Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Forumslader / Aheadlader per USB-C Laden


von Kaktus317 (kaktus317)


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Ich muss hier doch einmal nachfragen, da ich Fahrrad 
Dynamo-Forumslader/Aheadlader (https://www.forumslader.de/aheadlader-v6) 
leider immer noch nicht richtig verstanden habe und auch die Antwort vom 
Hersteller diesbezüglich war für mich kryptisch:

Ich möchte an das Rad ein USB-C Port bauen, sodass ich zur Not mit einem 
Kabel von Powerbank/Netzteil die Akkus laden könnte. Ich möchte dies 
bewusst mit USB-C machen und daher nicht mit dem Boostlader vom 
Hersteller. Mir ist ehrlich gesagt egal, ob das per Dynamo- oder 
Solareingang geht (eben das mit den geringsten Verlusten/Komponenten. 
Lt. Hersteller geht der 12V Solar "direkt an die Akkus", "sollte aber 
auf ca. 1,5A begrenzt werden". Heißt das, ich kann da einfach ein 3S 2A 
Ladeboard nehmen, das käme ja auf 12,6V Out und ca. 0,8A. KI rät mir 
dazu ab, da der Forumslader ja eigene Elektronik hätte, und empfiehlt 
mir ein Triggerboard mit 12V (oder 15V) und 1A out (bspw. HUSB238 - 
Adafruit 5807). Der Boostloader vom Hersteller macht anscheinend 13,xV 
und ca. 0,75A out. Ich weiß nur nicht. Ich kenne mich mit Elektrotechnik 
nicht sehr gut aus, sondern belese mich immer Projektbezogen. Soweit ich 
verstanden habe, würde bei 12V der Akku ja nicht voll werden, weil man 
unter der max. Ladespannung liegt und bei 15V läuft man Gefahr den Akku 
zu rösten, wenn wirklich keine Elektronik dazwischen sitzt, die das 
verhindert.

Leider ist die Website vom Forumslader da für mich irgendwie nicht so 
informativ, wie ich es mir erhofft habe und die Antworten waren jetzt 
für mich auch auf 2x Nachfrage wie gesagt eher kryptisch als konkret 
"dann musst du das so und so machen". Daher würde ich mich über Hilfe 
diesbezüglich von euch freuen, vielen Dank!

von F. (radarange)


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Wenn du da so nachgefragt hast wie hier, dann wundern mich die 
kryptischen Antworten nicht.
Was hast du denn konkret gefragt und was hat man dir geantwortet?

Ich sehe das so: Du kennst dich nicht aus und liest dich immer nur 
"projektbezogen" ein, willst jetzt aber irgendwas machen, das deine 
Kompetenz übersteigt. Also fragst du KI, die dir auch nur irgendwas 
erzählt.
Die Lösung ist aber relativ einfach: Kauf dir den Boost-Lader und bastel 
da eine USB-C-Buchse dran, wenn du unbedingt USB-C haben willst.

von Kaktus317 (kaktus317)


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Danke für deine (überhebliche) Antwort. Ich denke es ist wenig 
zielführend Menschen, die man nicht kennt, erklären zu wollen was ihre 
Probleme im Leben sind. Kann man aus meinem Text nicht herauslesen, was 
ich konkret machen möchte oder welche Frage(n) ich mir diesbezüglich 
stelle? Ich erkläre dies zum besseren Verständnis sonst gerne nochmal.

Ich halte mich für eine durchschnittlich intelligente Person, welche 
sich auch im Arbeitsleben immer wieder mit neuen Informationen 
beschäftigen und in Dinge einlesen muss, um sie dann kurzfristig zu 
verwenden. Daher würde ich mich eher über Ratschläge freuen, die mir 
tatsächlich weiterhelfen.

Ich kann auf den mir vorliegenden Abbildungen nicht erkennen, dass ich 
an dem Boostlader einfach einen USB-C Port anlöten könnte. Mit einem 
Adapter würde ich ungern arbeiten, da der Platz am und im Rad limitiert 
ist.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Soll der Forumslader denn den USB-A Ausgang zum Handy-Laden behalten, 
d.h. rein per USB-C und raus per USB-A? Wobei der USB-C dann intern auf 
ein 3S 2A Ladeboard geht, welches einen Boostconverter auf 12.6V 
enthält?

Oder möchtest du den USB-A durch USB-C ersetzen der dann für beide 
Richtungen genutzt werden soll?

von Kaktus317 (kaktus317)


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Lt. der Forumsladerbeschreibung ist der USB-A Ausgang nicht zum Laden 
geeignet. Den werde ich aber auch zu USB-C ersetzen. Natürlich wäre 
schön, wenn dieser dann auch zum Laden genutzt werden könnte, aber das 
gehe nicht. Daher würde ich zwei Ports verbauen. Einen als 5V/3A Ausgang 
und den anderen dann per Trigger/DC-DC Board zum Laden. Nur wo ich den 
Ladeport wie anschließe ist mir eben noch nicht ganz klar.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Kaktus317 schrieb:
> Natürlich wäre
> schön, wenn dieser dann auch zum Laden genutzt werden könnte, aber das
> gehe nicht.

Sehe ich auch so. Man könnte eine "Weiche" konstruieren sodass beides 
über einen einzigen USB-C Port geht, genau wie bei USB-Powerbanks, aber 
das ist ziemlich komplex (custom PCB).

Kaktus317 schrieb:
> Einen als 5V/3A Ausgang
> und den anderen dann per Trigger/DC-DC Board zum Laden. Nur wo ich den
> Ladeport wie anschließe ist mir eben noch nicht ganz klar.

Okay das geht. Dann sollte es möglich sein dein Ladeboard an den 
Solar-Eingang anzuschließen.

Kaktus317 schrieb:
> Ich kann auf den mir vorliegenden Abbildungen nicht erkennen, dass ich
> an dem Boostlader einfach einen USB-C Port anlöten könnte.

Das dürfte schon gehen, ist aber Fummelei. Die Elektronik des 
Boostladers dürfte identisch zu diesen 3S-2A-Ladeboards sein.

Oder du nimmst halt einen Adapter dieser Art:
https://www.amazon.de/dp/B0FY6NZ3YC

Wenn du das Ausgangs-Kabel des Boostladers kürzt, ist es im Endeffekt 
dann genau so viel Masse und Volumen, nur halt ohne Fummelei. 
Nebeneffekt: Der Adapter taugt auch um USB-Sticks etc. ans Smartphone 
anzuschließen, kann auch nützlich sein.

von Mi. W. (mikuwi)


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Organisiere Dir ein Netzteil das 13,6V mit 0,7A liefert und bastle 
Deinen USB-C Stecker samt Buchse am Radl dran, fertig wenn es denn 
unsinnigerweise USB-C als Ladeeingang sein soll.

USB-C als Ladestecker/buchse für den Forumslader zu verwenden ist zwar 
ziemlich bescheuert aber wenn Du meinst Du brauchst das so... dann mach 
das.


Der externe Lader geht auf den Dynamoeingang vom Forumslader. Daher läßt 
sich natürlich kein "normaler" USB-C dafür verwenden. Papp einfach das 
Gegenstück des Stecker auf Deinen externen Lader den Du für den 
Dynamoeingang benötigst. Seitenschneider sind erfunden so das kein 
Adapter nötig ist. BTDT.


PS: Jens ist eigentlich sehr konkret mit seinen Antworten wenn man ihn 
brauchbar fragt. Allerdings ist Dein Text ziemliches geeiere ohne auf 
den Punkt zu kommen, ich sehe zB. kein Fragezeichen auf das sich dann 
einen konkrete Antwort für`s erwünschte Händchenhalten (so wie Du es 
gerne hättest) geben liese...

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Andere Überlegung, die Kette

Netzteil -> Powerbank -> Forumslader -> Smartphone

ist doch total ineffizient und umständlich. Lad doch mit dem Netzteil 
oder Powerbank direkt das Smartphone. Dann ist der Forumslader halt mal 
leer, aber das Smartphone nicht. Bzw im Forumslader nur eine kleine 
Kapazität verbauen als Puffer, stattdessen größere Powerbank mitnehmen - 
gleiches Gewicht, mehr Flexibilität.

von Kaktus317 (kaktus317)


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@Niklas G.: Danke!
Mir geht es nicht darum mit dem Forumslader ein Smartphone zu laden (das 
wäre für längere Strecken nur nettes Beiwerk), sondern ich betreibe 
damit eine elektrische Schaltung an einem Rad ohne Elektromotor und da 
ich dafür sowieso den Forumslader brauchte, möchte ich daran auch 12V 
Licht betreiben. In aller Regel sollte der Dynamo sowieso dafür reichen. 
Wenn ich nun aber doch mal ins Defizit komme oder das nicht so aufgeht, 
wie ich es mir vorstelle und der Akku alle paar Monate mal leer ist, 
möchte ich den einfach Nachladen können. Ich habe in der Regel ein USB-C 
Kabel und irgendeine Lademöglichkeit, oft kleine Powerbank, dabei.

Mi. W. schrieb:
> Organisiere Dir ein Netzteil das 13,6V mit 0,7A liefert und bastle
> Deinen USB-C Stecker samt Buchse am Radl dran, fertig wenn es denn
> unsinnigerweise USB-C als Ladeeingang sein soll.

Bemerkenswert, was alles als "unsinnig" und "händchenhalten" betitelt 
wird. Mein Anliegen sei nicht konkret genug. Dabei schreibe ich 
ausdrücklich, dass ich die Möglichkeit suche den Akku per Powerbank via 
USB-C Laden zu können. Ich möchte mir daher kein Netzteil organisieren 
und daran rumbasteln.

Also nochmal: Ich möchte wirklich eine USB-C Buchse fest am Rad 
verbauen, sodass ich notfalls mit einem USB-C Kabel und einer Powerbank 
oder entsprechendem USB-Netzteil den Akku laden könnte.
Dieser Port soll fest an den Forumslader, da soll nichts abgesteckt, 
umgesteckt oder sonst was werden. Ich benötige lediglich die Elektronik, 
um an den Solar- oder (abgezweigten) Dynamoeingang zu gehen. Genauso 
habe ich das Jens geschrieben. Ich finde das wenig "unkonkret", aber 
vielleicht drücke ich mich für andere User nicht verständlich genug aus, 
da ich mein Vorhaben ja sehr genau im Kopf habe.

Achso: Ihr nehmt Usern übrigens wirklich den Spaß und Freude an einem 
Projekt. Ist ein bisschen schade, wenn man eigentlich nur auf der Suche 
nach Informationen ist, diese nicht so richtig findet und dann nach 
Hilfe fragt. Normalerweise lerne ich immer etwas bei solchen Dingen und 
es wäre auch diesmal schön gewesen.

: Bearbeitet durch User
von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Kaktus317 schrieb:
> sondern ich betreibe
> damit eine elektrische Schaltung an einem Rad ohne Elektromotor und da
> ich dafür sowieso den Forumslader brauchte, möchte ich daran auch 12V
> Licht betreiben.

Die elektrischen Schaltungen haben doch ihre eigenen Akkus und 
Ladegeräte? Warum nicht einfach
- Licht ganz traditionell direkt am Dynamo, es gibt auch sehr helle 
Dynamolichter (IIRC auch speziell für SON)
- Schaltungsakku (und sonstige Gadgets) direkt per Powerbank oder 
USB-Netzteil laden

Dürfte doch einfacher, zuverlässiger, leichter sein... Die meisten 
Gadgets sowie Powerbanks sind ja portabel und können zur Steckdose 
gebracht werden, nur der Akku vom Forumslader nicht - wenn man den gar 
nicht hat, erledigt sich das Problem.

PS: Ich glaub du bist der Einzige, der monatelange Touren mit 
elektronischer Schaltung macht... ;-) Ich fand die Schaltungsakkus am 
Ladergerät im Bad auf den Campingplätzen immer schon etwas amüsant, so 
ein guter alter Bowdenzug hat auch seine Vorzüge ;-)

Kaktus317 schrieb:
> Ich finde das wenig "unkonkret"

Naja du hast nie so wirklich klar geschrieben dass die Boost-Elektronik 
IN der Fahrrad, also HINTER die USB-Buchse, soll, d.h. dass die Buchse 
wirklich als normale USB-C-Buchse (für Input/Sink) agiert, mit 5V. Im 
Endeffekt möchtest du nur den Boostlader mechanisch anders aufbauen.

: Bearbeitet durch User
von F. (radarange)


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Kaktus317 schrieb:
> Danke für deine (überhebliche) Antwort. Ich denke es ist wenig
> zielführend Menschen, die man nicht kennt, erklären zu wollen was ihre
> Probleme im Leben sind. Kann man aus meinem Text nicht herauslesen, was
> ich konkret machen möchte oder welche Frage(n) ich mir diesbezüglich
> stelle? Ich erkläre dies zum besseren Verständnis sonst gerne nochmal.

Man kann das tatsächlich nicht. Es ist unklar, was du willst.
Du willst die Akkus per USB-C laden, aber den USB-Boost-Lader nicht 
verwenden. Warum, das wissen wir nicht.


> Ich halte mich für eine durchschnittlich intelligente Person, welche
> sich auch im Arbeitsleben immer wieder mit neuen Informationen
> beschäftigen und in Dinge einlesen muss, um sie dann kurzfristig zu
> verwenden. Daher würde ich mich eher über Ratschläge freuen, die mir
> tatsächlich weiterhelfen.

Den Ratschlag habe ich dir gegeben, den willst du aber nicht. Daher 
nochmal: Der Forumslader ist nicht ganz trivial aufgebaut, daher kann 
der Hersteller auch den extremen Preis verlangen, ohne dass sich Leute 
allzu sehr beschweren. Die Idee, da nach ein bisschen Einlesen größere 
Modifikationen anstellen zu können, ist leider unrealistisch. Für deinen 
Einsatzzweck, Laden der Akkus per USB, gibt es bereits eine Erweiterung. 
Die besorgst du dir einfach und baust den Stecker dran, den du haben 
willst. Fertig. Wie man irgendwo eine USB-C-Buchse dranbastelt, ist 
überdies hinaus deutlich leichter in kurzer Zeit zu recherchieren.

> Ich kann auf den mir vorliegenden Abbildungen nicht erkennen, dass ich
> an dem Boostlader einfach einen USB-C Port anlöten könnte. Mit einem
> Adapter würde ich ungern arbeiten, da der Platz am und im Rad limitiert
> ist.

Das Ding ist eine große Platine mit USB-A-Stecker. Da kaufst du dir eine 
kleine USB-C-Buchse-Breakout-Platine, idealerweise mit bestückten 
CC-Widerständen, lötest den USB-A-Stecker ab, ziehst ZWEI KABEL von 
deiner Platine zur Laderplatine und klebst die kleine Platine mit der 
USB-C-Buchse dann mit Epoxidharz oder Heißkleber fest. Fertig.

Ich finde es übrigens recht seltsam, dass du unbedingt was Komplexes 
machen willst, von dem du keine Ahnung hast (wie du selbst 
verlautbarst). Je nachdem, wie der Forumslader aufgebaut ist, verträgt 
der gegebenenfalls auch einfach direkt 12-15V von einem entsprechenden 
USB-C-PD-Board am Dynamoeingang. Aber bei der Art der Fragen, die du 
stellst, würde ich mich auch damit zurückhalten, sowas vorzuschlagen, 
denn nachher machst du was kaputt, weil du dich zu wenig auskennst und 
schiebst dann die Schuld anderen Leuten in die Schuhe oder willst 
Händchenhalten für nicht unterstützte Modifikationen.

von Kaktus317 (kaktus317)


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Niklas G. schrieb:>
> Naja du hast nie so wirklich klar geschrieben dass die Boost-Elektronik
> IN der Fahrrad, also HINTER die USB-Buchse, soll, d.h. dass die Buchse
> wirklich als normale USB-C-Buchse (für Input/Sink) agiert, mit 5V. Im
> Endeffekt möchtest du nur den Boostlader mechanisch anders aufbauen.

Achso, ja das fällt unter meine Konkrete Vorstellung :D Aber genau so 
hatte ich das vor, den Boostlader mit USB-C Buchse im Rad.

Niklas G. schrieb:
> Die elektrischen Schaltungen haben doch ihre eigenen Akkus und
> Ladegeräte?
Ja, aber Pionion ist so intelligent und hat einen besonderen Stecker, 
fest an einem Netzteil. Auch das könnte ich natürlich umbauen und per 
USB-C Trigger USB-Netzteil tauglich machen, aber dann müsste ich immer 
noch separat laden. Also warum nicht die wenigen Watt per Dynamo nehmen 
und hoffentlich gar nicht laden müssen?

Niklas G. schrieb:
> Warum nicht einfach
> - Licht ganz traditionell direkt am Dynamo, es gibt auch sehr helle
> Dynamolichter (IIRC auch speziell für SON)
> - Schaltungsakku (und sonstige Gadgets) direkt per Powerbank oder
> USB-Netzteil laden
Natürlich gibt es auch helles Dynamo-Licht. So habe ich aber die 
Möglichkeit kurzweilig Fernlicht (über die Akkus) zu nutzen, das Licht 
per Taster komplett abzustellen und habe ein gutes Taglicht und Abends 
Abblendlicht, was es so eigentlich nicht für 6V gibt, aber die Leistung 
vom Dynamo reicht.

Niklas G. schrieb:
> Dürfte doch einfacher, zuverlässiger, leichter sein...
Wie gesagt, einfacher: Ich müsste für USB Laden auch hier umbauen. 
Zuverlässiger? Keine Ahnung. Leichter (Gewicht) ist der Forumslader.

Niklas G. schrieb:
>Die meisten Gadgets sowie Powerbanks sind ja portabel und können zur
> Steckdose gebracht werden, nur der Akku vom Forumslader nicht - wenn man > den 
gar nicht hat, erledigt sich das Problem.
Der Pinion Akku ist fest im Rad verbaut, hat einen speziellen 
Ladestecker usw. (s. oben), also nein. Das macht es nicht leichter, im 
Gegenteil, da ich nichtmal per Powerbank laden könnte.

Niklas G. schrieb:
> PS: Ich glaub du bist der Einzige, der monatelange Touren mit
> elektronischer Schaltung macht... ;-) Ich fand die Schaltungsakkus am
> Ladergerät im Bad auf den Campingplätzen immer schon etwas amüsant, so
> ein guter alter Bowdenzug hat auch seine Vorzüge ;-)
Ich mache keine monatelangen Touren, ich fahre tatsächlich eher in der 
Stadt. Mir geht es um Wartungsfreiheit (da faul). Es gibt nicht viele 
Schaltungen, die sich mit STI und Bowdenzug gut schalten lassen. Die 
jetzige Rohloff gefällt mir so nicht, daher der Wechsel auf elektrische 
Pinion.

Ich meine: Wir können jetzt jeden Punkt diskutieren. Fakt ist, dass der 
Forumslader am Dynamo ist, das Rad seit Wochen demontiert im Wohnzimmer 
hängt ich eigentlich schon alles zusammen bauen wollte, aber die 12V 
Lampe tatsächlich doch noch einen DC Wandler braucht, weil sie 
empfindlicher ist, als Jens und ich angenommen haben. Nun möchte ich den 
bestellen und einfach die Sachen für das Aufladen direkt mit versuche 
mich zu informieren, was ich genau brauche, damit ich nicht einfach zig 
Sachen kaufe oder nachher nichts funktioniert.

F. schrieb:
> Man kann das tatsächlich nicht. Es ist unklar, was du willst.
> Du willst die Akkus per USB-C laden, aber den USB-Boost-Lader nicht
> verwenden. Warum, das wissen wir nicht.
Ich habe ganz klar geschrieben, was ich möchte und warum ich den 
Boostlader nicht nutzen möchte ist dafür eigentlich sogar total 
unerheblich.

F. schrieb:
> Ich finde es übrigens recht seltsam, dass du unbedingt was Komplexes
> machen willst, von dem du keine Ahnung hast (wie du selbst
> verlautbarst).
Ich finde es nicht seltsam, wenn sich Leute mit komplexen Dingen 
beschäftigen und in ihrem Leben auch mal was dazu lernen möchten. Das 
mache ich eigentlich in allen Bereichen des Lebens so.

F. schrieb:
> Die Idee, da nach ein bisschen Einlesen größere
> Modifikationen anstellen zu können, ist leider unrealistisch. Für deinen
> Einsatzzweck, Laden der Akkus per USB, gibt es bereits eine Erweiterung.
Ich möchte gar nichts am Forumslader modifizieren, sondern einfach eine 
Lademöglichkeit schaffen. Du erklärst doch auch niemanden, der fragt, 
welches Solarmodul er da nun genau an den Solareingang hängen kann, dass 
das zu komplex für ihn sei. Ich erwähne nur gerne in Fachforen, dass ich 
nicht vom Fach bin, damit mich andere Leute auf meinem Level abholen 
können. Das bedeutet nicht, dass ich dumm bin, man mir nichts erklären 
kann oder ähnliches.

EDIT: Ich hatte auch gar nicht erwartet, dass das Thema scheinbar nicht 
so trivial ist, dass es einfach mit einem Zweizeiler beantwortet werden 
kann. Ich dachte USB-Buchse kaufen, eure Modul-Empfehlung dazwischen, 
fertig. Schade.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Den Stecker abzulöten ist meistens nicht notwendig, wenn dieser kleine 
Adapter verwendet wird:

Lindy USB 2.0 Low Profile Typ A an C Adapter
USB Typ A Stecker an C Kupplung

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/adapter_usb_2_0_a_stecker_c_buchse-378363?PROVID=2788

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Kaktus317 schrieb:
> aber dann müsste ich immer
> noch separat laden. Also warum nicht die wenigen Watt per Dynamo nehmen
> und hoffentlich gar nicht laden müssen?

Einen kleinen Adapter mitbringen klingt für mich deutlich einfacher und 
leichter als den kompletten Forumslader inkl. Akku mitzuschleppen, und 
dann auch noch mit Bastellösung (gerne mal nicht so outdoor-fest)... Hab 
für meinen Akku-Scheinwerfer auch einen Selbstbau-Ladeadapter (USB-C auf 
Hohlstecker) dabei, das ist doch deutlich unkomplizierter als so ein 
exotisches Gerät fix im Rad zu integrieren...

Kaktus317 schrieb:
> Fernlicht

Gibt's mittlerweile auch mit Dynamo-Antrieb

Kaktus317 schrieb:
> Leichter (Gewicht) ist der Forumslader.

Leichter als ein simples Stückchen Kabel mit dem USB-C und 
Pinion-Ladestecker? Für den Forumslader hast du doch gleich mehrere 
Kabel mit Steckern dran. Und die Pinion ist ja sowieso schwer...

Kaktus317 schrieb:
> Der Pinion Akku ist fest im Rad verbaut

Wow, das ist ... nicht clever. Das Teil ist doch für Langstrecke 
konzipiert?! Aber wie gesagt, kleinen Adapter um den direkt aus einer 
Powerbank zu laden.

Kaktus317 schrieb:
> Ich mache keine monatelangen Touren, ich fahre tatsächlich eher in der
> Stadt.

Du hast den Forumslader an einem Stadtrad montiert?! Kannst das Rad aber 
nie in die Nähe einer Steckdose bringen? 🤯

Kaktus317 schrieb:
> Es gibt nicht viele
> Schaltungen, die sich mit STI und Bowdenzug gut schalten lassen.

Auch nicht... die STI-Schaltungen? Cues, 105 etc?

Kaktus317 schrieb:
> Ich dachte USB-Buchse kaufen, eure Modul-Empfehlung dazwischen,
> fertig. Schade.

Der Boostlader ist genau dafür, musst halt nur die USB-Buchse tauschen.

Dieter D. schrieb:
> Lindy USB 2.0 Low Profile Typ A an C Adapter
> USB Typ A Stecker an C Kupplung

Wie soll er zwei männliche USB-A-Stecker verbinden? Er braucht das 
Gegenteil - welches ich oben bereits verlinkt hab.

von Kaktus317 (kaktus317)


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Niklas G. schrieb:
> Einen kleinen Adapter mitbringen klingt für mich deutlich einfacher und
> leichter als den kompletten Forumslader inkl. Akku mitzuschleppen, und
> dann auch noch mit Bastellösung (gerne mal nicht so outdoor-fest)... Hab
> für meinen Akku-Scheinwerfer auch einen Selbstbau-Ladeadapter (USB-C auf
> Hohlstecker) dabei, das ist doch deutlich unkomplizierter als so ein
> exotisches Gerät fix im Rad zu integrieren...

Der Pinionakku ist einige Gramm schwerer als der Forumslader, habe ich 
selbst gewogen. Klar kann ich mir da auch ein Kabel bauen, aber auch das 
braucht USB-C Trigger/DC-Board. Dann ist die Ladebuchse doof verbaut 
(nähe Tretlager) usw. Also aus meiner Sicht auch nicht optimal, verstehe 
auch nicht, warum größere Hersteller den Kunden so etwas antun.

Niklas G. schrieb:
> Gibt's mittlerweile auch mit Dynamo-Antrieb

Weiß ich, aber nicht in der Kombination.

Niklas G. schrieb:
> Du hast den Forumslader an einem Stadtrad montiert?! Kannst das Rad aber
> nie in die Nähe einer Steckdose bringen? 🤯

Doch, aber ich möchte das Rad gerne per Dynamo ohne externen Kram haben. 
Das Anliegen jetzt ist wirklich nur für den Fall gedacht, dass es nicht 
aufgeht oder ich mal wirklich lange mit hellem Licht fahren muss/möchte. 
Einfach als "Backup".

Niklas G. schrieb:
> Auch nicht... die STI-Schaltungen? Cues, 105 etc?
Entschuldige, ich war unpräzise: (Naben)schaltung für Riemenantrieb per 
STI.

Niklas G. schrieb:
> Der Boostlader ist genau dafür, musst halt nur die USB-Buchse tauschen.

Ich weiß, dass der genau dafür ist. Mir war nicht bewusst, dass es so 
ein Drama wird den mit USB-C nachzubauen. Ich stellte mir ~13,2V 0,7A 
out recht einfach vor, als ich recherchierte wurde ich einfach etwas 
unsicher, was der beste Weg sein wird, konnte mit meinen Suchbegriffen 
für mich nichts hilfreiches finden und dachte ich frage mal Leute, die 
sich schon mal länger als 2 Tage mit Elektrotechnik beschäftigt haben. 
War vielleicht ein Fehler.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Kaktus317 schrieb:
> dass es so ein Drama wird den mit USB-C nachzubauen

UMbauen wäre viel einfacher...

von Kaktus317 (kaktus317)


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Ich dachte mir eben: Warum soll ich an einen DC Step-Up etwas ablöten, 
anlöten usw. wenn ich sowieso eine USB-Buchse mit Kabeln brauche. Nehme 
ich einfach ein Board, wo ich direkt dran löten kann. Ich habe dann nur 
geschaut, ob ich damit besser an den Dynamo-In oder Solareingang gehe, 
habe dann die Spezifikation vom Solareingang nicht gefunden, also Jens 
gefragt, ob ich an den Solareingang nicht einfach mit einem USB-C 
Trigger und 12V rangehen könnte, um so zu laden. Von ihm habe ich die 
Aussage bekommen:
"ja auch am Solareingang ist eine Strombegrenzung auf, naja so 1.5A 
erforderlich. Letztlich musst Du eine Konstantstromquelle anschliessen, 
eine Solarzelle ist halt selbst im Strom begrenzt (daher dort auch nur 
so 20W-Zellen anschliessen). Spannung stellt sich dann selbst ein, 
typischerweise aktuelle Akkuspannung + etwas Spannungsabfall (ca. 0.3V). 
Deshalb soll dort eine sogenannte 12V-Zelle ohne eigene Elektronik dran, 
die hat dann ihren MPP nahe diesen 12V...."

Diese Antwort hat mir nicht sonderlich weitergeholfen, da bei meinem 
Vorhaben die Spannung eben konstant wäre. Ich weiß daher weiterhin 
nicht, mit wie viel Volt ich das machen sollte, ob es mit einem 3S 2A 
Ladeboard sinnvoll wäre oder ich besser mit dem genannten anderen 
Triggerboard über den Dynamo-Eingang gehen sollte. Auch da sind mir die 
max. Volt nicht bekannt, vom Boostlader kann man eben nur ableiten, dass 
der Forumslader auf jeden Fall mit 13,2V klar kommt. Triggerboards 
findet man aber eben eher mit 12V oder 15V und einen variablen 
DC-Wandler im Rad zu verbauen, fand ich jetzt erst mal nicht ganz so 
praktisch.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Kaktus317 schrieb:
> wäre. Ich weiß daher weiterhin nicht, mit wie viel Volt ich das machen
> sollte, ob es mit einem 3S 2A Ladeboard sinnvoll wäre oder ich besser
> mit dem genannten anderen Triggerboard über den Dynamo-Eingang gehen
> sollte.

Dann lies die obigen Beiträge, da ist das schon beantwortet.

von Kaktus317 (kaktus317)


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Es wird mit keinem Wort weitergeholfen, außer zu sagen "kauf den 
Boostlader und bau den um". In keinem einzigen Beitrag. Achso, abgesehen 
von deinem Ansatz es einfach ganz sein zu lassen.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Kaktus317 schrieb:
> Es wird mit keinem Wort weitergeholfen

Niklas G. schrieb:
> Okay das geht. Dann sollte es möglich sein dein Ladeboard an den
> Solar-Eingang anzuschließen.

Also nochmal - schließ dein 3S Ladeboard an den Solareingang an. Wähle 
eins das max 1.5A ausgibt. Was fehlt dir noch?

von Kaktus317 (kaktus317)


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Nichts fehlt, danke.
Dein "sollte es möglich sein" hat es mich so vage lesen lassen, dass ich 
es nicht als finale, abschließende Lösung in Betracht gezogen habe.

von Mi. W. (mikuwi)


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Kaktus317 schrieb:
> Es wird mit keinem Wort weitergeholfen, außer zu sagen "kauf den
> Boostlader und bau den um". In keinem einzigen Beitrag. Achso, abgesehen
> von deinem Ansatz es einfach ganz sein zu lassen.

Was hättest Du den gerne als Antwort die Deinem technischen Verständnis 
entspricht?

von Kaktus317 (kaktus317)


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Abgesehen von meinem technischen Verständnis, wären Antworten auf meine 
Anliegen schön gewesen:
1. Ich möchte dies bewusst mit USB-C machen und daher nicht mit dem 
Boostlader vom Hersteller.
-> Wurde ignoriert.
2. Mir ist ehrlich gesagt egal, ob das per Dynamo- oder
Solareingang geht (eben das mit den geringsten Verlusten/Komponenten.
-> Welcher Weg ist simpler/hat weniger Verluste, Welche Komponenten 
brauche ich da konkret? Reicht das genannte USB-C Triggerboard am 
Solareingang mit 15V und 1A? Wenn nein warum nicht? Wenn ja, ist das die 
beste Entscheidung, wenn nein warum nicht?
3. Heißt das, ich kann da einfach ein 3S 2A Ladeboard nehmen, das käme 
ja auf 12,6V Out und ca. 0,8A.
-> Wurde einmal netterweise von Niklas aufgegriffen. Seiner Meinung nach 
sollte das funktionieren. "Sollte". Keiner erklärt, warum die KI meint, 
dass das keine gute Idee sei. So wie ich Jens verstehe ist am 
Solareingang ja eben gerade keine große Überwachungselektronik 
dazwischen, sodass man mit deinem Ladeboard doch keine Elektronik 
dopple?

Aber gut, vielleicht bin ich mit meinem begrenzten Verständnis ja auch 
einfach unfähig die Antworten aus den Beiträgen zu entnehmen. Ich hatte 
wie gesagt nicht erwartet, dass ich mich bei solch einem Anliegen zu zig 
Dingen rechtfertigen muss, warum ich sie nicht genau anders mache, als 
ich eben in meinen ersten Zeilen als Vorhaben beschrieben habe.

von Mi. W. (mikuwi)


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Kaktus317 schrieb:
> Abgesehen von meinem technischen Verständnis, wären Antworten auf meine
> Anliegen schön gewesen:

btw: Sorry, ich hab den Teil mit dem Akku/Powerbankdings in meinem 
Kommentar vorher überlesen.

> 1. Ich möchte dies bewusst mit USB-C machen und daher nicht mit dem
> Boostlader vom Hersteller.

Ich will manchmal auch was, geht halt aber nicht....

> -> Wurde ignoriert.

Weil es halt nicht soooo einfach geht.

Wenn Dein USB-C-Ding die 13,6V und 0,7A liefern kann - mach es. Nur 
Gnade den Geräten die davon nix wissen und die Du dann an diesen USB-C 
anstecken wirst, denn PD macht der ja nicht...

> 2. Mir ist ehrlich gesagt egal, ob das per Dynamo- oder
> Solareingang geht (eben das mit den geringsten Verlusten/Komponenten.
> -> Welcher Weg ist simpler/hat weniger Verluste, Welche Komponenten
> brauche ich da konkret? Reicht das genannte USB-C Triggerboard am
> Solareingang mit 15V und 1A?

Weil es, so wie ich meinen Forumslader vorab getestet habe, einfach 
nicht funktioniert.

> Wenn nein warum nicht?

Es gibt keinen öffentlichen Schaltplan von dem Teil gibt und daher 
bleibt diese Frage offen.

> 3. Heißt das, ich kann da einfach ein 3S 2A Ladeboard nehmen, das käme
> ja auf 12,6V Out und ca. 0,8A.

Probiere es einfach aus. Labornetzteil einstellen und geht schon. Dann 
weißt Du es.

> -> Wurde einmal netterweise von Niklas aufgegriffen. Seiner Meinung nach
> sollte das funktionieren. "Sollte". Keiner erklärt, warum die KI meint,
> dass das keine gute Idee sei.

Sag der ach so klugen KI das sie Dir die Quellen nennen soll warum sie 
das meint. Wenn die bisher genutzte KI das nicht kann nimm eine andere, 
gibt ja genug die dann - vielleicht - das gewünschte positive Ergebniss 
bringen. Ob das aber dann richtig ist...?  Oder erwartest Du tatsächlich 
vom Forum das es Dir die KI ausdeutscht?

> So wie ich Jens verstehe ist am
> Solareingang ja eben gerade keine große Überwachungselektronik
> dazwischen, sodass man mit deinem Ladeboard doch keine Elektronik
> dopple?

Was bedeutet "Elektronik doppeln"?

>
> Aber gut, vielleicht bin ich mit meinem begrenzten Verständnis ja auch
> einfach unfähig die Antworten aus den Beiträgen zu entnehmen. Ich hatte
> wie gesagt nicht erwartet, dass ich mich bei solch einem Anliegen zu zig
> Dingen rechtfertigen muss, warum ich sie nicht genau anders mache, als
> ich eben in meinen ersten Zeilen als Vorhaben beschrieben habe.

Du mußt Dich nicht rechtfertigen, doch wenn Du erklärst das Du dich 
nicht sonderlich gut auskennst, TLDR-Texte erstellst und dann immer noch 
unbedingt mit dem Kopf durch die Wand willst darfst Du dich nicht 
wundern wenn Du hier auf durchaus unerwartete Reaktionen stößt. uC-net 
ist halt keine auf Wattebäuschen getrimmte KI sondern eine Ansammlung 
vorwiegend alter Grantscherben die eh alles besser wissen.

Viel Erfolg & gute Nacht.

von Kaktus317 (kaktus317)


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Mi. W. schrieb:
> Weil es halt nicht soooo einfach geht.
>
> Wenn Dein USB-C-Ding die 13,6V und 0,7A liefern kann - mach es. Nur
> Gnade den Geräten die davon nix wissen und die Du dann an diesen USB-C
> anstecken wirst, denn PD macht der ja nicht...

In meinem Kopf erscheint USB-C Buchse -> PD Trigger 12V -> Step Up 13,xV 
1A -> Solareingang/Dynamoeingang nicht so umfangreich. Es scheitert eher 
an dem Step Up auf 13,xV, wenn man nicht gerade einen einstellbaren 
nehmen möchte (was im Rad mit Erschütterung in meinem Kopf wiederum so 
"naja" ist). Daher auch die Idee direkt mit 12V oder 15V an den 
Solareingang zu gehen, hier wollte ich einfach nichts übersehen und 
hatte mir konkretere Vorschläge erhofft.

Mi. W. schrieb:
> Was bedeutet "Elektronik doppeln"?

Der Forumslader hat ja die Laderegelung bereits und viele Ladeboards 
haben eben diese Elektronik nochmals/anders/ähnlich, sodass sich die 
System ggf. gegenseitig ungünstig beeinflussen?
Das ist zumindest auch der Grund, warum der KI das nicht gefällt.

: Bearbeitet durch User
von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Da der Solar Eingang ja angeblich direkt auf die Akkuzellen geht, muss 
doch ein Akku Laderegler da dran direkt funktionieren. Sollte halt für 
die genutzte Zellchemie (LiPo?) passend sein.

Kaktus317 schrieb:
> Keiner erklärt, warum die KI meint, dass das keine gute Idee sei.

Weil die KI nicht versteht dass der Solareingang direkt auf die Zellen 
geht.

Mi. W. schrieb:
> Wenn Dein USB-C-Ding die 13,6V und 0,7A liefern kann - mach es. Nur
> Gnade den Geräten die davon nix wissen und die Du dann an diesen USB-C
> anstecken wirst,

Nochmal: Am USB liegen 5V an. Der Laderegler wandelt die auf 13V und 
geht dann DIREKT an die Zellen, OHNE noch eine USB-Buchse dazwischen. 
Einem anderes USB-Gerät, welches an die Buchse angeschlossen wird, 
passiert gar nichts, da der Laderegler hoffentlich die 13V Ausgang nicht 
zurück auf den 5V Eingang laufen lässt.

von F. (radarange)


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Kaktus317 schrieb:
> Abgesehen von meinem technischen Verständnis, wären Antworten auf meine
> Anliegen schön gewesen:
> 1. Ich möchte dies bewusst mit USB-C machen und daher nicht mit dem
> Boostlader vom Hersteller.
> -> Wurde ignoriert.

Das ist aber die einfachste und beste Möglichkeit: Der Boost-Lader hat 
einfach nur den falschen Stecker und das Austauschen eines Steckers ist 
einfach. Dafür muss man auch nicht den Schaltplan kennen.
Wenn dir das nicht passt, dann können wir nichts dafür. Ich würde 
übrigens bei dieser Anwendung auch tunlichst nicht auf eine USB-Spannung 
über 5V setzen, da du dann Powerbanks benötigst, die das auch liefern 
können. 5V können alle.

> 2. Mir ist ehrlich gesagt egal, ob das per Dynamo- oder
> Solareingang geht (eben das mit den geringsten Verlusten/Komponenten.
> -> Welcher Weg ist simpler/hat weniger Verluste, Welche Komponenten
> brauche ich da konkret? Reicht das genannte USB-C Triggerboard am
> Solareingang mit 15V und 1A? Wenn nein warum nicht? Wenn ja, ist das die
> beste Entscheidung, wenn nein warum nicht?

Warum willst du einen netzbetriebenen Ladeeingang für gelegentliches 
Laden auf geringe Verluste optimieren?
Deine Optimierungskriterien sind:
1) Einfache Erhältlichkeit (warum: Du kennst dich nicht aus)
2) Einfache Erhältlichkeit (warum: Du willst das Projekt schnell 
abschließen)
3) Geringes Gewicht (warum: Fahrrad)
4) Optimale Kompatibilität (warum: Du kennst dich nicht aus)
5) Optimale Kompatibilität (warum: Da hängen viele teure Sachen dran)

Wenn du jetzt an den Solareingang, zu dem kaum was bekannt ist, 
irgendwas anschließen willst, das keine Solarzelle ist, dann musst du 
dafür sorgen, dass es sich ähnlich verhält. Es gibt ja keine 
Schaltpläne, aus denen ersichtlich wäre, wie das genau funktioniert, 
woraus man dann ableiten könnte, was wie zu beachten ist. Im Zweifel 
musst du also einen Solarzellen-Simulator bauen, doch wofür den ganzen 
Aufwand betreiben?
Den erhältlichen optimierten Boost-Wandler willst du nicht, stattdessen 
willst du via Solar-Eingang "direkt" die Zellen laden und dir da 
irgendwas zusammenbasteln. Das wird garantiert teurer, schwerer, 
unhandlicher als einfach den erhältlichen Boost-Lader zu nehmen und da 
die Buchse deiner Wahl dranzulöten.

> 3. Heißt das, ich kann da einfach ein 3S 2A Ladeboard nehmen, das käme
> ja auf 12,6V Out und ca. 0,8A.

Üblicherweise mögen es Laderegler nicht, wenn ein anderer Laderegler 
parallel angeschlossen ist. Wenn du die Akkus über ideale Dioden an 
deinen jeweiligen Laderegler schaltest, dann sollte das gehen, ist aber 
natürlich Aufwand ohne Ende und teuer. "Normale" Dioden gehen übrigens 
nicht, der Spannungsabfall ist zu hoch.

> -> Wurde einmal netterweise von Niklas aufgegriffen. Seiner Meinung nach
> sollte das funktionieren. "Sollte". Keiner erklärt, warum die KI meint,
> dass das keine gute Idee sei.

Warum meint deine KI das denn? Das ist eben das Problem mit Leuten, die 
irgendwelche fixen Ideen haben und dann meinen, mal eben die KI zu 
fragen ist "einlesen": Wir wissen nicht, was deine KI dagegen hat, die 
Akkus mit einem anderen Ladegerät zu laden. Du musst eben gegebenenfalls 
dafür sorgen, dass die Akkus jeweils nur an einem Ladegerät hängen, z.B. 
über ideale Dioden oder einen mechanischen Schalter zur Umschaltung. 
Wenn du mutig bist, kannst du natürlich auch darauf verzichten, 
gegebenenfalls funktioniert das auch einfach so. Wärmebildkamera zur 
schnellen Fehlererkennung nicht vergessen, sonst wird's teuer.

> So wie ich Jens verstehe ist am
> Solareingang ja eben gerade keine große Überwachungselektronik
> dazwischen, sodass man mit deinem Ladeboard doch keine Elektronik
> dopple?

Deine Angst vor Elektronik-Dopplung ist verwirrend. Vielleicht kannst du 
auch mit deinen 12V DC einfach direkt an den Dynamoeingang gehen, 
Dynamos können diese Spannungen durchaus bei höheren Geschwindigkeiten 
erreichen, aber die Schutzbeschaltung im Forumslader wird dann 
wahrscheinlich ein wenig warm werden.

> Aber gut, vielleicht bin ich mit meinem begrenzten Verständnis ja auch
> einfach unfähig die Antworten aus den Beiträgen zu entnehmen. Ich hatte
> wie gesagt nicht erwartet, dass ich mich bei solch einem Anliegen zu zig
> Dingen rechtfertigen muss, warum ich sie nicht genau anders mache, als
> ich eben in meinen ersten Zeilen als Vorhaben beschrieben habe.

Weil du nicht motivierst, warum du zu deinen Entscheidungen gekommen 
bist. Es gibt eine Baugruppe, die kostet 25 Euro und macht das, was du 
willst. Die hat nur den falschen Stecker. Das Umlöten des Steckers 
scheint dir aber so sehr gegen den Strich zu gehen, dass du hier lieber 
komplexe Lösungen haben willst, die du nicht verstehst. Lösungen, die 
wir aufgrund fehlender Schaltpläne nicht entwickeln können. 
Vorgehensweisen, die du dir von deiner  KI vorschlagen lässt und bei 
denen wir dir jetzt erklären sollen, warum deine KI das sagt (wir kennen 
uns ja schließlich viel besser aus als du).
Elektronik ist nicht schwierig, aber man sollte einsehen, dass gerade 
dann, wenn keine Schaltpläne vorhanden sind, sehr viel Ahnung notwendig 
ist, um irgendwas machen zu können.
Mir wäre es zu viel Lehrgeld, gegebenenfalls einen Forumslader und meine 
Schaltung zu zerstören, aber das musst du natürlich entscheiden.

von Mi. W. (mikuwi)


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Kaktus317 schrieb:
> Mi. W. schrieb:
>> Weil es halt nicht soooo einfach geht.
>>
>> Wenn Dein USB-C-Ding die 13,6V und 0,7A liefern kann - mach es. Nur
>> Gnade den Geräten die davon nix wissen und die Du dann an diesen USB-C
>> anstecken wirst, denn PD macht der ja nicht...
>
> In meinem Kopf erscheint USB-C Buchse -> PD Trigger 12V -> Step Up 13,xV
> 1A -> Solareingang/Dynamoeingang nicht so umfangreich. Es scheitert eher
> an dem Step Up auf 13,xV, wenn man nicht gerade einen einstellbaren
> nehmen möchte (was im Rad mit Erschütterung in meinem Kopf wiederum so
> "naja" ist).



???? Wo bitte ist das Problem den Spannungsteiler lt. Datenblatt vom 
verwendeten StepUp zu berechnen wenn der eh schon 15V liefert?

Einstellpoti durch Festwiderstände ersetzen und gut ist`s mit den 
Vibrationen solange die Lötstellen ordentlich sind?
Oder Lack auf das Poti damit es sich nicht verstellt...?
Oder das ganze in ein  Gehäuse damit es sich nicht verstellen kann?

Hast Du schon nachgemessen ob der Forumslader auch mit 12V oder 15V 
funktioniert? Denn wenn ja ersparst Du dir diese "Sicherungsmaßnahmen".

Wie bereits gesagt: viel Vergnügen wenn Du dann mal an die Buchse am Rad 
einen USB-C-Verbraucher ansteckst der nur 5V verträgt. Und glaub mir... 
das wird passieren... BTDT mit was ähnlichem, obwohl ich es wußte, ich 
war zu müde und unkonzentiert. Naja.


> Daher auch die Idee direkt mit 12V oder 15V an den
> Solareingang zu gehen, hier wollte ich einfach nichts übersehen und
> hatte mir konkretere Vorschläge erhofft.

Du hast in Deiner Eröffnungspost keine Frage gestellt, sondern in der 
Einleitung "ich will" geschrieben. Und dazu dann um Hilfe gebeten die 
offensichtlich gegen den Rat von Jens gehen soll, ohne das Du seine 
Worte zitiert hast. Irgendwas bedenkliches einer KI war auch dabei, ohne 
Quellenangabe und auch ohne zu sagen was die genau gesagt hat.... wie 
soll man in so einen Informationsnebel hinein "konkretere Vorschläge" 
geben? Ernsthaft.


> Mi. W. schrieb:
>> Was bedeutet "Elektronik doppeln"?
>
> Der Forumslader hat ja die Laderegelung bereits und viele Ladeboards
> haben eben diese Elektronik nochmals/anders/ähnlich, sodass sich die
> System ggf. gegenseitig ungünstig beeinflussen?

Das ist kein Schönheitswettbewerb für perfekte Spannugsreglerkaskaden 
sondern ein simpler 0815 LiIon Akku der vom Forumslader und einem 
Nabendynamo beladen wird.
iaW: Solange die Spannung am LiIon nicht dazu führt das der durchgeht 
ist es voolllllllkkkkkoooommmmmeeeeeennnn egal ob sie sich "gegenseitig 
beeinflußen".

> Das ist zumindest auch der Grund, warum der KI das nicht gefällt.

So ist das halt mit KI... sie schafft es - wie gute Zauberer - so von 
dem, um was es geht, abzulenken so das man ganz wucki im Kopf wird und 
plötzlich lauter Bretter vorm Kopf hat. Vor allem wenn man von der 
Materie eigestandener Weise nicht viel Ahnung hat.

von Hans W. (hanswieland)


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Mi. W. schrieb:
> So ist das halt mit KI... sie schafft es - wie gute Zauberer - so von
> dem, um was es geht, abzulenken so das man ganz wucki im Kopf wird und
> plötzlich lauter Bretter vorm Kopf hat. Vor allem wenn man von der
> Materie eigestandener Weise nicht viel Ahnung hat.

Sehr schön formuliert! Wenn du in meiner Nähe wärst, würde ich dir dafür 
einen Drink ausgeben.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Mal ne andere Frage: Wie verbindest du eigentlich die Pinion mit dem 
Forumslader? Dafür brauchst du doch sowieso den Pinion-Spezialstecker + 
Kabel. Wenn du den auf USB-C umbaust kannst du die Pinion direkt von der 
Powerbank laden und brauchst den Forumslader gar nicht.

Oder die Pinion MGU nehmen, den Motor als Generator betreiben und damit 
das Schaltgetriebe bestromen 😂

von Kaktus317 (kaktus317)


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Danke für eure Beiträge! Ich glaube, ihr missinterpretiert an einigen 
Stellen. Natürlich ist die Nutzung von KI problematisch. Genau das ist 
doch der Grund, warum ich angegeben habe, dass diese Aussage von einer 
KI kommt. Damit Leser hier diese Anmerkung überhaupt richtig einordnen 
können.

Niklas G. schrieb:
> Kaktus317 schrieb:
>> Keiner erklärt, warum die KI meint, dass das keine gute Idee sei.
>
> Weil die KI nicht versteht dass der Solareingang direkt auf die Zellen
> geht.
vs.
F. schrieb:
> Üblicherweise mögen es Laderegler nicht, wenn ein anderer Laderegler
> parallel angeschlossen ist.
vs.
F. schrieb:
> Deine Angst vor Elektronik-Dopplung ist verwirrend.
Ich sage einfach mal: okay...

F. schrieb:
> Ich würde
> übrigens bei dieser Anwendung auch tunlichst nicht auf eine USB-Spannung
> über 5V setzen, da du dann Powerbanks benötigst, die das auch liefern
> können. 5V können alle.
Ja, daran habe ich auch schon gedacht.Ich hatte nur gesehen, dass die 
Module in der Regel auf 5V zurück fallen, wenn sie nichts verhandeln 
können. Danke für den netten Hinweis!

F. schrieb:
> Den erhältlichen optimierten Boost-Wandler willst du nicht, stattdessen
> willst du via Solar-Eingang "direkt" die Zellen laden und dir da
> irgendwas zusammenbasteln. Das wird garantiert teurer, schwerer,
> unhandlicher als einfach den erhältlichen Boost-Lader zu nehmen und da
> die Buchse deiner Wahl dranzulöten.
Ich habe ausdrücklich geschrieben, dass ich auch kein Problem damit 
hätte den Dynamo-In zu nehmen. Ich habe lediglich den Boostlader nicht 
mitbestellt, da ich es mir nicht so schwierig vorgestellt habe. Wie 
bereits gesagt, wollte ich mir einfach nur das Löten mit einem frischen 
Board erleichtern.

F. schrieb:
> Warum meint deine KI das denn? Das ist eben das Problem mit Leuten, die
> irgendwelche fixen Ideen haben und dann meinen, mal eben die KI zu
> fragen ist "einlesen":
Das ist eben das Problem mit Leuten, die meinen, nur weil man eine 
Quelle genutzt hat, habe man nichts anderes mehr getan. Ich betone es 
gerne für dich nochmal: Es ist nicht das erste mal in meinem Leben, dass 
ich Informationen beschaffen, Wissen verarbeiten und schlussendlich 
anwenden muss.

F. schrieb:
> Du musst eben gegebenenfalls
> dafür sorgen, dass die Akkus jeweils nur an einem Ladegerät hängen
Warum und auch vor allem wie zum Teufel sollten die jemals an mehr als 
einem Ladegerät hängen?

Mi. W. schrieb:
> Hast Du schon nachgemessen ob der Forumslader auch mit 12V oder 15V
> funktioniert? Denn wenn ja ersparst Du dir diese "Sicherungsmaßnahmen".
Was meinst du mit funktioniert? Ob man ihn mit 12V oder 15V Laden 
könnte? Wenn man den Boostlader mit 13,2V direkt anschließt, gehe ich 
davon aus, dass der Forumslader die 12V auch handeln kann. Fragen wären 
dann doch nur: Kann er auch 15V ab und werden mit 12V die Akkus auch 
voll? Wobei wenn man über den Dynamoeingang geht, würde ich es ja schon 
wieder erwarten, da dieser ja weitesgehend nicht mehr als 12,6V liefert. 
Wobei der Forumslader warscheinlich AC/DC erkennt und dann switched. Da 
wäre dann ja wieder interessant, wie er mit diesen DC genau umgeht. Denn 
wieso nutzt Jens sonst mehr als 12V für den Boostlader?

Mi. W. schrieb:
> Wie bereits gesagt: viel Vergnügen wenn Du dann mal an die Buchse am Rad
> einen USB-C-Verbraucher ansteckst der nur 5V verträgt. Und glaub mir...
> das wird passieren...
Verstehe ich nicht. Wenn ich an den Eingang eines Ladeboards einen 
Verbraucher hänge, würde ich erwarten, dass gar nichts passiert, weil 
der Strom nicht zurück geht. Aber gut, auch da kann ich mich irren oder 
es kommt auf das Board an...

Mi. W. schrieb:
> Du hast in Deiner Eröffnungspost keine Frage gestellt, sondern in der
> Einleitung "ich will" geschrieben.
"Ich möchte" - aber ja, das mit den Fragezeichen übe ich nochmal. Das 
scheint für einige Leute wichtig zu sein.

Mi. W. schrieb:
> Und dazu dann um Hilfe gebeten die
> offensichtlich gegen den Rat von Jens gehen soll
Eine Annahme von dir. Mit keinem Wort hat Jens gesagt "lass das bloß 
sein", er hat eben nur seinen Boostlader empfohlen, obwohl ich eben 
sagte, dass USB-A für mich nicht in Frage kommt.

Mi. W. schrieb:
> So ist das halt mit KI... sie schafft es - wie gute Zauberer - so von
> dem, um was es geht, abzulenken so das man ganz wucki im Kopf wird und
> plötzlich lauter Bretter vorm Kopf hat.
Ich sehe es eher wie eine persönliche Assistenz in einer Firma: Wenn man 
eine Aufgabe abgibt, weiß man eben nicht, wie gut die Lösung ist, welche 
man zurück bekommt, außer man überprüft es (und ist selbst in der Lage 
dazu - dann hätte man es aber oftmals auch nicht unbedingt abgeben 
brauchen). Daher frage ich doch hier nach. Auch das macht ganz wucki im 
Kopf - glaube mir.

Mi. W. schrieb:
> Vor allem wenn man von der
> Materie eigestandener Weise nicht viel Ahnung hat.
Hätte ich gar nicht schreiben brauchen. Ehrlichkeit zahlt sich eben doch 
nicht immer aus.

Niklas G. schrieb:
> Mal ne andere Frage: Wie verbindest du eigentlich die Pinion mit dem
> Forumslader? Dafür brauchst du doch sowieso den Pinion-Spezialstecker +
> Kabel. Wenn du den auf USB-C umbaust kannst du die Pinion direkt von der
> Powerbank laden und brauchst den Forumslader gar nicht.
Ich hätte an das Kabel auch ein Step down/up Modul machen können und die 
Pinion alle paar Monate manuell laden können. Licht über Dynamo und 
fertig. Richtig. Aber das Laden wollte ich umgehen. Nur die Möglichkeit 
zum Laden des Forumsladers wollte ich auch nicht komplett sein lassen 
und nachher mal doof da stehen.

von Mi. W. (mikuwi)


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Kaktus317 schrieb:
> Danke für eure Beiträge! Ich glaube, ihr missinterpretiert an einigen
> Stellen.

Selbstverständlich interpretiere ich, was die anderen machen weiß ich 
nicht.

Kannst Du mal das ganze was Dir vorschwebt in wenigen(!) Worten oder in 
einer Skizze zusammenfassen? Wegen dem Verkleinern des 
Interpretationsspielraum des werten Publikums....



Kannst Du das endlich mit den 12 oder 15V über ein Labornetzteil (auf 
100mA Strombegrenzung eingestellt) auf den von Dir gewünschten Eingang 
ausprobieren und dabei die Spannung an dem Punkt messen wo Du einspeist? 
Zwecks Erkenntnisgewinn Deinerseits wäre das nicht schlecht.

Du wirst dann schon sehen was passiert, der FL wird dabei nicht 
kaputgehen solange Du richtig gepolt anklemmst und der Akku nicht zu 
100% voll ist.

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Kaktus317 schrieb:
> Ich hätte an das Kabel auch ein Step down/up Modul machen können und die
> Pinion alle paar Monate manuell laden können.

Aber das brauchst du doch sowieso, du kannst die Pinion doch sowieso 
nicht direkt an den Forumslader anschließen? Du brauchst einen Adapter 
und Spannungswandler auf vermutlich 6V ?

von Rolf (rolf22)


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Kaktus317 schrieb:
> gefragt, ob ich an den Solareingang nicht einfach mit einem USB-C
> Trigger und 12V rangehen könnte, um so zu laden. Von ihm habe ich die
> Aussage bekommen:

> "ja auch am Solareingang ist eine Strombegrenzung auf, naja so 1.5A
> erforderlich. Letztlich musst Du eine Konstantstromquelle anschliessen,
> eine Solarzelle ist halt selbst im Strom begrenzt ..."

> Diese Antwort hat mir nicht sonderlich weitergeholfen, da bei meinem
> Vorhaben die Spannung eben konstant wäre. Ich weiß daher weiterhin
> nicht, mit wie viel Volt ich das machen sollte

Tja, manchmal funktioniert das Einlesen in fast völlig unbekannte 
Sachverhalte nicht: Du hast das Fachwort "KonstantSTROMquelle" nicht 
verstanden. Das ist eine Energiequelle, die unabhängig von der Belastung 
einen von ihr selbst fest vorgegebenen Strom liefert, wobei sich die 
Spannung je nach Belastung einstellt (Ohmsches Gesetz, ideale 
Konstantstromquellen haben einen unendlichen Innenwiderstand)). Beides 
natürlich in Grenzen, denn keine Quelle kann nicht unendlich viel 
Energie liefern.

Eine Solarzelle verhält sich ähnlich einer solchen Quelle, und der 
Solareingang ist darauf eingerichtet (er "braucht" da so).
Ein Netzgerät, auf dem z. B. 12 V / 2 A steht, verhält sich aber völlig 
anders, es ist quasi eine KonstantSPANNUNGsquelle (Innenwiderstand 
theoretisch null) und liefert eine von ihm selbst fest vorgegebene 
Spannung (nämlich 12 V) und funktioniert daher nicht am Solareingang. 
Mit etwas Glück entsteht damit sogar ein Defekt.

von Stephan (stephan_h623)


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Wo ist da das Problem?
Solareingang wird vmtl. 13,5V oder mehr brauchen und verkraftet so 20V.
Grob das was ein 12V Solarmodul liefert.
Vmtl. ist noch ne Diode im Pfad und evtl. wird der Eingang 
kurzgeschlossen. Wie man das bei Solarmodulen halt so macht.

Labornetzteil mit 15V und auf 0,8A dran und du bist schnell schlauer.

Vmtl. wäre ne LED-Kobstantstromquelle besser als ein LiPo-Lader und 3s 
wären vmtl. zu wenig. Aber das lässt sich alles ziemlich gut raustesten.

Ich würde Laden mit 5V wollen und ne USB-C Buchse nur Standardkonform 
verwenden. Also 12V erst nach Verhandlung.
Für 12V default halt ein Hohlstecker. Eigentlich auch ein NoBrainer.

von Kaktus317 (kaktus317)


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Rolf schrieb:
> Tja, manchmal funktioniert das Einlesen in fast völlig unbekannte
> Sachverhalte nicht: Du hast das Fachwort "KonstantSTROMquelle" nicht
> verstanden.

Manchmal überliest man auch einfach Dinge. Stell dir vor, selbst bei 
Solarmodulen kenne ich mich etwas aus und habe so etwas wie MPPT schon 
einmal gehört. Was ich nicht verstehe: Warum kann man auf so etwas nicht 
in einer höflichen und netten Wortwal aufmerksam machen, sondern hat 
beim Lesen das Gefühl, dass man nur angemacht wird? Ist das hier normal? 
Bringt wie gesagt irgendwie wenig Spaß und wird daher meine Letzte Frage 
in diesem Board gewesen sein.

Stephan schrieb:
> Wo ist da das Problem?
> [...]
> Labornetzteil mit 15V und auf 0,8A dran und du bist schnell schlauer.
Ein Labornetzteil haben würde einiges vereinfachen ;)

Stephan schrieb:
> Solareingang wird vmtl. 13,5V oder mehr brauchen und verkraftet so 20V.
> Grob das was ein 12V Solarmodul liefert.
Das ist eben auch das, was ich mir gedacht habe. Daher kam auch meine 
Idee da einfach mit 15V 0,5-1A dran zu gehen. War mir nur eben nicht 
ganz sicher.

Stephan schrieb:
> Vmtl. wäre ne LED-Kobstantstromquelle besser als ein LiPo-Lader und 3s
> wären vmtl. zu wenig.
Ah! Ich wusste nicht, dass man das im LED Bereich findet, danke für den 
Tipp, das gucke ich mir nochmal an :)

: Bearbeitet durch User
von Stephan (stephan_h623)


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Ohne Ausrüstung und Ideen zu Behelfslösungen könntest vmtl. auch 
Messergebnisse nicht richtig deuten.
Spielzeugtrafo etc. könnten grundsätzlich ja taugen. Aber nur wenn man 
ein geeignetes Grundverständnis hat. 10-20 Schritte um was rauszufinden 
sind übers Forum nicht machbar. Und wenn du was falsches machst is der 
Gerät evtl. für die Tonne.

Dann ist ne Fertiglösung für dich das richtige.

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