Ich hatten vor Jahrzehnten einen Monacor Dip-Meter, der mir lange Zeit wertvolle Dienste geleistet hat. Leider ist das Teil seit langem nicht mehr auffindbar. Also wollte ich das Teil nachbauen, was eig. kein Problem sein sollte. War es aber doch, denn einen passenden Drehkondensator zu finden ist heutzutage unmöglich. Also muss ein Selbstbau her... Mit nem Bambulab X2D im Haus hab ich mich dran gemacht ein Modell zu entwerfen. Herausgekommen ist eine Variante, die modular auf beliebige Kapazitätswerte abstimmbar ist.. Im Anhang ein erstes Beispiel: Das Modell und ne Anleitung gibts hier: https://makerworld.com/de/models/2986546-rotating-capacitor-configurable-capacity#profileId-3351355 Vlt. hilft es dem einen oder anderen. Lasst hören was ihr davon haltet.
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Hallo Gu. F. Gu. F. schrieb: > https://makerworld.com/de/models/2986546-rotating-capacitor-configurable- > capacity#profileId-3351355 Danke für Deine Mühen und Deine Anregungen. Ich trage mich mit ähnlichen Überlegungen für eine QRP Matchbox. Von der Seite: "Hinweis: Da PLA hitzeempfindlich ist, wird dringend empfohlen, die Anschlüsse zuerst zu löten, bevor der Kondensator zusammengebaut wird!" Das ist nicht nur für das Löten ein wichtiger Hinweis. Das Dielktrikum kann auch sonst etwas warm werden. z.b. wegen des Wetters (PLA ist da richtig kritisch) oder weil man den Kondensator in einer Sendematchbox einsetzt. Daher ist es eher angeraten, für diesen Einsatzzweck PLA ganz zu meiden. Selbst wenn das Teil konstruktionsbedingt nicht so leicht zu Kurzschlüssen neigt, so ist es doch unangenehm wenn das Plattenpacket irgendwo schleift. Das macht die Bedienung ruckelig und auch die Kapazität läuft weg. Die relative Dielektrizitätskonstante von PLA wird übrigens mit 1,5 bis 3,5 angegeben, je nach Füllstoff (z.B. Luft bei geringer Füllung). PLA ist stark hygroskopisch, das wirkt da auch noch hinein. Wasseraufnahme 0,5-50%. Der Verlustwinkel von reinem PLA ist gar nicht mal so übel, aber hängt auch stark am Füllstoff. Interessant wären wärmeunempfindlichere Filamente mit einem höheren Anteil an passenden keramischen Füllstoffen, aber wenn der Anteil zu hoch wird, wird das ganze brüchiger. Ein paar Links: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9942642/pdf/40964_2023_Article_411.pdf und https://www.researchgate.net/publication/367482036_Dielectric_properties_of_materials_for_3D_printing_at_high_frequencies Mit freundlichem Gruß Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Gu. F. schrieb: > Herausgekommen ist eine Variante, die modular auf beliebige > Kapazitätswerte abstimmbar ist.. Das glaube ich nicht!
Wie Bernd richtig bemerkt hat, das Ding ist nicht für Leistung gedacht. Meine Anwendung ist ein Dipmeter. Alles auf Empfangsseite ist machbar. Antennentuner für Endstufen ist nicht die Anwendung an die ich gedacht habe. Ansonsten passts. PLA hat ein epsr von ca. 2,8 ... 3. Der Drehko ist ohne Hohlräume gesliced.
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Gu. F. schrieb: > Meine Anwendung ist ein Dipmeter. sorry mate, ich möchte dir das nicht madig machen, finde dein Projekt prima, aber, wer benutzt sowas heutzutage noch....außer mir ;-)
Schorsch M. schrieb: > Gu. F. schrieb: >> Meine Anwendung ist ein Dipmeter. > > sorry mate, ich möchte dir das nicht madig machen, finde dein Projekt > prima, aber, wer benutzt sowas heutzutage noch....außer mir ;-) Und mir!! Ich hab ja von Opa ein paar geerbt und find sie als "HF Zollstock" sehr brauchbar. mfg
Gu. F. schrieb: > auf beliebige Kapazitätswerte abstimmbar Cmin? Cmax? Wäre es nicht einfacher das aus einseitig Cu beschichteten 0,5mm Platinen zu fertigen?
Lotta . schrieb: > Ich hab ja von Opa ein paar geerbt und find sie > als "HF Zollstock" sehr brauchbar. Werden meine Kinder auch mal sagen....aber ehrlich, nur wer damit groß geworden ist, kann damit etwas anfangen. Dennoch, ich halte meine Dipper in Ehren, habe sie sogar modernisiert und teilweise auch digitalisiert. Bitte nicht mißverstehen, möchtre keineswegs das Projekt klein reden.
Wolf17 schrieb: > Wäre es nicht einfacher das aus einseitig Cu beschichteten 0,5mm > Platinen zu fertigen? Viel Spaß mit der Laubsäge. Hast du die Bauanleitung überhaupt gelesen/verstanden?
Gu. F. schrieb: > Wolf17 schrieb: >> Wäre es nicht einfacher das aus einseitig Cu beschichteten 0,5mm >> Platinen zu fertigen? > > Viel Spaß mit der Laubsäge. Macht man mit einer CNC-Fräse, oder lässt es machen, z.B. bei JLCPCB.
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Früher(TM) gab es Bausätze für Drehkos. Da war das Leben doch deutlich einfacher als heute. ☺
Gu. F. schrieb: > Wolf17 schrieb: >> Wäre es nicht einfacher das aus einseitig Cu beschichteten 0,5mm >> Platinen zu fertigen? > > Viel Spaß mit der Laubsäge Einige haben nur einen 3d-Drucker, andere eine CNC Fräse und könnten die Platinenstücke ausfräsen. Oder Alubleche wie in einem richtigen Luftdrehko. Andere haben nur eine Schere und kriegen auch was hin.
Cartman E. schrieb: > Früher(TM) gab es Bausätze für Drehkos. Gibt es auch heute noch. Auf der Seite sieht man auch, dass es ohne Plastikdrucker geht. https://www.schubert-gehaeuse.de/drehkondensatoren.html
Wolf17 schrieb: > Cartman E. schrieb: >> Früher(TM) gab es Bausätze für Drehkos. > Gibt es auch heute noch. > Auf der Seite sieht man auch, dass es ohne Plastikdrucker geht. > https://www.schubert-gehaeuse.de/drehkondensatoren.html Schön das es das noch gibt. Und die haben auch schicke und robuste(!) Laborkabelhalter. ☺
Hallo Wolf. Wolf17 schrieb: >> Früher(TM) gab es Bausätze für Drehkos. > Gibt es auch heute noch. > Auf der Seite sieht man auch, dass es ohne Plastikdrucker geht. > https://www.schubert-gehaeuse.de/drehkondensatoren.html Die Teile sehen fast so aus wie früher die Annecke Teile. Bis auf das die von Annecke GF-Epoxid Endplatten hatten, und die von Schubert spritzgegossene Endplatten mit Verstärkungsrippen haben. Aber ok, die Teile sind so eng an der Physik gebaut, dass da Designunterschiede nicht sehr sinnvoll sind. Andere Plattenschnitte würde man nur verwenden, wenn man den Frequenzverlauf anders haben möchte. Könnte bei einem Dipper interessant sein, bei einer Matchbox eher nicht. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Michael B. schrieb: > Andere haben nur eine Schere und kriegen auch was hin. Schokoladenpapier mit Mehlkleister auf Pappstücke kleben. Drehachse und Lager aus dem Märklinkasten.
Von da wo sie nichts hatten gibt es ein schönes Buch: „Rundfunk und Fernsehen selbst erlebt“. Im ersten Kapitel bastelt man eine Spule und einen Kondensator aus Schokoladenpapier, und im letzten Kapitel ist das Konzept für einen einfachen SW-Fernsehempfänger beschrieben. Nur die Röhren muss man kaufen, Punktschweissen und Glas blasen wird nicht behandelt. Aber dafür gibt es schöne Youtube-Videos von dieser Redneck-Walküre. Der/Die hat das wirklich drauf.
Soul E. schrieb: > Von da wo sie nichts hatten gibt es ein schönes Buch: „Rundfunk und > Fernsehen selbst erlebt“. Im ersten Kapitel bastelt man eine Spule und > einen Kondensator aus Schokoladenpapier, und im letzten Kapitel ist das > Konzept für einen einfachen SW-Fernsehempfänger beschrieben. > > Nur die Röhren muss man kaufen, Punktschweissen und Glas blasen wird > nicht behandelt. Aber dafür gibt es schöne Youtube-Videos von dieser > Redneck-Walküre. Der/Die hat das wirklich drauf. Na, und einen kleines Oszilloskop wird dort auch gebaut. Und ein Dipmeter mit der EC92. Und Röhrenradios vom Einkreiser bis zum Super, auch mit Batterieröhren und Germaniumtransistoren. Eine spätere Auflage brachte dann noch einmal alles transitorisiert, ließ aber dann das Fernsehen weg. mfg
Soul E. schrieb: > Von da wo sie nichts hatten gibt es ein schönes Buch: „Rundfunk und > Fernsehen selbst erlebt“. Im ersten Kapitel bastelt man eine Spule und > einen Kondensator aus Schokoladenpapier Das ist von 1070, da war ich schon auf der Uni. Als Kind im späteren Beitrittsgebiet hatte ich zwei wesentlich ältere Bücher von Martin Selber: "Mit Spulen, Draht und Morsetaste (1953)" und "Mit Radio, Röhren und Lautsprecher (1956)". Leider lebte ich als Kind in einem Haushalt ohne jeden einschlägigen Input. Es gab nicht mal einen Schraubendreher und niemand wusste aus dem Stegreif, wie herum man eine Schraube drehen musste. Da blieb es dann dabei, diese Bücher wieder und wieder zu lesen. Teile gab es auf dem Dorf ohnehin nicht zu kaufen. :-(
ich erlaube mir mal, auf eigene Versuche hinzuweisen, einen einstellbaren Plattenkondensator zu bauen: https://www.dk8pp.de/blog/blog/2024/07/09/der-schiebekondensator-endlich-eine-brauchbare-version/ Ich hoffe es ist hilfreich. Ziel war ein elektrisch einstellbarer Kondensator für einen Antennentuner, der mit mindestens 100 W umgehen kann. Die Kondensatorplatten sind Leiterplatten von JLCPCB und das Dielektrikum ist aus selbstklebenden Polyimid-Folien ("Kapton"). Hat eigentlich gut funktioniert, aber ich habe seitdem nicht mehr daran weitergemacht.
Rolf schrieb: > Das ist von 1070, da war ich schon auf der Uni. Sooo alt hät ich dich jetzt spontan nicht eingeschätzt :D. Man könnte von gut abgelagert sprechen.
Da es mittlerweile um die verschiedenen Bauformen geht, werfe ich mal noch den Quetscher in die Runde. Das waren Trimmkondensatoren mit Glimmer als Dielektrikum. Waren sehr gebräuchlich in CB-Funkgeräten der 70er Jahre.
Gu. F. schrieb: > Mit nem Bambulab X2D im Haus hab ich mich dran gemacht ein Modell zu > entwerfen. Herausgekommen ist eine Variante, die modular auf beliebige > Kapazitätswerte abstimmbar ist.. Coole Sache!!! Schorsch M. schrieb: > Da es mittlerweile um die verschiedenen Bauformen geht, werfe ich mal > noch den Quetscher in die Runde. ich nehme für solche Anwendungen auch gerne Quetschkos und habe mal günstig ein Beutelchen voll bei Ali gekauft. So ähnliche wie der hier: https://www.ebay.de/itm/266971877840 Leider passt die benötigte Kapazität nicht immer, dann muss man noch Cs in Reihe und parallel schalten. Von da her ist so ein Selbstdruck-Drehko eine super Sache.
Daniel schrieb: > So ähnliche wie der hier: > https://www.ebay.de/itm/266971877840 Das sind aber keine Quetscher. Quetscher: https://de.wikipedia.org/wiki/Variabler_Kondensator#/media/Datei:Squeezer-de.png Bei Drehkos besteht die Kunst darin, die Plattengeometrie sowie die Übersetzung des Antriebs so zu gestalten, dass bei der angedachten Anwendung ein möglichst liearer Frequenzverlauf heraus kommt.
Schorsch M. schrieb: > sorry mate, ich möchte dir das nicht madig machen, finde dein Projekt > prima, aber, wer benutzt sowas heutzutage noch....außer mir ;-) In Zeiten, wo ein VNA locker im Amateurbudget liegt, sind Dipmeter etwas aus der Mode gekommen.
Rainer W. schrieb: > In Zeiten, wo ein VNA locker im Amateurbudget liegt, sind Dipmeter etwas > aus der Mode gekommen. Da fehlt einen aber das Feeling ;-)
Rainer W. schrieb: > Schorsch M. schrieb: >> sorry mate, ich möchte dir das nicht madig machen, finde dein Projekt >> prima, aber, wer benutzt sowas heutzutage noch....außer mir ;-) > > In Zeiten, wo ein VNA locker im Amateurbudget liegt, sind Dipmeter etwas > aus der Mode gekommen. Nimm mal einen neuen 100 nF THT, löte die Anschlüsse am Ende der Anschlussdrähte zusammen, und bestimme die dominierende Resonanz dieses Gebildes. Und stoppe die Zeit, bis der VNA dir ein Ergebnis präsentiert. Mit einem Dipper ist so eine Messübung in einer Minute erledigt. Da bist du noch dabei, im Zubehör deines VNAs zu kramen... Gut konstruierte und aufgebaute Dipper sind schon aufwendiger. Und liegen damit wohl nicht mehr im Amateurbudget. Schönes Wochenende!
Ich kann die Blechböden der kleinen Erdnussbüchsen empfehlen, die sich prima schneiden und biegen lassen. Für die präzise Lagerei muss man aber ganz schön fummeln. Mit Luft als Dieseleklektrikum hält das Zeug auch HF-Leistung aus.
Ich würde wohl 2-seitig-kaschierte Leiterplatten wählen und die mit Kaptonfolie, Tesafilm o. ä. beschichten.
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Der Erfindergeist war unermesslich vom Schokoladenpapier bis zu zweiseitigen Leiterplatten. Nur für die Feineinstellung wäre noch das spielfreie Zahnradgetriebe mit 2 mit Federn verspannten Zahnrädern zu ergänzen?
Rolf schrieb: > Schokoladenpapier... Das heutige 'Schokoladenpapier' eignet sich nur noch als Dielektrikum... :(
Das mag von der Schokoladenmarke abhängen. Ich hab neulich mal so ne extra dicke Tafel von irgendner fancy Marke bekommen, die kam in ner normalen Kunststoffumhüllung und war innen nochmal in Gedöns eingeschlagen, das von einer Seite wie Papier, von der anderen wie Alufolie aussah. Leider hab ich mir die Marke nicht gemerkt. War irgendein ziemlich hektisches orangelastiges (Farbe nicht die Frucht) Design drauf, sah aus, als hätte jemand wild mit verschiedenen orangen Buntstiften draufrumgekritzelt.
Rainer W. schrieb: > Schorsch M. schrieb: >> sorry mate, ich möchte dir das nicht madig machen, finde dein Projekt >> prima, aber, wer benutzt sowas heutzutage noch....außer mir ;-) > > In Zeiten, wo ein VNA locker im Amateurbudget liegt, sind Dipmeter etwas > aus der Mode gekommen. Man Leute macht euch doch mal locker. Bei so was schwingen Erinnerungen mit. Wer noch nie Nachts mit dem Detektorempfänger auf Kurzwellenjagd gegangen ist kann das natürlich nicht nachvollziehen. Ich hab im Garten den Antennen-draht vom Kirschbaum ins Zimmer gezogen. Der Heizkörper war dann die Erde und ich fühlte mich wie Jules Verne als dann Chinesich, Russisch und was weiß ich noch alles aus dem Ohrhörer brabbelte.
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