Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik suche passendes EVG


von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)



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Hallo zusammen
ich habe im Teichfilter eine UVC Tauch-Leuchte.
Diese hatte im letzten Jahr Probleme weil sie wegen undicht gewordenen 
O-Ring an der Lampenfassung feucht war.
Nachdem das Problem beseitigt wurde, alles trocken war, funktionierte 
die Lampe wieder
Übers Jahr, sprich: während der Winterzeit, ist die Lampe ausgeschaltet.
Nun sollte diese wieder in Betrieb gehen, startete jedoch nicht. Lampe 
selbst war trocken von innen.
Nach dem einsetzen einer neuen Lampe startete diese auch nicht.

Das Kontaktreinigen der Lampenfassung brachte auch keinen Erfolg.
Als Lampe ist eine Amalgamlampe verbaut: GPHVA357T5L /4C
Das Vorschaltgerät (EVG) ist ein "Beasun" Electronic Ballast for UV 
Lamps  RH7-1200-105.

Festgestellt habe ich, das im kalten Zustand das EVG erst gar nicht die 
Startversuche der Lampe macht und schaltet sofort die rote Kontroll-LED 
ein.
Wenn man mehrere Male hintereinander die Netzspannung ans EVG 
anschaltet, dann kommt das EVG in den Zustand zum Zünden. Die Grüne 
Kontroll-Led geht an und schaltet nach ein paar Sekunden dann wieder auf 
ROT.
Wenn ich nun die Lampe selbst vorheize mit einem Heißlüfter, startet das 
EVG und die Lampe zündet durch. Im kalten Zustand bekomme ich die Lampe 
nicht zum Zünden.

Vom Prinzip funktioniert es mit etwas Unterstützung. Die Kondensatoren 
habe ich gemessen, der Netzkondensator mit 22µF 400V hat nur 18µF. Zur 
behelfsmäßigen Unterstützung sind noch mal 10µF drüber gelötet.
Spannung ist nach dem zünden so bei 398V. Wenn ich nun die Lampe selbst 
vorheize mit einem Heißlüfter startet das EVG und die Lampe zündet 
durch. Im kalten bekomme ich die Lampe nicht zum zünden.


Der NTC ist auch ein Verdächtiger. Das ist ein NTC  22D-11  hat 31,8 Ω 
bei 25°C Umgebungstemperatur. Ist evtl. was hoch???!

Dann ist der Entstörkondensator 300pF (siehe Bild), gemessen mit 81pF 
der nach dem NTC zur Sicherung und vom Nullleiter geht, etwas niedrig?!!

Was meint Ihr woran es noch liegen könnte?

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Entstörkondensator und NTC sind unschuldig.

Zeig mal die Unterseite der Platine, ohne Blitzlichtrefektionen.


Und für einen möglichen Ersatztyp solltest du den genauen Typ der Röhre 
nennen.

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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gute Aufnahmen bekomm ich nicht hin. Aber evtl. kannst du daraus was 
erkennen.
Im Übrigen sind noch der NTC und das C ausgelötet und irgendwo sind noch 
Lötstellen nicht gesäubert.
die größeren Aufnahmen sind bezeichnet mit rechts1  r1,  Mitte 1  m1, 
rechts 1 r1,  usw.

: Bearbeitet durch User
von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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ach ja,
wenn man im kalten Zustand den NTC warm macht, startet das EVG auch 
sofort, geht nach wenigen Sekunden zwar auf ROT, aber ansonsten ohne NTC 
zu erwärmen schaltet das EVG sofort auf ROT.
Beim Starten hört man auch die Intervalle des Startens im Zeitabstand 
von ca. 0,2-0,3 Sekunden.

von H. H. (hhinz)


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Das Vorschaltgerät dürfte weitgehend AN993 von ST entsprechen.

Prüfe die Kondensatoren ganz rechts im Schaltplan.

: Bearbeitet durch User
von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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die hatte ich als erstes geprüft. Was nicht geprüft ist sind die 
kleineren Elkos. Ansonsten unterscheidet sich schon alleine von den 
Werten die Schaltung. so ist z.B. das Zünd-C 680pF. Die blauen 
Scheiben-C sind auch ok, ebenso die braunen.

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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Was nicht so gut aussah ist die leichte Verfärbung der beiden Trafos!

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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Im Übrigen soll die Lampe 36Volt haben. 22Volt habe ich im Betrieb 
gemessen, wobei ich nicht weiß, ob mein Vielfachinstrument diese hoche 
Frequenz spannungsmäßig richtig anzeigt.

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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warum hast du den NTC als Bösewicht ausgeschlossen?

Ich frage auch deswegen, weil die knapp 400Volt am Ladeelko ein kleines 
bischen mehr sein könnte. Auch konnte ich sehen, nachdem ich die 10µF 
über den 22µF gelötet hatte, das die Spannung nicht mehr schwankte in 
der Anzeige

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Weißt du eigentlich was eine Apllication Note ist?


Bert F. schrieb:
> warum hast du den NTC als Bösewicht ausgeschlossen?

Weil die 400V im DC-Zwischkreis vorhanden sind.


Bert F. schrieb:
> Auch konnte ich sehen, nachdem ich die 10µF
> über den 22µF gelötet hatte, das die Spannung nicht mehr schwankte in
> der Anzeige

Der Zwischenkreiselko war ja schon als gealtert erkannt. Aber an dem lag 
es ja dennoch nicht.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Bert F. schrieb:
> Im Übrigen soll die Lampe 36Volt haben.

Die arme namenlose..

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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bis eben wusste ich es nicht!


Schau mal die 12 Zeile meines ersten Textes an da steht die Namenlose 
bezeichnet mit:  ...Amalgamlampe verbaut: GPHVA357T5L /4C

von H. H. (hhinz)


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Bert F. schrieb:
> Schau mal die 12 Zeile meines ersten Textes an da steht die Namenlose
> bezeichnet mit:  ...Amalgamlampe verbaut: GPHVA357T5L /4C

Das kommt davon, wenn man Romane schreibt.

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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Für das EVG hatte ich mal knapp 40€ bezahlt. Heute weit über 130€ inkl. 
Versand ohne Einfuhrsteuer.

Gibts nicht ähnliche EVG mit den geforderten Spannungen die etwas 
preiswerter zu bekommen sind?
Stromspannung (V)   36
Strom (A)   1.2
Leistung (W)   40-44
UV-Leistung @ 254 nm (W)   11

: Bearbeitet durch User
von H. H. (hhinz)


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Bert F. schrieb:
> Gibts nicht ähnliche EVG mit den geforderten Spannungen die etwas
> preiswerter zu bekommen sind?

Das ist eine Sonderlocke nur für diese spezielle Bauform von UVC-Lampen.

Und mit deren ungewöhnlichen Betriebsdaten gibts sonst nichts.

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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@ hhinz

verrate mir mal, wie du an die Daten gekommen bist:  AN993 von ST sowie 
das Schaltbild.

Danke

von H. H. (hhinz)


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Bert F. schrieb:
> @ hhinz
>
> verrate mir mal, wie du an die Daten gekommen bist:  AN993 von ST sowie
> das Schaltbild.

Hab ich nachts heimlich aus dem Tresor von ST geklaut...

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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Hallo
nach sehr vielen Messungen und Bauteiletausch habe ich den Fehler 
gefunden unter Hilfestellung eines Beitrags in einem anderen Forum.
Es waren mehrere Probleme, wo Bauteile getauscht wurden bis die 
Schaltung wieder funktionierte. Danach wurden diese Stück für Stück 
zurück getauscht  um zu sehen, ob es an einem oder mehreren Bauteilen 
lag. Es lag an mehreren Bauteilen.
Leider besitze ich keine aktuellen guten Messgeräte und hatte 
letztendlich die Fehlerursachen finden können da ein Freund mir sein 
Oszilloskop von R&S RTC1000 2 Tage geliehen hatte. Einige Stunden 
braucht man um mit dem Gerät zu messen und dann ging es recht einfach.
Damit war jedes Signal darstellbar und hier sah ich auch deutlich welche 
Bauteile zwingend getauscht werden mussten oder nur die Teile, die 
wirklich die Schaltung tot legten. Der große Schritt war im Grunde zu 
erst einmal die Schaltung selbst kennen zu lernen. Damit hatte ich noch 
nie Kontakt gehabt, welche Voraussetzungen die Lampe braucht um zum 
leuchten zu kommen.

Da es ein recht blöder Fehler war, bin ich gerne bereit, Usern weiter zu 
helfen, wenn man mich direkt anschreibt und ebenfalls ein artverwandtes 
EVG defekt hat.

Der User hhinz hat mir hier mit einer Sache weiter geholfen, hierzu noch 
einmal Danke, jedoch in seinem letzten Beitrag ließ er Worte von sich, 
die völlig überflüssig waren. Wäre mir lieb, wenn er künftig nicht mehr 
auf meine Beiträge antworten würde.
Ansonsten gab es hier wenig Hilfe zur Reparatur von diesem EVG der Fa. 
Beasum, Electronic Ballast  RH7-1200-105. Schade.
Aber die UNC-Amalgamlampen Vorschaltgeräte sind nun mal nicht so oft 
verkauft worden.

von Mario M. (thelonging)


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H. H. schrieb:
> Blitzlichtrefektionen

Mahlzeit. 😂

von Bert F. (Firma: ohne) (forsbert)


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Schreibfehler in meinem letzten Beitrag:

.... Aber die UNC-Amalgamlampen Vorschaltgeräte sind nun mal nicht so 
oft
verkauft worden.

sollte   .... UVC-Amalgamlampen ...   heißen!  Sorry

von H. H. (hhinz)


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Bert F. schrieb:
> Der User hhinz hat mir hier mit einer Sache weiter geholfen, hierzu noch
> einmal Danke, jedoch in seinem letzten Beitrag ließ er Worte von sich,
> die völlig überflüssig waren. Wäre mir lieb, wenn er künftig nicht mehr
> auf meine Beiträge antworten würde.

Du bist ja eine ganz besondere Pappnase.

von Mani W. (e-doc)


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Bert F. schrieb:
> jedoch in seinem letzten Beitrag ließ er Worte von sich,
> die völlig überflüssig waren.

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