Schaltzustände potentialfreier Kontakte per LAN übertragen

#8048214
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Hallo, ich suche eine Hardware, die den Schaltzustand potentialfreier Kontakte (also Mikroschalter oder Reed-Kontakt auf oder zu) per LAN ins Heimnetz überträgt, so dass ich diese per Software auslesen kann. Es geht um die Überwachung des Öffnungzustands von Gartentoren (mehrere, manuell und elektrisch öffnend/schliessend). Nach was müsste ich da suchen? Mit o.g. Begriffen (engl. dry contact LAN modul) komme ich nicht weiter.

Mfg Axel

#8048265
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Axel S. schrieb:

ich suche eine Hardware, die den Schaltzustand potentialfreier Kontakte (also Mikroschalter oder Reed-Kontakt auf oder zu) per LAN ins Heimnetz überträgt,

Das wäre ein Push oder Publish.

so dass ich diese per Software auslesen kann.

Das aber ein Requests. Was denn nun genau?

Zu Kosten oder Protokoll hast du jetzt nichts gesagt. Deshalb schmeiß ich einfach mal irgendeinen Buskoppler in den Raum. z.b. mit Modbus TCP.

Beckhoff, Wago oder einfach eine Siemens Logo oder ähnliches...

#8048274
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Axel S. schrieb:

ich suche eine Hardware, die den Schaltzustand potentialfreier Kontakte (also Mikroschalter oder Reed-Kontakt auf oder zu) per LAN ins Heimnetz überträgt, so dass ich diese per Software auslesen kann. Es geht um die Überwachung des Öffnungzustands von Gartentoren (mehrere, manuell und elektrisch öffnend/schliessend).

Irgendein Raspberry Pi oder ähnliches mit LAN und einem IO-Hat sollte es von der Hardware her tun. Die Software musst Du Dir aber selber schreiben.

fchk

#8048305
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Axel S. schrieb:

Hallo, ich suche eine Hardware, die den Schaltzustand potentialfreier Kontakte (also Mikroschalter oder Reed-Kontakt auf oder zu) per LAN ins Heimnetz überträgt, so dass ich diese per Software auslesen kann.

Klassiker: X-Port

Wenn man nicht jedem Tor einen X-Port spendieren will, mit einem Controller kombinieren.

Was auch geht: Print-Server mit seriellem Port, und den als "Terminalserver" laufen lassen. Terminalserver suggeriert schon richtig, dass man dort auf jeden Fall einen Controller zusätzlich braucht.

Oder einen STM32F107 mit einer Ethernet-PHY dran. Oder einen LPC1768 ... - " " - ...

Such dir was aus. ☺

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#8048310
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Im Prinzip etwas wie der Shelly i4 nur halt idealerweise mit LAN. Das Kabel (Telefon- oder Klingeldraht, 4 Adernpaare a 0,6) über das die Kontakte laufen liegt bereits bis zum nächsten LAN Switch. Dort ist aber WLAN zu schwach um eine stabile Verbindung zu halten, ich habe auch schon einen Shelly 4pm in der Hauptverteilung in der Nähe als WLAN AP laufen aber da brechen die Verbindungen im Minutentakt ab.

Ein Modbus POE LAN Relais (Waveshare 8-kanal) habe ich, das nützt mir aber nichts, da ich nur den Schaltzustand ermitteln kann wenn ich damit geschaltet habe, d.h. es ginge nur für das elektrisch angetriebene Tor und auch nur wenn ich über das Relais geschaltet habe, wenn ich über die Funkfernbedienung schalte bekommt das Relais das ja auch nicht mit.

N. M. schrieb:

so dass ich diese per Software auslesen kann.

Das aber ein Requests. Was denn nun genau?

Im Prinzip geht es um einen Request, über den ich abfrage ob die Tore auf oder zu sind.

#8048319
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Moin, es ist zwar schon ältere Technik, aber läuft bei mir sehr stabil. Ich nutze einige Net-IO Karten von Pollin mit der SW von Ulrich Radig, um Kontakte abzufragen und zum Schalten. Nutzen kann man 16 Ein oder Ausgänge. Lässt sich über I2C einfach erweitern. Vielleicht ist sowas ja was für Dich. Gruß Carsten

#8048330
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Wenn es etwas fertiges sein soll würde ich eine gebrauchte Logo nehmen. Bekommt man schätzungsweise zwischen 30-50€. So günstig sind die anderen Buskoppler normalerweise bei weitem nicht. Dann über Modbus TCP zyklisch abfragen (z.B. Über Python sollte das ein 3 Zeiler sein).

Wenn es noch günstiger sein soll und basteln das Ziel ist, wäre vielleicht ein WT32-ETH01 noch interessant. Das Modul selbst liegt so um die 6€ bei Ali. Dann noch 3€ für das USB-Board um nicht selbst einen FTDI dran frickeln zu müssen. Und dann noch etwas Hardware um die Inputs robust anzubinden.

Axel S. schrieb:

Im Prinzip geht es um einen Request, über den ich abfrage ob die Tore auf oder zu sind.

Bei der Selbstbauvariante kannst du dir dann aussuchen ob du es komplett RAW machst oder auf einen Web GET oder Modbus TCP abbildest.

(Firma: Schweigstill IT) Persönliche Seite #8048381
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Lothar J. schrieb:

Einen Ethernet-Seriell Konverter nehmen? RxD gegen einen auf High liegenden Pin mit einem Schalter versehen. Andere Eingangs-Pins gehen auch.

Oder eben RX über einen Schalter oder Relais mit TX verbinden. Dann muss man sich nicht darüber Gedanken machen, ob der Status der Handshake-Leitungen wirklich korrekt übertragen wird. Bei einem Dauer-Mark auf RX könnte der Wandler auch einen Framing Error erkennen und einfach nix senden.

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#8048406
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Hans W. schrieb:

Scheitert das am Selbstbau oder am Programmieren?

Gelötet krieg ich wenn es sein muss auch noch SMD aber Programmieren würde dauern, wenn ich mich da einlesen muss. Das ist Jahrzehnte her, dass ich das zuletzt ernsthaft gemacht und irgendwelche Skripte zusammmenkopieren zählt da nicht.

Andreas S. schrieb:

Und warum muss dafür die Logo unbedingt gebraucht sein? Mit einer unbenutzten Logo sollte das genauso einfach zu realisieren sein.

Die gebrauchten Basismodule auf ebay die nicht total schrottig aussehen sind auch nicht so viel billiger als neue. Allerdings kommt da noch Software dazu.

Mittlerweile habe ich zwei favorisierte Lösungen. Meine Kollegen an der Arbeit müssen nächste Woche mehrere Schaltanlagen ersetzen lassen wo auch Logo Module eingebaut sein müssten. Wenn ich die kostenfrei bekommen kann wäre das eine Lösung.

Die andere Lösung wäre der Shelly i4dc zusammen mit einem WLAN AP wie dem TL-WR802N von TP-Link. Ist zwar fast schon albern Strecken von eigentlich Null mit WLAN zu überbrücken aber kostet nur 30€ und kann ohne Programmierung über die Shelly App/Web GUI genutzt werden.

#8048432
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Andreas S. schrieb:

Axel S. schrieb:

aber kostet nur 30€

Und was kostet der Strom für die nächsten zehn Jahre Betrieb?

Guter Einwand, der TP-Link benötigt so ca. 5W und der Shelly unter 1W, max. also 6W, das wären im Jahr dann ca. 53kWh bei 0,32€/kWh also ca. 17€. Neben dem Geld ist das natürlich unsinniger Stromverbrauch. Dafür habe ich das Modbus POE LAN Relais, damit schalte ich über Stromstoßschalter die Stromzufuhr für solche Geräte, so dass die nur bei Bedarf laufen.

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#8048447
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Andreas S. schrieb:

Und warum muss dafür die Logo unbedingt gebraucht sein? Mit einer unbenutzten Logo sollte das genauso einfach zu realisieren sein.

Muss nicht. Ist aber halt günstiger. Meine hat vor mittlerweile fast 10 Jahren um die 50 Euro gekostet. Neu kosten sie zwar auch nur um die 100-150€, aber Faktor 3.

Im Vergleich zu Beckhoff trotzdem auch neu spott günstig.

#8048449
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Axel S. schrieb:

Bei dem vorgeschlagenen Selbstbau mit Programmieren bin ich mangels Kenntnissen leider raus, da dauert das einarbeiten zu lange.

Na dann fällt wohl jede Selbstbau Geschichte raus. Höchstens Nachbau wenn es was fertiges gibt. Und das vermutlich auch nur wenn du dich in Hardware auskennst.

Evtl wäre auch bei Tasmota noch ein Relais Board dabei was genügend Inputs hat. Dann müsstest du nur Hardware kaufen und flashen+parametertieren.

#8048463
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Hardy F. schrieb:

Werbung: Beitrag "Nochmal ein NetIO."

ENC28J60 DIP-28

dem fehlt auf der Original NetIO Platine aber noch einige 100nF Abblockkondensatoren an den Versorgungspins, ich habe sie an den IC Beinen aufgelötet.

https://www.pollin.de/productdownloads/D810058B.PDF Seite 7

Es bleibt mir ein Rätsel warum dort niemand Abblockkondensatoren vorgesehen hat, ist doch die erste Regel bei Versorgungspins.

#8048749
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Axel S. schrieb:

Scheitert das am Selbstbau oder am Programmieren?

Gelötet krieg ich wenn es sein muss auch noch SMD aber Programmieren würde dauern, wenn ich mich da einlesen muss

In diesem Fall könnte das etwas für dich sein: https://stefanfrings.de/avr_io/index.html

Eventuell überlässt dir der Chef von der Firma chip45 das Layout von einer Platine, oder er hat sogar noch eine auf Vorrat.

Axel S. schrieb:

Ist zwar fast schon albern Strecken von eigentlich Null mit WLAN zu überbrücken aber kostet nur 30€

Ja, aber halt billig weil es auf aktueller Standard-Hardware basiert.

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Persönliche Seite #8050845
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Axel S. schrieb:

Ein Modbus POE LAN Relais (Waveshare 8-kanal) habe ich, das nützt mir aber nichts, da ich nur den Schaltzustand ermitteln kann wenn ich damit geschaltet habe, d.h. es ginge nur für das elektrisch angetriebene Tor und auch nur wenn ich über das Relais geschaltet habe, wenn ich über die Funkfernbedienung schalte bekommt das Relais das ja auch nicht mit.

Wenn ich es richtig lese, hast du dies Ding hier verbaut?.. https://www.waveshare.com/modbus-poe-eth-relay.htm

Falls dem so ist, würd' ich ja stumpf über den Austausch gegen die Variante mit zusätzlichen DIs nachdenken...: https://www.waveshare.com/modbus-poe-eth-relay-b.htm

Grüße, Markus

#8051155
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Markus T. schrieb:

Wenn ich es richtig lese, hast du dies Ding hier verbaut?.. https://www.waveshare.com/modbus-poe-eth-relay.htm

Genau das.

Die Ausführung mit den Eingängen ist natürlich die Lösung, das hatte ich bisher übersehen. Gibt es auch hier: https://eckstein-shop.de/waveshare-8ch-modbus-poe-eth-relay-b

Ich steuere das bisher über eine Android App*, für mal was schalten geht die grade so. Wenn es dafür eine bedienerfreundliche App gäbe, die auch wie bei Shelly unter Android Auto läuft, wäre das super und ich könnte mir ein paar Shelly als Schalter für Garagentoröffner und Torantrieb schenken.

.● Des|ntegrator ●. schrieb:

warum sollte das mit 'ner Kamera so ungewöhnlich sein? Heutzutage werden Zugänge doch eh mit ner Cam überwacht.

Ist nicht ungewöhnlich, zwei Tore kann ich (provisorisch) mit zwei Indoor PTZ Kameras hinterm Fenster überwachen, aber bei kompletter Dunkelheit sieht man dabei kaum was. Das Problem es sind ca. 50m Straßenfront mit 5 Toren, da wäre mir der Aufwand derzeit zu groß.

*) https://play.google.com/store/apps/details?id=com.com.Annzar.dergott.ModbusTCPIPMobile

#8051172
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Axel S. schrieb:

für mal was schalten geht die grade so. Wenn es dafür eine bedienerfreundliche App gäbe, die auch wie bei Shelly unter Android Auto läuft, wäre das super und ich könnte mir ein paar Shelly als Schalter für Garagentoröffner und Torantrieb schenken.

Du hast quasi eine halbfertige Hausautomation?

Genau das ist doch das Thema von IOBroker, Homeassistant usw?

#8051182
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Heinz R. schrieb:

Du hast quasi eine halbfertige Hausautomation?

Genau das ist doch das Thema von IOBroker, Homeassistant usw?

Ich habe da noch ein paar andere Baustellen, Home Assistant werde ich erst installieren und einrichten, wenn ich einen neuen Server dafür habe, bisher habe ich so einen älteren aufgerüsteten ThinClient (Ubuntu Server) auf dem Nextcloud und (experimentell) FHEM läuft.
Vielleicht mache mal einen Versuch mit Home Assistant auf v.g. Server.

#8051335
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Heinz R. schrieb:

kannst Du FHEM über WLAN erreichen? Dann könntest Du sehr einfach Deine Schaltzustände in FHEM reinbringen, z.B. mit ESP8266

Ja, ist wie das MODBUS Relais per LAN im Heimnetz und da komm ich über Wlan oder Mobile Daten rein. Wozu dann nochmal WLAN mit ESP8266 ?

Christian W. schrieb:

Shelly Pro 1 oder 2? Eigentlich mit 1 oder 2 Ausgängen, hat aber auch 1 oder 2 Eingänge.

Sind die Eingänge nicht fest mit den Ausgängen verknüpft und hängen an der Versorgungsspannung des Shelly ? Ich wollte bei den Schaltern an den Toren schon im Bereich bis 12V bleiben, die 230V an den Schalteingängen bringen mir da leider nichts.

#8051399
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Axel S. schrieb:

Wozu dann nochmal WLAN mit ESP8266 ?

Ich meinte die Sensoren / Schalter / Taster mit WLAN zu FHEM bringen

Ja, geht mit Shelly, ich würde reine ESP8266 oder 32 nehmen, das hier aufspielen: https://blog.berrybase.de/esp-easy-installation-und-konfiguration/

Du kannst dann auf den ESP per Webinterface zugreifen, bequem einstellen was wohin geschickt werden soll

#8051633
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Heinz R. schrieb:

Ich meinte die Sensoren Schalter Taster mit WLAN zu FHEM bringen

Per WLAN zu FHEM müsste ich abwägen, Shelly hat die einfachere Konfiguration und die Teile krieg ich im Baumarkt. Andererseits wäre es vielleicht mit 1-Wire einen Versuch wert, es kann sein, dass ich noch ein altes Telefonkabel bis zum FHEM Server liegen habe, dann könnte ich mir WLAN ganz schenken.

Heinz R. schrieb:

Ja, geht mit Shelly, ich würde reine ESP8266 oder 32 nehmen, das hier aufspielen: https://blog.berrybase.de/esp-easy-installation-und-konfiguration/

Das habe ich nicht verstanden, was geht da mit Shelly und mit welchem?

Unabhängig von den Überlegungen hatte ich, wenn ich testweise die Shellys erfolgreich in Android Auto einbinden kann (wir warten momentan noch aufs Auto) nur einen Shelly 3pro dafür einzusetzen die Tore zu steuern, da würde dann alles über LAN laufen. Das ist halt im Moment noch die Abwägung mit dem Modbus Relais.

#8051654
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Axel S. schrieb:

Unabhängig von den Überlegungen hatte ich, wenn ich testweise die Shellys erfolgreich in Android Auto einbinden kann (wir warten momentan noch aufs Auto) nur einen Shelly 3pro dafür einzusetzen die Tore zu steuern,

sorry, nicht böse gemeint

  • Du schaffst es aktuell nicht den Zustand eines simplen Schalters irgendwohin zu +bertragen

  • Du denkst ernsthaft darüber nach das in Android Auto einzubinden? Für ein Auto das noch nicht mal da ist?

#8051663
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Heinz R. schrieb:

sorry, nicht böse gemeint

Du schaffst es aktuell nicht den Zustand eines simplen Schalters irgendwohin zu +bertragen

Du denkst ernsthaft darüber nach das in Android Auto einzubinden? Für ein Auto das noch nicht mal da ist?

Für das erste suche ich die Lösung.

Beim zweiten gibt es eine Lösung* ich weiß halt nur nicht ob das noch so eins zu eins geht, weil es auch Updates bei Android und Shelly gab. Da geht es ja auch "nur" um die Schaltfunktion für die Tore, nicht um die Anzeige ob welche offen sind.

*) https://support.shelly.cloud/de/support/solutions/articles/103000355560-shelly-ger%C3%A4te-zu-android-auto-hinzuf%C3%BCgen

#8051775
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Axel S. schrieb:

Sind die Eingänge nicht fest mit den Ausgängen verknüpft und hängen an der Versorgungsspannung des Shelly ?

Die Eingänge können mit den Ausgängen verknüpft werden und diese automatisch aktivieren, müssen aber nicht. Wenn du den Shelly in ein Smart Home System einbindest bekommst du die Zustände der Eingänge und kannst damit machen was du willst.

Axel S. schrieb:

Ich wollte bei den Schaltern an den Toren schon im Bereich bis 12V bleiben, die 230V an den Schalteingängen bringen mir da leider nichts.

Schalt ein Koppelrelais dazwischen, z.B. Finder 38.61.7.012.0050 (12 VDC Spule, 230 VAC Ausgang).

#8067138
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Hallo, ich habe das jetzt mit dem Shelly pro3 und den getrennten Schalteingängen realisiert, bei den Schalteingängen habe ich ein SBC-SSR01 (4-Kanal Schaltmodul mit Omron SSR) angeschlossen, das läuft mit 5V. Da ist jetzt ein Relais übrig aber ich brauchte noch nicht mal löten und eine kleine LED zeigt auch den Schaltzustand.

Ich sehe allerdings in der Shelly App jetzt den Schaltzustand nur als kleinen Strich in den Icons der Schalter (output) da dort aber kein physischer Zusammenhang mehr besteht ist das verwirrend. Daher wollte ich die Schaltzustände als extra Widgets darstellen lassen.

Die Anleitungen dazu die mir Google/Gemini ausgeben funktionierten alle nicht, den Quellen nach waren die auch von irgendwelchen US-Seiten und jahrealten Youtube Videos und die Shelly Seite bringt mich da nicht weiter weil ich dann die Premiumversion bräuchte.

Falls jemand einen Weg und eine Quelle für die benötigten Informationen dafür kennt ?

#8075856
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Wie ich vorher schon schrieb: "... Ich sehe allerdings in der Shelly App jetzt den Schaltzustand nur als kleinen Strich in den Icons der Schalter (output) da dort aber kein physischer Zusammenhang mehr besteht ist das verwirrend. ..."

In der App sieht das wie in der Anlage aus, der kleine Strich in dem jeweiligen Button gibt den Schaltzustand der Eingänge an, da aber Ein- und Ausgänge physisch getrennt (detached) sind, total unübersichtlich. Den Zugang zum WebGUI habe ich mir auf dem Smartphone auf den Startbildschirm gelegt.

(Firma: FULL PALATINSK) Persönliche Seite #8075902
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Axel S. schrieb:

total unübersichtlich.

Programmierer sind halt keine Praktiker. da reicht es, wenn es theoretisch (...)

Und nach dem nächsten Update ist dieser Strich nur ein /etwas/ dunkleres Grau auf hellem Grau. Oder umgekehrt. Unbrauchbar bei Tageslicht, weil Programmierer ja nur im dunklem Kämmerlein (...)

#8076502
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Axel S. schrieb:

Falls jemand einen Weg und eine Quelle für die benötigten Informationen dafür kennt ?

Ich verwende das in Kombination mit Home Assistant, dort gibt es dann einfach ein Eingangssignal pro Shelly-Eingang. Die kann man darstellen wir man will, komplett unabhängig von den Shelly-Ausgängen. Allerdings brauchst du dazu dann eben nen kleinen Home Assistant Server z.B. auf nem Raspberry Pi etc.

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