Forum: HF, Funk und Felder Quarz für Reparatur IC-970H - 10.850 MHz


von Giovanni D. (damicogi)


Lesenswert?

Guten Tag
Für die Reparatur eines Icom IC-970H Transceivers suche ich einen 
funktionierenden Quarz mit Nominalfrequenz 10.850 MHz. Die genaue 
Bezeichnung im Handbuch lautet X2 CR-296. Für jeden Hinweis bedanke ich 
mich schon jetzt.

73, Giovanni, HB9EKH
von Stefan M. (derwisch)


Lesenswert?

Stelle genau diese Frage an "Andyquarz.de".
Da ist die Chance hoch, dass Dir geholfen werden kann.
IC-970H auch mit angeben.
von Al (almond)


Lesenswert?

Andy Fleischer ist Zwischenhändler und lässt die Quarze irgendwo 
fertigen.

Ein bewährter Quarzschleifer und Hersteller qualitativ hochwertiger 
Quarze aus Tschechien ist die Fa. Krystaly. Der Inhaber antwortet auf 
Mailanfragen in Deutsch und kennt die Anforderungen an Quarze für 
spezielle Amteurfunkgeräte. Die Preise sind absolut OK:

https://www.krystaly.cz/en/products/
: Bearbeitet durch User
von Rainer W. (rawi)


Lesenswert?

Al schrieb:
> Andy Fleischer ist Zwischenhändler und lässt die Quarze irgendwo
> fertigen.

Und das tut er sehr zuverlässig seit über 50 Jahren.
Andy's Funkladen ist seit 1974 vielen ein Begriff.
von Helmut -. (dc3yc)


Lesenswert?

Al schrieb:
> Andy Fleischer ist Zwischenhändler und lässt die Quarze irgendwo
> fertigen.

Früher kamen die Spezialquarze von KVG oder Telequarz. Gibts die noch?
von Guido (analogix)


Lesenswert?

Quartztechnik Daun ist noch eine gute Quelle...
von Klaus (habnix)


Lesenswert?

Hallo,
die Bezeichnung CR-296 steht bei ICOM für einen als Option lieferbaren 
hochstabilen Quarzoszillator. Siehe Bedienungsanleitung.

MfG
von Al (almond)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Klaus schrieb:
> die Bezeichnung CR-296 steht bei ICOM für einen als Option lieferbaren

Der TO liegt schon richtig. In der Fabrikversion (ohne den optional 
nachrüstbaren TCXO) ist ein normaler Oszillator-Quarz verbaut.

Zitat aus dem Servicemanual Seite 6-9
"Main Unit
....
X251 6050008700 XTAL CR-451 (10.8550 MHz)"
....
http://www.radiomanual.info/schemi/ICOM_VU/IC-910H_serv.pdf

Der gleiche Quarz ist auch im IC821H enthalten. Erste Anlaufstelle zum 
Nachfragen wäre bei ICOM Europe in Heusenstamm, ob sie den Quarz als 
Ersatzteil beschaffen können. Erst wenn das erfolglos ist, würde ich 
einen Quarz schleifen lassen. Und auch nur dann, wenn sicher ist, dass 
der Quarz defekt ist und nichts Anderes im Oszillator?
: Bearbeitet durch User
von Al (almond)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Sorry mein vorheriger Post bezieht sich irtümlich auf den IC910, hier 
geht es ja um den IC970H

Hier der Auszug aus dessen Servicemanual. Es handelt sich wie der TO 
zutreffend anführt um einen Einzelquarz X2 für einen Oszillator auf der 
Main-Unit. CR296 steht als Description für X2 in der Stückliste auf 
Seite 3-21

http://www.radiomanual.info/schemi/ICOM_VU/IC-970A_E_H_serv.pdf
: Bearbeitet durch User
von Giovanni D. (damicogi)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Guten Tag

Danke für die vielen Hinweise. Möchte nochmals präzisieren, dass der 
gesuchte Quarz eine Nennfrequenz von 10.850MHz haben muss und die exakte 
Bezeichnung gemäss Service Manual doch CR-296 ist (siehe Zeichnung).
Der Quarz CR-451 aus dem IC-821 mit 10.855MHz würde nicht gehen, denn 
die Sollfrequenz soll sowohl nach "unten" als auch nach "oben" gezogen 
werden können: USB:10.8485MHz  LSB:10.8515MHz und 10.85MHz liegt gerade 
in der Mitte. Die Schaltung ist eben so konzipiert.
Des Weiteren hatte ich Kontakt mit Icom UK. Die haben diesen Quarz nicht 
mehr vorrätig.  Ich werde wohl oder übel eine der erwähnten Quellen 
kontaktieren müssen um dieses Teil zu beschaffen. Ausser jemand im Forum 
hätte einen geschlachteten IC-970H und wäre so nett, mir, gegen 
Bezahlung, diesen Quarz anzubieten...

73, Giovanni, HB9EKH
von Al (almond)


Lesenswert?

Wenn du den Quarz anfragst ist es ganz hilfreich, den Schaltbildauszug 
mitzusenden.
von Bert 0. (maschinist)


Lesenswert?

Ist denn wirklich ganz sicher dieser Quarz kaputt?

Bei ICOM-Geräten aus dieser Zeit habe ich immer die Trimmer-Cs in 
Verdacht, hier z.B. C76.


73 de Bert
von Ulrich (Firma: DC3AX) (uprinz)


Lesenswert?

Ich habe schon mehrere überalterte Quarze in ICOM Geräten gefunden, da 
kann der TO schon richtig liegen. Ist nicht so ungewöhnlich, dass man 
auch mit neuen Trimm-C den Quarz nicht mehr weit genug gezogen bekommt. 
Habe selbst noch zwei oder drei zu restaurierende IC-irgendwas im Regal, 
die alle Quarze "weit außerhalb" haben.
von Giovanni D. (damicogi)


Lesenswert?

Hallo Bert

Der Quarz ist definitiv nicht mehr zu gebrauchen. Habe ihn mit einem vna 
gemessen und die Resonanz liegt grosszügig daneben…
von Bert 0. (maschinist)


Lesenswert?

Ulrich schrieb:

> Ich habe schon mehrere überalterte Quarze in ICOM Geräten gefunden, da
> kann der TO schon richtig liegen. Ist nicht so ungewöhnlich, dass man
> auch mit neuen Trimm-C den Quarz nicht mehr weit genug gezogen bekommt.
> Habe selbst noch zwei oder drei zu restaurierende IC-irgendwas im Regal,
> die alle Quarze "weit außerhalb" haben.

Hallo Ulrich,

interessant, kann ja dann nur bedeuten, daß der Quarz über die Jahre 
doch nicht hermetisch dicht war und evtl. Umgebungsluft und damit 
Luftfeuchte gezogen hat.

Hatte ich so noch nicht, aber nachvollziehbar.

73 de Bert
von Al (almond)


Lesenswert?

Bert 0. schrieb:
> interessant, kann ja dann nur bedeuten, daß der Quarz über die Jahre
> doch nicht hermetisch dicht war und evtl. Umgebungsluft und damit
> Luftfeuchte gezogen hat.

das muss nicht sein. Quarze altern nun mal, die Alterungsrate / Jahr ist 
bei Oszillatoren meist sogar im Datenblatt angegeben. Ursachen von 
Alterung sind Materialveränderungen, Ausgasen von Gehäusematerialien 
oder Klebstoffen oder Spannungsabbau im Kristallgitter oder 
Materialverlust an der Oberfläche.

Neben der Quarzalterung können Quarzschwinger bei elektrischer 
Überlastung Schaden nehmen bis hin zum Totalausfall.

https://www.elektronikpraxis.de/quarzalterung-und-ihre-auswirkungen-auf-die-frequenzstabilitaet-a-ea364e6b723c3e6fcf1ea5be3a9d6678/
: Bearbeitet durch User
von Robert M. (r0bm)


Lesenswert?

Giovanni D. schrieb:
> Der Quarz CR-451 aus dem IC-821 mit 10.855MHz würde nicht gehen, denn
> die Sollfrequenz soll sowohl nach "unten" als auch nach "oben" gezogen
> werden können: USB:10.8485MHz  LSB:10.8515MHz und 10.85MHz liegt gerade
> in der Mitte.

X2 (CR-296) ist ein 10,8515MHz Quarz. Im Blockschaltbild ist die genaue 
Frequenz angegeben. Die Lastkapazität beträgt 30pF. In LSB lässt sich 
die Lastkapazität zwischen ca. 27pF und 34pF variieren um den Träger 
genau auf Sollfrequenz zu bekommen.
In CW wird eine variable Induktivität (L20) hinzugeschaltet um die 
Frequenz nach unten zu ziehen. In USB kommt dann eine weitere, variable 
Induktivität (L21) hinzu um die Frequenz nun ganze 3kHz unterhalb der 
LSB Frequenz, auf genau 10,8485MHz, zu positionieren.

Im Zweitempfänger wird das gleiche Spiel gespielt nur halt 100kHz höher.

Du kannst gerne X1 (CR-297) (10.850MHz) aus dem FM-Generator 
provisorisch auslöten und für den Trägergenerator verwenden. Du wirst 
aber sehen, dass sich die notwendigen Frequenzen, insbesondere die für 
LSB, nicht einstellen lassen.

Ist X2 wirklich defekt? Hast du diesen extern getestet?
von Giovanni D. (damicogi)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Robert, Danke für Deinen Beitrag. Ja, in der Tat müsste der Quarz eine 
Nennfrequenz von 10.8515MHz aufweisen, so wie Du das richtigerweise 
erläutert hast. Habe ein wenig mit einem 10.855MHz (CR-451) Quarz 
herumgespielt, und da kann ich knapp die LSB-Frequenz aber nicht die 
USB-Frequenz einstellen. Ja, der Originalquarz (X2) ist definitiv nicht 
mehr zu gebrauchen, die Resonanz liegt zu stark daneben. Ich habe ihn 
extern geprüft. Habe heute mit Icom Europe telefoniert. Sie haben meine 
Anfrage direkt zu Icom Japan weiter geleitet (siehe Beilage). Vielleicht 
habe ich Glück…
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.