verkäufer sollte man seine Ware kennen und deren Zweck/Wert dem
>> potentiellen Kunden darstellen können.

> Das wird eine gigangtische Horde an Amazon-, Ebay- und
> WasWeißIchWas-Verkäufern deutlich anders sehen als du.

> Möglicherweise ist es an der Zeit, den persönlichen Maßstab an die
> anders gewordene Realität anzupassen.


Selbst wenn die Aussage richtig wäre (was sie nicht ist, da 1. als 
(ebay-) Gebrauchtwarenverkäufer weiss man schon wie man die Ware genutzt 
hat und kann die Info weitergeben, 2. ist hier nicht ebay sondern ein 
Elektroniker-Fachforum)

ist das kein Grund irgendwelchen "Horden" in den "gigantischen" Arsch zu 
kriechen.


Andere mögen auf dem  Fischmarkt oder anderswo andere Schmuu und 
Gefeilsche als "normal" gelernt haben. (https://youtu.be/CQ9MVNeKTP8?t=8 
)


Es geht um diesen "Klotz" (siehe Anhang), bis jetzt hat keiner sagen 
können wie man diesen im Elektrolabor nutzt (ausser als Türstopper).

Steuergerät? Stufenschalter ? Wie ein handelsübliches Labornetzteil 
sieht es jedenfalls nicht aus.

Und auch bei Gebrauchtnetzteilen erwartet man den essentiellen Satz an 
Kenndaten wie Leistung, Primär und Sekundär -Spannungen. Oder wenigstens
eine Katalogbeschreibung.

Beschreibung des TO ist lediglich ein inhaltsleeres:
"nicht meins, ich bin da grade drüber gestolpert. Vielleicht gibt es ja 
Nostalgiker, die genau solche Artikrl suchen bzw. ein neues Zuhause 
geben möchten"

Da gewinnt der Leser an Information lediglich: "das ist alt, was da im 
Sack ist". :-(

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Bradward B. schrieb:
> ist das kein Grund irgendwelchen "Horden" in den "gigantischen" Arsch zu
> kriechen.

Wie machst du bitte aus "Horden die das anders sehen als du" "Horden 
denen man in den gigantischen Arsch kriechen muss"?

Bradward B. schrieb:
> Da gewinnt der Leser an Information lediglich: "das ist alt, was da im
> Sack ist". :-(

So what? Evtl hat er nicht mehr Infos, oder sein Interesse es wirklich 
zu verkaufen ist nur sehr klein.

Weißt du was es ist, was man damut macht? Nein? Dann ist das Angebot 
haöt nicht für dich bestimmt.

von Al. K. (alterknacker)


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Erstaunlich das in den meisten Fällen nur Nicht-interessierte 
Diskutieren...

MfG
ein 81 Jähriger

von Marek N. (db1bmn)


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In die 100 mA-AC-Konstantstromquelle hätte ich schon gerne mal nen Blick 
geworfen, um zu sehen, welchen RMS-Konverter sie genommen haben.

von Icke ®. (49636b65)


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WIMRE ist das keine Konstantstrom-, sondern eine einstellbare 
Spannngsquelle. Die mA geben die maximale Belastbarkeit an. Die 
Schaltungstechnik stammt aus den frühen 70ern oder noch eher, nur 
diskret aufgebaut mit Trafoanzapfungen und Draht-Potis.

von Nick (b620ys)


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Ich fand den I.C.E. Supertester schon immer seltsam interessant.
Vor Dekaden hatte ich einen Arbeitskollegen der ein absoluter Fan davon 
war. Ich glaub, der hätte denjenigen umgebracht der ihm den weggenommen 
hätte.

von Marek N. (db1bmn)


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Schade.
Die Werte würden ja passen. 6,3 V / 2 A AC für die üblichen E-Röhren und 
Versuche mit Fahrradlämpchen.
100 mA AC (evtl. mit Urdox / Eisenwasserstoff-Widerstand begrenzt) für 
U-Röhren, für die üblichen Stromschleifen 20 mA und 1 mA für PT100.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Icke ®. schrieb:
> WIMRE ist das keine Konstantstrom-, sondern eine einstellbare
> Spannngsquelle. Die mA geben die maximale Belastbarkeit an. Die
> Schaltungstechnik stammt aus den frühen 70ern oder noch eher, nur
> diskret aufgebaut mit Trafoanzapfungen und Draht-Potis.

Denke ich auch. Wäre das erste Gerät weltweit, mit so merkwürdig 
einstellbaren Stromquellen.

Ich hatte mal ein Neva oder ähnliches Westgerät aus der Zeit 
geschlachtet, da waren die 10 aufgezeichneten Stufen beim 24V Ausgang 
tatsächlich Schaltstufen  für die Trafowicklungen. Knapp später war es 
dann üblich, einen Stelltrafo vorzuschalten (den ich da eigentlich 
erwartet hatte.)

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> WIMRE ist das keine Konstantstrom-, sondern eine einstellbare
> Spannngsquelle. Die mA geben die maximale Belastbarkeit an. Die
> Schaltungstechnik stammt aus den frühen 70ern oder noch eher,

Thanks, kurz und treffend, so erwartet man das im ersten Post eines 
Markt-threads.  :-)

> diskret aufgebaut mit Trafoanzapfungen und Draht-Potis.

Apropo angezapfter Trafo, IMHO scheut dieser Klotz aus dem Enden der 
Röhren-ära IMHO etwas zu klein für einen Trafo ist, braucht es wohl für 
den Betrieb nicht nur ein Netzanschlusskabel älterer Bauart sondern noch 
weiter "Module" ?

> Weißt du was es ist, was man damut macht? Nein? Dann ist das Angebot
> haöt nicht für dich bestimmt.

Ja, manchen kann man halt nicht die Katze im Sack verkaufen, für die muß 
man schon den Sack aufschnüren um ins Geschäft zu kommen ...

https://www1.wdr.de/radio/wdr2/themen/frag-doch-mal-die-maus/katze-im-sack-kaufen-104.html

: Bearbeitet durch User
Beitrag #8004921 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Icke ®. (49636b65)


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Bradward B. schrieb:
> Ja, manchen kann man halt nicht die Katze im Sack verkaufen, für die muß
> man schon den Sack aufschnüren um ins Geschäft zu kommen ...

In deiner künstlichen Aufregung ist dir wohl entgangen, daß die Artikel 
in der Kleinanzeige VERSCHENKT wurden. Paßt aber zu meiner Erfahrung, 
daß ausgerechnet Gratisgeier die höchsten Ansprüche stellen und am 
besten die Ware noch kostenlos zugestellt haben wollen.

> Apropo angezapfter Trafo, IMHO scheut dieser Klotz aus dem Enden der
> Röhren-ära IMHO etwas zu klein für einen Trafo ist, braucht es wohl für
> den Betrieb nicht nur ein Netzanschlusskabel älterer Bauart sondern noch
> weiter "Module" ?

Das eigentliche Netzgerät ist in Bild 4 der Anzeige zu sehen. Es hat ein 
festes Netzkabel mit normalem Schukostecker und ist für sich allein 
betriebsfähig. Die Auswahl der Spannung erfolgte durch passendes Stecken 
der beiden Bananenstecker in die Anzapfungsbuchsen. Mit etwas 
Kopfrechnen konnte man so auch Zwischenwerte einstellen (für die Praxis 
an heutigen Schulen also eher ungeeignet).
Die Geräte mit den Reglern sind nur Zusatzteile ohne eigenen Trafo. 
Beides war übrigens NICHT für Röhrenexperimente gedacht. Die in der 
Anzeige aufgeführten Röhrenmodule brauchen andere Netzteile. Hab ich im 
Unterricht aber nie zu Gesicht bekommen, wir arbeiteten ausschließlich 
mit Halbleitern bei Kleinspannung.

von Bradward B. (Firma: Starfleet) (ltjg_boimler)


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> Die Geräte mit den Reglern sind nur Zusatzteile ohne eigenen Trafo.
> Beides war übrigens NICHT für Röhrenexperimente gedacht.

Der Ausgang 6.3V ∿ trifft punktgenau die Spec. für die Heizspannung der 
Röhren aus der E-Reihe. Darauf bezog ich mich und auch andere bemerkten 
das.

>> Ja, manchen kann man halt nicht die Katze im Sack verkaufen, für die muß
>> man schon den Sack aufschnüren um ins Geschäft zu kommen ...
>
> In deiner künstlichen Aufregung ist dir wohl entgangen, daß die Artikel
> in der Kleinanzeige VERSCHENKT wurden. Paßt aber zu meiner Erfahrung,
> daß ausgerechnet Gratisgeier die höchsten Ansprüche stellen und am
> besten die Ware noch kostenlos zugestellt haben wollen.


Nein, ich möchte keine Geräte  die für meine Laborarbeit keinen Nutzwert 
haben zugestellt bekommen, auch nicht gratis. Auch kostenlos abholen 
nicht; hinfahren, testen und erkennen das der Zahn der Zeit zusammen mit 
seinem Bruder technischer Fortschritt und heutige Ansprüche nicht viel 
übrig gekassen haben ist Zeitverschwendung.
Entrümpeln bitte auf eigene Kosten.
"Künstliche Aufregung" und Gratisgeier ist auch so ein typische Worte 
wenn man keine Lust auf sachliche Argumentation hat.

von J. T. (chaoskind)


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Bradward B. schrieb:
> "Künstliche Aufregung" und Gratisgeier ist auch so ein typische Worte
> wenn man keine Lust auf sachliche Argumentation hat.

Da gibt es nichts sachlich zu diskutieren. Da verschenkt einer was, du 
willst dir nichts schenken lassen weil es kaputt sein könnte. Punkt.

Wann unterlässt du es endlich mal, das vom Forum gestellte Zitat 
mutwillig so zu verändern, das es nicht mehr zuzuordnen ist?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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J. T. schrieb:
> Wann unterlässt du es endlich mal, das vom Forum gestellte Zitat
> mutwillig so zu verändern, das es nicht mehr zuzuordnen ist?

Das ist ne komplexe Herausforderung, schafft nicht jeder :-)

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