vor ca. 40 Jahren habe ich mir die ELV Digital-Analog-Uhr gebaut. Die Uhr läuft seitdem ununterbrochen und funktioniert noch. Trotzdem suche ich nach Unterlagen für die Uhr, für den Fall der Fälle. Das ELV-Journal muss so von ca. 1985 sein. Leider finde ich im WWW nichts an Dokumentationen, Schaltplan usw. Es gibt einen Artikel zum Vorgängermodell, einseitige Platine mit vielen Brücken. Für meine Version finde ich nichts.
Vielleicht hat noch jemand das Heft dazu, oder auch nur den Artikel dazu als PDF.
Vor einiger Zeit konnte man bei ELV über 200 ELV Journale kostenlos downloaden. Hier war das passende Heft allerdings nicht dabei.
Über eine Kontaktaufnahme per PN mit Angabe einer Mailadresse würde ich mich sehr freuen.
vielen Dank für die erste Reaktion. Leider ist es nicht die Version die ich habe, sondern die von mir beschriebene..einseitig mit Brücken. Ob die Schaltung dieselbe ist müsste ich mal prüfen.
Ich würde an ELV schreiben, dass Sie die elektronische Analog/Digital-Uhr in der Platinenversion 29157N2 haben, dass die doppelseitige Platine aber nicht zur Veröffentlichung in Heft 29 S.18ff passt und fragen, ob es für die Version N2 einen weiteren Artikel gibt, oder ob der Schaltplan unverändert geblieben ist.
Ich würde an ELV schreiben, dass Sie die elektronische
Analog/Digital-Uhr in der Platinenversion 29157N2 haben, dass die
doppelseitige Platine aber nicht zur Veröffentlichung in Heft 29 S.18ff
passt und fragen, ob es für die Version N2 einen weiteren Artikel gibt,
oder ob der Schaltplan unverändert geblieben ist.
Ein paar Tage warte ich noch ab, vielleicht hat ein User noch weitere Informationen.
Das Ergebnis bitte hier posten.
Ja, für den Fall das ELV die Einwilligung dafür erteilt.
Aber guter Hinweis ELV anzuschreiben, hätte ich auch selbst drauf kommen können.
PS: Ich habe die Platinenversion 29157N, die ältere Version.
sind dort der alte Journalbericht und das neue Layout gelistet. Beides hier auch schon gepostet.
Das könnte bedeuten das ELV das Bausatzlayout von ursprünglich 2 auf eine Platine geändert hat (obwohl beim Layout ja noch beide Platinen drin sind)
Und dabei den Oszillator und das 4040 auf ein 4060 geändert haben.
Es gab irgendwann eine Fehlerkorrektur von ELV (hatten die früher online, leider ohne Datumsangabe und ohne Bezug zu einer Journalausgabe):
"Analog Digital Uhr
Fehler : Einige LED's leuchten, aber keine Bewegung.
Ursache : Oszillator ( CD 4060 ) schwingt nicht.
Abhilfe : Kondensator ca 15 pF von Pin 9 nach Pin 10 von CD 4060.
Fehler : 2 x 6 LED's leuchten gleichzeitig.
Ursache : Layoutfehler.
Abhilfe : Auf der Lötseite der Platine muß die Leiterbahn an Pin 6 des
IC 5 abgetrennt und mit Pin 5 des IC 5 verbunden werden."
Nachdem dort vom 4060 gesprochen wird könnte das die N2 Version der Platine erklären.
Vergleiche doch mal die ICs vom alten Journalbericht mit Deiner Uhr. Die Anzahl der ICs scheint ja zu stimmen.
ELV hat eventuell nur den Bausatz geändert, ohne neuen Beitrag.
Edit: Deinem Bild nach hast Du noch die Version ohne den 4060, also sehr wahrscheinlich den alten Schaltplan aber schon auf einer Platine.
Die N2 Version wäre dann mit 4060. (hatte Chris weiter oben ja auch schon bemerkt)
https://de.elv.com/p/elektronische-analogdigital-uhr-P204161
sind dort der alte Journalbericht und das neue Layout gelistet. Beides
hier auch schon gepostet.
Das könnte bedeuten das ELV das Bausatzlayout von ursprünglich 2 auf
eine Platine geändert hat (obwohl beim Layout ja noch beide Platinen
drin sind)
29157N2 und wohl auch 29157N sind zweiseitige Platine und haben alle ICs von 29157 + 29158 auf einer Platine. Warum das Layout der überflüssigen 29158 noch im PDF ist, ist unklar.
Beim OP sind drei 4011 durch 4093 ersetzt (4011 mit Schmitt Trigger), sonst ist bestimmt bis auf den 4060-Bereich der Schaltplan unverändert.
(..)
Beim OP sind drei 4011 durch 4093 ersetzt (4011 mit Schmitt Trigger),
sonst ist bestimmt bis auf den 4060-Bereich der Schaltplan unverändert.
Auch gut erkannt;-) Der Austausch der 4011 gegen 4093 wurde von mir durchgeführt, das war keine Änderung von ELV. Grund war das die Stunden-LEDs mit den 4011 etwas geflackert haben, was mit den 4093 nicht der Fall ist.
Das ELV Original aus Heft 29 mit MM5369 und 2,982950MHz Quarz auf der Zusatzplatine 29158 erzeugt 50Hz.
Die Variante 29157N2 sieht nach 4060 und kleinem 32768Hz Quarz aus, an Pin3 (Q14) kommen dann 2Hz raus.
Welcher 8 Pol Chip und welcher Quarz sitzt auf der 29157N Platine?
Ich kann den Quarz nicht genau erkennen, sind das 2,579545MHz?
Wenn auf der Platinenversion 29157N ein MM5369 mit 3,578545MHz sitzt, arbeitet diese Version mit 60Hz. Bestimmt ist gegenüber der Originalschaltung aus Heft 29 nur der nachfolgende Teiler (Bild) anders beschaltet.
Zum Vergleich ein Bild der für 2Hz ausgelegten Variante 26157N2.
Wenn auf der Platinenversion 29157N ein MM5369 mit 3,578545MHz sitzt,
arbeitet diese Version mit 60Hz. Bestimmt ist gegenüber der
Originalschaltung aus Heft 29 nur der nachfolgende Teiler (Bild) anders
beschaltet.
Hallo Wolf17,
in der Version 29157N ist ein MM5369 mit einem Quarz 3,579545MHz.
Du hast geschrieben 3,578545MHz, vermute das du dich mit der „8“ aber nur verschrieben hast.
Es gab auch eine "Analoguhr" wo in den Ecken große 24 pol. DIL-ICs saßen, 74154 1 aus 16 Dekoder und davon 4 Stück, glaube ich. Oder wurde da nochmal 1 aus 4 gemuxt? Na jedenfalls war es 74er Logik.
in der Version 29157N ist ein MM5369 mit einem Quarz 3,579545MHz.
Du hast geschrieben 3,578545MHz, vermute das du dich mit der „8“ aber
nur verschrieben hast.
Es gab auch eine "Analoguhr" wo in den Ecken große 24 pol. DIL-ICs
saßen, 74154 1 aus 16 Dekoder und davon 4 Stück, glaube ich.
Es waren sogar 8 Stück 74154. Die Platinen waren 1-seitig mit entsprechend vielen Brücken. Der Trafo saß auf der Platine, man musste auf Berührungsschutz achten, das hätte man damals anders lösen sollen.
Ein kleines Highlight war das bei der Uhr der „Stundenzeiger“ alle 12 Minuten ein Segment weitersprang, was dann etwas realistischer aussah.
Die Originalunterlagen haben ich noch.
Ich bin tatsächlich am überlegen, unabhängig von diesem Thread, die Uhr nachzubauen. Allerdings größer und nicht mit hellblauen Platinen.
Mit WS2812B o.ä. wäre es kaum Aufwand an Hardware.
Mit WS2812B o.ä. wäre es kaum Aufwand an Hardware.
Als µC einen ESP, der sich über WLAN per NTP die Zeit holt :-)
Könnte man so wie der Transistortester als offenes Projekt machen.
Heisst dann Neopixel Clock und gibt es schon länger als offenes Projekt...
(Github oder sonstige suche)
Den LED Ring gibt es auch schon fertig z.B. bei Ali, Wemos D1 Mini dran, fertig. Ist dann aber leider gar nicht mehr Retro, dafür geht sie genau.
Die Uhr zeigt gerade 18:27 und 15 Sekunden. (oder 06:27:15 :-) )
Mit WS2812B o.ä. wäre es kaum Aufwand an Hardware.
Als µC einen ESP, der sich über WLAN per NTP die Zeit holt :-)
Ja, interessant.
Heisst dann Neopixel Clock und gibt es schon länger als offenes
Projekt...(Github oder sonstige suche)
Hallo Klaus,
die abgebildete Variante gefällt mir persönlich leider gar nicht. Ich dachte schon an „richtige“ Zeiger, ähnlich der ELO Uhr. Mir schwebt nur etwas größeres vor, schon in Richtung 80cm x 80cm, vielleicht sogar 1m x 1m. Ich schließe auch eine Kombination von LEDs und großen LED 7-Segment-Displays nicht aus. Die gesamte Elektronik sollte auch zu sehen sein.
Wenn man allerdings Neopixel LEDs nimmt kommen evtl. WS2812B-F8 in Frage, das sind 8mm LEDs mit der Technik der WS2812B.
die abgebildete Variante gefällt mir persönlich leider gar nicht. Ich
dachte schon an „richtige“ Zeiger, ähnlich der ELO Uhr. Mir schwebt nur
...
Ich finde die Retro Variante auch schöner, aber das Anzeigeprinzip kommt der ELV Uhr schon sehr nahe. Das war eher als Antwort auf Gerhards Beitrag gedacht.
Wenn man allerdings Neopixel LEDs nimmt kommen evtl. WS2812B-F8 in
Frage, das sind 8mm LEDs mit der Technik der WS2812B.
die abgebildete Variante gefällt mir persönlich leider gar nicht. Ich
dachte schon an „richtige“ Zeiger, ähnlich der ELO Uhr. Mir schwebt nur
...
Ich finde die Retro Variante auch schöner, aber das Anzeigeprinzip kommt
der ELV Uhr schon sehr nahe. Das war eher als Antwort auf Gerhards
Beitrag gedacht.
Oh, das habe ich verwechselt, war in Gedanken bei der ELO-Uhr.
Wenn man allerdings Neopixel LEDs nimmt kommen evtl. WS2812B-F8 in
Frage, das sind 8mm LEDs mit der Technik der WS2812B.
Interessante Variante der LEDs, wenn es mehr wie die ELO Variante sein
soll ist das ja "nur" eine Softwareänderung sofern man bei Neopixeln
bleibt.
Diese LED gibt es auch als WS2812B-F5, also 5mm Durchmesser. Es wäre schon eine Uhr mit wenig Aufwand und der Möglichkeit mit den Farben zu variieren. Ich würde mir aber eine schöne Frontplatte wünschen, oder auch alles sichtbar.
@Jörg, wie oft musst Du die ELV Uhr nachstellen?
Ich stelle die Uhr nur zur Sommer-/Winterzeit um, dazwischen bisher
nicht. Die Abweichung dazwischen fällt mir nicht auf.
nicht schlecht, gut abgeglichen und so lange stabil.
Ich habe mir bisher überhaupt keine Gedanken darüber gemacht, bist du gefragt hast. Ich habe auch noch nie einen neuen Abgleich durchgeführt. Die Uhr läuft..und läuft..und läuft;-)
Es waren sogar 8 Stück 74154. Die Platinen waren 1-seitig mit
entsprechend vielen Brücken. [...]
Ein kleines Highlight war das bei der Uhr der „Stundenzeiger“ alle 12
Minuten ein Segment weitersprang, was dann etwas realistischer aussah.
Die Originalunterlagen haben ich noch.
Ich bin tatsächlich am überlegen, unabhängig von diesem Thread, die Uhr
nachzubauen. Allerdings größer und nicht mit hellblauen Platinen.
Ich habe die Uhr nachgebaut! da ich eine gute 5-stellige Zahl an 74er Bausteinen besitze, sollte das dann auch möglichst nahe am Original[konzept] sein. Ich habe da und dort etwas modifiziert (2 ICs weggespart) und auch den 5V-Regler durch einen Switcher ersetzt. Die Uhr lief praktisch auf Anhieb, hat aber doch noch ein paar Schnitzer im Layout und etwa die Hälfte der vielen Schalter braucht es zum Stellen nicht wirklich.
Hier als Teaser erst mal zwei Fotos. Die bereinigte Version kommt dann irgendwann bei "Projekte & Code". :-)
Diese LED gibt es auch als WS2812B-F5, also 5mm Durchmesser. Es wäre
schon eine Uhr mit wenig Aufwand und der Möglichkeit mit den Farben zu
variieren. Ich würde mir aber eine schöne Frontplatte wünschen, oder
auch alles sichtbar.
es gibt die LEDs sogar in 5mm rechteckig, das wäre für die Zeigeruhr auch nicht schlecht: https://www.lcsc.com/product-image/C4154874.html
Wenn es nicht gerade riesengroß werden soll.
Ich hatte die LED Version der ws2812 bisher noch gar nicht auf dem Schirm, sieht aber sehr interessant aus.
Ich habe die Uhr nachgebaut! da ich eine gute 5-stellige Zahl an 74er
Bausteinen besitze, sollte das dann auch möglichst nahe am
Original[konzept] sein.
Hammer! Toll gemacht! Wann hast Du die gebaut? erst letztens? So mit 74er ist es erst richtig Retro, da kann man im Gegensatz zu Neopixel auch die Platine vorzeigen.
Hammer! Toll gemacht! Wann hast Du die gebaut? erst letztens? So mit
74er ist es erst richtig Retro, da kann man im Gegensatz zu Neopixel
auch die Platine vorzeigen.
Danke! :-) Ja, das Layout habe ich im Januar fertiggestellt und die LP dann bei JLCPCB machen lassen. Die LED-Platine ist 200x200mm. Die Steuerplatine kann direkt daran angeschraubt werden oder über zwei Flachkabel weiter entfernt montiert werden.
Der Schaltplan in der ELO ist etwas unleserlich und es fehlen sogar Verbindungen (die musste ich aus dem Layout abgucken). Zudem werden die LED für die Minuten und Sekunden ohne Vorwiderstände angesteuert. Diesen Murks habe ich korrigiert. Leider sind die 74(LS, HCT)154 inzwischen nur noch schlecht erhältlich und zwei davon aus der Bastelkiste haben sich als defekt erwiesen, während bei den anderen ICs auch uralte Exemplare alle funktionierten. Ich werde bei einem Redesign die '154 durch je 2x '138 ersetzen, dann ist ein Nachbau auch noch länger möglich.
Wow... und sogar die 230V-Seite vorbildlich mit allerdünnstem
Paketklebeband isoliert 😁
Ich wollte beim Basteln nur keine gebraten bekommen. Fertig montiert muss man schon fast mit Absicht die eigenen Wurstfinger zwischen die beiden Platinen stecken, um eines gewischt zu bekommen. Als Geschenk für Tante Frieda ist das so aber natürlich noch untauglich.
Besser einen DCF-Empfänger dran, ich finde diese zunehmende Abhängigkeit
vom Internet
Eine Uhr sollte von nichts abhängig sein (auch nicht DCF77) und dennoch genau (siehe DS3231) gehen, das ist dann allerdings die wirkliche Herausforderung :-)
DCF77 als Automatik wählbar (so, dass wenn vorhanden, die Zeit übernommen wird), dann aber auch ohne DCF nicht mehr als - Sekunden - im Jahr abweichen...
DS3231 (maximal 60s) im Jahr...normal eher wesentlich weniger.
Früher hat man ja die Netzfrequenz genommen, und das ist auch immer noch nicht die schlechteste Wahl... :-) Aber auch eine "Abhängikeit"... dennoch von etwas dass - wenn es nicht mehr da ist - dann hat man eh andere Probleme - mit sich bringt.
Besser einen DCF-Empfänger dran, ich finde diese zunehmende Abhängigkeit
vom Internet
Eine Uhr sollte von nichts abhängig sein (auch nicht DCF77) und dennoch
genau (siehe DS3231) gehen, das ist dann allerdings die wirkliche
Herausforderung :-)
Nicht wirklich, wenn man einen anständigen Quarz hat. Andererseits sehe ich das einigermaßen entspannt, da ich bei Netzbetrieb und DCF maximal mal ein paar wenige Stunden Freilauf habe.
Anders ist das bei Batterieuhren, mein Digitalwecker Marke "PEARL-Plunder" läuft über 5 Sekunden pro Tag weg. Aber auch das ist eher akademisch, da er ja nachts wieder synchronisiert. Egal ist es auch, weil das Teil erhelblich zu leise piept und damit als Wecker unbrauchbar ist.
Diese LED gibt es auch als WS2812B-F5, also 5mm Durchmesser. Es wäre
schon eine Uhr mit wenig Aufwand und der Möglichkeit mit den Farben zu
variieren. Ich würde mir aber eine schöne Frontplatte wünschen, oder
auch alles sichtbar.
Ich müßte noch mindestens 2 von den russischen "Malzbonbons" haben
Das ist allerdings interessant. Für mich persönlich brauche ich die vorerst nicht. Mein eigener Vorrat an 74154 und 74LS154 reicht für mindestens 10 Uhren. Die sowjetischen und auch tschechischen (Tesla) haben einen Pinabstand von 2.50mm - das wird selbst mit Sockeln knapp mit den Toleranzen.
Ich habe noch PC74HC154 und würde dir zum testen einige davon
überlassen.
Vielen Dank! Aber wie oben geschrieben reicht mein Bestand für mich selbst gut aus. HC ist lediglich wegen den Pegeln etwas kritischer, aber ich vermute, bei 5V würden auch die funktionieren.
Ich habe gewartet bis die Minuten-LED umspringt und dann über eine Uhr im WWW Zwei Screenshots gemacht. Das ist nicht besonders präzise weil natürlich meine Reaktionszeit unterschiedlich ist. Trotzdem ist es eine Aussage.
ELV-Uhr.jpg
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