Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Motor treibt Kugel an


von Mario (drmariod)


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Hallo liebes Forum, ich hoffe ich bin im richtigen Unterforum gelandet.
Ich suche einen Motor, mit dem ich eine Kugel in alle Richtungen drehen 
kann.

Ich versuche es mal zu beschreiben, für die Generation, die noch mit 
Mäusen und einer Kugel drin gearbeitet haben. Da war die Kugel ja 
"griffig" und wurde quasi vom Tisch gedreht. Zwei Rädchen haben dann die 
Drehbewegung der Kugel in X und Y übersetzt.

Ich suche sowas nur umgekehrt. Also zwei Motoren, die eine Kugel 
antreiben. Diese sollte eine griffige Oberfläche haben, damit diese 
wiederum ein Objekt bewegen kann.

Gibt es sowas? Ich stelle mir das ein bisschen wie ein solche 
Kugelrollen vor, nur eben nicht nur gelagert sondern angetrieben...

Meine Suche bei Google hat mich leider nicht weiter gebracht.

Würde mich über Input freuen.

von Rüdiger B. (rbruns)


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von Mario (drmariod)


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Danke für den Beitrag, soweit wollte ich garnicht gehen... Aber von der 
Idee ist es wie ich es mir vorgestellt habe... Nur dachte ich an eine 
vielleicht 2-5cm Kugel :-)

Sowas fertig in einem Gehäuse gibt es vermutlich nicht?

von Matthias B. (turboholics)


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Hi!

Genau so eine Mauskugelmechanik nehmen und 2 kleine Motoren dranbasteln?

VG

von Mario (drmariod)


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Matthias B. schrieb:
> Genau so eine Mauskugelmechanik nehmen und 2 kleine Motoren dranbasteln?

Da würde es unter Umständen dann wohl drauf hinauslaufen. Meine Frage 
sollte eigentlich darauf abziehlen, ob es sowas eventuell fertig gibt.

Und, nachdem ich das Konzept mit dem "Motorrad/ball" gesehen habe frage 
ich mich, ob das mit zwei Motoren geht, oder ob der eine Motor um 90 
grad versetzt mit seiner Reibung den anderen Motor vielleicht 
blockiert... Und vielleicht dann eher 3 Motoren mit unterschiedlichen 
Geschwindigkeiten eingesetzt werden müssen...

von Norbert (der_norbert)


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Mario schrieb:
> Ich suche einen Motor, mit dem ich eine Kugel in alle Richtungen drehen
> kann.

In alle Richtungen oder nur in der X-Y Ebene?
Das ist schon ein Unterschied.

von Udo S. (urschmitt)


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Mario schrieb:
> Da würde es unter Umständen dann wohl drauf hinauslaufen. Meine Frage
> sollte eigentlich darauf abziehlen, ob es sowas eventuell fertig gibt.

Finde einen Anwendungsfall, dann findest du wahrscheinlich auch ein 
Angebot.

Oder du schilderst dein eigentliches Problem, vielleicht hat ja jemand 
eine Idee wie man das mit einer anderen Mechanik lösen kann die es auch 
zu kaufen gibt.

von Mario (drmariod)


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Norbert schrieb:
> In alle Richtungen oder nur in der X-Y Ebene?
> Das ist schon ein Unterschied.

Hm, also ich glaub die Oberfläche muss nur in zwei Richtungen bewegt 
werden und ich denke mal, das sind alle Richtungen, um die Oberfläche 
der Kugel abzufahren... Aber vielleicht hab ich hier auch ein 
Denkfehler...

Udo S. schrieb:
> Oder du schilderst dein eigentliches Problem, vielleicht hat ja jemand
> eine Idee wie man das mit einer anderen Mechanik lösen kann die es auch
> zu kaufen gibt.

Mein Anwendungsfall ist, dass ich eine Kugel Randomal drehen will... 
Optisch sollte dies aber zurückhaltend sein.
Ich denke an eine 20-40cm große Kugel, auf einem kleinen Sockel, und die 
dürfte sich gerne wie von Geisterhand drehen. Das ist die Idee...

Dachte an drei Kugelrollen, die das Gewicht der Kugel halten. Und "der 
Einfachheit" in der Mitte "meinen gedachten Kugelmotor" der mit Reibung 
die Kugel bewegt.
Ich dachte dies wäre einfach...

Andere Idee, die ich mir überlegt hatte wäre ein Motor mit nem 
gummierten Rad mittig unter der Kugel und dieser Motor auf einer 
drehbaren Platte, damit die Richtung des Rades um 360 Grad gedreht 
werden kann. Aber hier müsste ich mir dann Gedanken um die Kabel des 
beweglichen Motors machen...

von Joachim B. (jar)


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Norbert schrieb:
> In alle Richtungen oder nur in der X-Y Ebene?
> Das ist schon ein Unterschied.

nach seiner Beschreibung soll die Kugel nicht fliegen oder Wände 
hochrollen können, bleibt also nur x-y Ebene übrig.

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Mario schrieb:
> Dachte an drei Kugelrollen, die das Gewicht der Kugel halten.

und warum treibst du die nicht einfach an. Zwei dieser Kugelrollen auf 
je eine Welle gesetzt und die Wellen angetrieben.

Andere Idee:
Es gibt doch Steinkugeln, die auf einem dünnen Wasserfilm drehbar in 
einem passenden Gegenstück gelagert sind.
Wenn man die unten mit drei 120° versetzen Wasserdüsen anstrahlt, müsste 
die sich auch gezielt bewegen lassen.

: Bearbeitet durch User
von Norbert (der_norbert)


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Mario schrieb:
> Hm, also ich glaub die Oberfläche muss nur in zwei Richtungen bewegt
> werden und ich denke mal, das sind alle Richtungen, um die Oberfläche
> der Kugel abzufahren... Aber vielleicht hab ich hier auch ein
> Denkfehler...

Die Anforderung könnte sein, die Kugel um die Hochachse zu drehen.
Wir können das nicht wissen und sind somit auf die Angaben angewiesen.

von Marcel V. (mavin)


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Joachim B. schrieb:
> nach seiner Beschreibung soll die Kugel nicht fliegen oder Wände
> hochrollen können, bleibt also nur x-y Ebene übrig.

Trotzdem benötigst du dann immer noch 3 Dimensionen und somit 3 
Antriebsmotoren:

Die Kugel rollt auf dich zu oder von dir weg, das wäre die X-Achse.

Die Kugel rollt nach links oder rechts, das wäre die Y-Achse.

Die Kugel dreht sich auf der Stelle um sich selbst links-, oder 
rechtsrum, das wäre dann die Z-Achse.

von Mario (drmariod)


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Norbert schrieb:
> Die Anforderung könnte sein, die Kugel um die Hochachse zu drehen.
> Wir können das nicht wissen und sind somit auf die Angaben angewiesen.

Mit Hochachse meinst Du die senkrecht Achse durch den Mittelpunkt der 
Kugel?
Das wäre nicht wichtig, da es nur ein optischer Effekt sein soll und 
keine genaue Ansteuerung oder Position.
Vielleicht nice to have, aber kein Muss.

EDIT:
Marcel V. schrieb:
> Die Kugel dreht sich auf der Stelle um sich selbst links-, oder
> rechtsrum, das wäre dann die Z-Achse.

Ich denke das ist nicht nötig.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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Marcel V. schrieb:
> Trotzdem benötigst du dann immer noch 3 Dimensionen

nö, es reichen 2, die dritte Kugel ist nur damit das Teil nicht umkippt 
also passiv.

: Bearbeitet durch User
von Frank D. (Firma: LAPD) (frank_s634)


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Marcel V. schrieb:
> Die Kugel dreht sich auf der Stelle um sich selbst links-, oder
> rechtsrum, das wäre dann die Z-Achse.

Nein das ist immer x und y, entlang der z-achse bewegt sich die Kugel 
nicht.

von Ralf X. (ralf0815)


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Rüdiger B. schrieb:
> 
https://www.heise.de/news/Omnidirektionales-Bike-rollt-auf-einer-Kugel-11195628.html
> mit  3 Motoren.

Zitat aus dem Heiseartikel:
"Den Strom liefern sechs 6S-Lithium-Polymer-Akkus, die eine 
Systemspannung von 50 Volt bereitstellen."

Tja..., klingt komisch und ist es auch.

von Matthias S. (dachs)


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Mario schrieb:
> Richtung des Rades um 360 Grad gedreht
> werden kann.

Meine Vorstellung von solch einem Antrieb braucht nur 90°.

von F. (radarange)


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Faszinierend, wieviele hier davon überzeugt sind, die Drehung einer 
Kugel könnte mit zwei Freiheitsgraden abgefrühstückt werden.

So langsam kristallisiert sich die Anforderung aber heraus und die ist 
ja relativ einfach: Eine Kugel soll sich einfach nur irgendwie drehen. 
Sowas gibt's ja ab und an als Springbrunnen, da wird die Kugel auf einem 
Fluidfilm reibungsarm gelagert und wird sich durch Variationen ihrer 
Oberflächenbeschaffenheit und deren Interaktion mit dem Fluid irgendwie 
bewegen und die Bewegungsrichtung auch ab und zu mal ändern.
Das könnte man nun nachbauen, die Kugel muss eben nur reibungsarm 
gelagert werden und irgendeine kleine externe Kraft muss einwirken.

Zum Beispiel durch: Fluidlagerung auf Wasser oder Luft, Ultraschall, 
Elektromagnete, such dir was aus.
Wenn die Kugel größer wäre, würde man einfach in der Kugel ein Gyroskop 
einbauen und durch gezielte Änderungen der Schwungradgeschwindigkeiten 
eine Rotation hervorrufen.

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