Hallo zusammen!
Ich möchte bei einem bestehenden System eine Bussignal per Infrarot
übertragen.
Der kürzeste Impuls ist 2us und dürfte nicht länger als 2,8us werden.
D.h. Ausschaltzeit von max 0.8us. Die Pakete dauern ca. 4ms und kommen
alle 50ms.
Ich bräuchte Sender und Empfänger. Die maximale Distanz beträgt 20cm.
Meine ersten Versuche mit einem BC557 eine IR Diode anzusteuern und mit
einem Phototransistor zu empfangen scheiterten kläglich!
Daher an die Spezialisten: Ist so was generell möglich? Welche Bauteile
empfehlt ihr?
danke im voraus
einfache, aber etwas derbe methode:
nimm nen 10mbit optokoppler (reichelt, 6n137, 49ct)
teile ihn gerecht :-)) (seitenschneider, dremel oä.)
voila: ein sender + empfänger , der 10mbit kann :-)
>Ich möchte bei einem bestehenden System eine Bussignal per Infrarot>übertragen.
Warum per IR? Nimm doch einfach ein Kabel, oder einen Kondensator, wenns
galvanisch getrennt sein muß.
>Der kürzeste Impuls ist 2us und dürfte nicht länger als 2,8us werden.>D.h. Ausschaltzeit von max 0.8us.
Warum so kurz? Mach sie doch länger und übertrage sie mit einer LED im
sichtbaren Bereich, wenn's schon optisch sein muß. Dann siehst du, was
passiert, und die Entwicklung ist viel einfacher.
>Die Pakete dauern ca. 4ms und kommen alle 50ms.
Wenn sie ständig wiederkommen, sieh dir eins mit dem Digitaloszilloskop
an und programmier die Daten empfangsseitig fest ein. Dann sparst du dir
die Übertragung.
>Ich bräuchte Sender und Empfänger. Die maximale Distanz beträgt 20cm.
Wenn die maximale Distanz 20cm beträgt, kannst du Sender und Empfänger
doch auf 1cm zusammenbringen und, wie schon vorgeschlagen, einen
Optokoppler verwenden.
>Meine ersten Versuche mit einem BC557 eine IR Diode anzusteuern und mit>einem Phototransistor zu empfangen scheiterten kläglich!
Wieso kläglich? Ich glaube dir gerne, daß sie scheiterten. Aber
inwiefern kann das Scheitern noch ins Klägliche gesteigert werden?
>Daher an die Spezialisten: Ist so was generell möglich? Welche Bauteile>empfehlt ihr?
Der Spezialist bist doch du, da nur du das "bestehende System" kennst
und uns sämtliche Eigenschaften vorenthältst. Soll dies wieder so ein
Trollthread werden, und zu jedem gutgemeinten Vorschlag rückst du mit
weiteren Details heraus, die den Vorschlag lächerlich erscheinen lassen?
>danke im voraus
Nein, danke.
bzgl meines optokoppler-zerhacken: geht wirklich...hab ich als schnelle
notlösung eben schon gemacht. eigentlich logisch: da is eben hi-speed
diode + empfänger drin ; allerdings wars kein 10mbit, sondern 1mbit
koppler...(aber das sollte wohl nix ausmachen)
@Wuifal
Naja, mal wieder viel Grundrauschen hier im Thread. Egal.
Also prinzipiell ist diese Datenrate kein Problem für ne (IR)LED, die
haben alle Schaltzeiten von >10ns. Bei geeigneter Ansteuerung. Fürs
erste reicht ein CMOS Ausgang mit Vorwiderstand.
Empfangsseistig siehts da schon anders aus. Nen Phototransistor auf die
Datenrate zu trimmen braucht schon ne Menge Know-How, auf jeden Fall nen
Transimpedanzverstärker. Nimm besser ne Photodiode, die sind wesentlich
schneller. Transimpedanzverstärker sollte auch hier das Mittel der Wahl
sein, der Geschwindigkeit und der Verstärkung wegen. Bei 20cm
Übertragungsweg raucht man noch keine Linsen etc., allerdings müssen
Sender und Empfänger schon halbwegs aufeinender ausgerichtet werden.
MFG
Falk
zwar schon ne ewigkeit her, aber hab mal sowas gemacht, funktionierte
aber bis etwa 10m. Wenn du die Versteärkerschaltung, und beim
ankommenden signal die filterung vernüftig auslegst, ist das mit
standartbauteilen kein thema...
Lässt sich so ein Optkoppler TATSÄCHLICH zersägen, um ihn nachher als
separate Bauteile (Sender/Empfänger) zu verwenden.
Glaub ich nicht... (aber kann ja sein) Hat jemand ein Foto?
ja...hab ihn mit seitenschneider...geteilt.
geht wohl nicht mit allen typen, je nach innerem aufbau, aber der
versuch kostet nicht viel; und als schneller versuch wars bei mir
erfolgreich; die max distanz war bei mir 20cm, viel weiter gehts wohl
nur mit optik.
den inneren aufbau der 6n137 kenn ich nicht, wens interessiert
....zwick !
(foto kann ich zz nicht machen, hab kamera verliehen )
sieht man : klare plasik-halb-kugel = ir-sende-diode
+ "irgendwas" mit abgesplittertem plasik-kopf (hat zange wohl erwischt)
= empfänger , ging bzw geht aber trotzdem (wohl auch etwas glück dabei)!
Hallo zusammen!
Um Verwirrung vorzubeugen: Ich habe mich jetzt eingeloggt und bin der
Author dieses Threads!
Ich habe mittlerweile bei Microchip sehr gute Application Notes gefunden
und habe auch in den Foren weitergesucht. Mein Fehler ist vermutlich,
dass der Strom durch die Sendediode viel zu gering war! Empfängerseitig
arbeitete ich mit einem Phototransistor der, wie sich jetzt
herausstellte, total fehl am Platz ist!
Danke an Falk, der Tipp mit dem Transimpedanzverstärker ist sicher sehr
gut! Microchip beschreibt ihn verständlich!
Trotzdem bin ich noch etwas pessimistisch, was die 0.8us angeht! Das
werde ich vermutlich eine Weile mit verschiedenen Bauteilen testen
müssen.
Ich hatte gestern auch eine Idee zur Bandbreitenminimierung des von mir
verwendeten Protokolls. (hilft vermutlich auch, dann könnte ich auch
etwas über 1us kommen!
Ich werde weiter berichten, falls es euch interessiert!
PS: Der Unterhaltungswert ist wieder mal sensationell! Wir haben uns in
der Firma köstlich amüsiert, überhaupt " keiner der Rahuls" versteht es
scheinbar wirklich Anforderungen zu erfüllen! :)))
Nimm mal eine schnelle (10ns), superhelle IR-Led wie z.B. TSFF5200. Das
ganze mit Logik-Level-Mosfet ansteuern, gibts auch genug, die 10ns bei
1A schaffen. Habe ich mal mit ZVN4206A gemacht, Ergebnis siehst du im
Anhang, Spannung direkt an der LED gemessen, Impulse sind 1A stark.
Schnelle Photodiode mit Tageslichtfilter verwenden, SFH203FA oder so.
Transimpedanzverstärker wurde schon genannt, möglichst hohe
Sperrspannung an der Photodiode anlegen, je höher, desto geringer die
Sperrschichtkapazität.
Evlt gibts auch Bauteile für Fast-IRDA.
