Hallo, ich bin durch einen Bekannten auf ein für mich eher zweifelhaftes Gerät aufmerksam gemacht worden, welches anscheinend aber mehr oder weniger professionell vertrieben wird. http://www.lebensraum.proenergetic.com/index.php/raumenergetik/item/20-es-transformer Der Hersteller verspricht, dass das Gerät, durch Anordnung der Elektronen den elektrischen Widerstand von Leitungen senken kann und somit die Verluste um mindestens 5% senken kann. (Lest am besten selbst im link). Darüber würde ich gerne mit euch diskutieren. Es würde einige physikalische Gesetzte zum Berechnen von Spannung, Strom und Widerstand über den Haufen werfen. Es müsste zumindest ein anderer Widerstand für Materialien angenommen werden, als es im Tabellenbuch steht. Würde ich angenommen den Widerstand einer Leitung und damit auch einer Glühlampe senken, würde ein höherer Strom fließen. (I = U/R). Damit würde ich keine Energie sparen. Besten falls leuchtet die Lampe heller und sie wäre zumindest effizienter. Was aber, wenn ich mit dem Transformer den Widerstand meines Elektroherdes verringere. Der Basiert ja schließlich drauf, dass ich "Verluste" durch den Widerstand der Heißstäbe habe. Nach der Formel P = I²R würde der Herd zumindest heißer werden können, dabei aber auch mehr Energie verbrauchen. Auf den Bildern ist zu erkennen, dass der Transformer einfach in eine Steckdose gesteckt wird. Es müssten aber doch alle Elektronen, die verbraucht werden, auch geordnet werden. Sie müssten also alle durch das Gerät. Es könnte über die Steckdose also in der Regel maximal 16A "geortneten" Strom liefern. Durch den Anschluss an die Steckdose ist es Parallel zu den Verbrauchern geschaltet. Warum sollen die Elektronen durch das Gerät wandern. Das Gerät soll angeblich keine Energie verbrauchen. Ich habe sogar über Verminderung des Elektrosmogs aufgrund von Harmonisierung der elektrischen Felder gelesen. Für mich klingt das nach Hokus Pokus. Was ist eure Meinung.
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Peter Pan schrieb: > Für mich klingt das nach Hokus Pokus. Dito. M.W. ist der einzig mögliche Weg, den Widerstand von elektrischen Leitungen zu verringern: * höheren Querschnitt nehmen * Temperatur senken, bis Supraleitung eintritt * Material mit geringerem Widerstand verwenden Für mich klingt das mal wieder nach diesem Humbug wie das Metallstäbchen im Benzintank. 7% Ersparnis? Entweder fummeln sie da mit einem Gerät rum, bei dem sie gesetzwidrig die PFC vergessen haben oder sie hoffen darauf, das sich die Leute das wieder schön rechnen. Sehe an der Holzkiste jedenfalls nicht, das da VDE gerechtes Kabel dranhängt, für mich sieht das nach Lautsprecherleitung aus.
Peter Pan schrieb: > Für mich klingt das nach Hokus Pokus. Was ist eure Meinung. Was soll man dazu sagen... Es wird immer Menschen geben die das Zeug kaufen Peter Pan schrieb: > welches anscheinend aber mehr oder weniger > professionell vertrieben wird. Sonst würde es keine kaufen, genauso muss das Zeug teuer sein sonst wäre es ja nur Schrott. Ich denke über die "technik" braucht man nicht wirklich philosophieren, was mich eher interessiert wäre die rechtliche Seite. Der Verkäufer schreibt ja explizit auf seiner Homepage: >Garantierte Einsparung beim Stromverbrauch >von mindestens 7% und wesentlich mehr. Dass das sicher nicht so ist sollte klar sein, würde das demnach rechtlich nicht unter Täuschung fallen?
Genau die Gedanken mache ich mir auch. Das Problem ist, dass ich einen Bekannten habe, der das Zeug Vertreibt. Der ist davon aber selber auch sehr Überzeugt. Die Firma richtet Veranstaltungen aus, bei denen die freiberuflichen Vertreter von den Geräten überzeugt werden. Es werden große Gewinne und die Zukunftstechnologie überhaupt versprochen. Als erstes bin ich auf die Firma aufmerksam geworden, weil mir der Bekannte von einer elektrischen Heizung mit einem Wirkungsgrad von weit über 100% erzählt hat. Wir haben bei einigen Flaschen Bier bis tief in die Nacht darüber diskutiert. Mich konnte er trotzdem nicht überzeugen. Zu der Anlage fehlen mir aber noch Informationen und der Name. Wenn ich das habe, poste ich auch mal den link davon. Dann kann sich hier auch jeder mal eine eigene Meinung Bilden. Die Rechtliche Lage interessiert mich eben auch sehr. Wenn das wirklich so ein Mumpitz ist, wie es scheint, muss man denen doch irgendwie das Handwerk legen können, weil es wirklich schlicht Betrug ist.
Oh, na endlich! ...elektrischen Heizung mit einem Wirkungsgrad von weit über 100% ............ Das ist gut. Dann brauchen wir keine Kernenergie mehr. Nur eine effektive Notabschaltung, da das Integral der prozentualen Zunahme zeitlich eine exponentielle Overunity darstellt.... ;-)
Peter Pan schrieb: > Die Firma richtet Veranstaltungen aus, bei denen die > freiberuflichen Vertreter von den Geräten überzeugt werden. Auch "Gehirnwäsche" genannt. Die labern so lange kollektiv auf einen ein, bis man den Mist wirklich glaubt (und gegenüber Dritten vehement verteidigt). Das funktioniert besonders gut bei Kandidaten, die nicht vom Fach sind. Man kann mit diesen Leuten auch nicht sachlich diskutieren, da hilft nur Ignorieren oder die klare Ansage, daß er dich mit dem Dreck gefälligst in Ruhe lassen soll.
Michael Sch. schrieb: > Das ist gut. Dann brauchen wir keine Kernenergie mehr. Genau - gäbe es sowas wirklich, würden sich die EVU sofort darauf stürzen, um 7% mehr Energie aus dem Nichts zu gewinnen und somit mehr Mäuse einzusacken. Das sie das nicht tun, ist für mich der beste Beweis, das es sich mal wieder um Abzocke handelt. Die Ölproduzenten haben auch keine Metallstäbchen in ihre Tanks geworfen...
Mit genau den Argumenten, von wegen keine Energieprobleme mehr und Umstellung der gesamten Energieversorgung habe ich auch versucht zu Kontern. Er meinte nur, da waren auch Ingenieure, die es erst auch nicht glauben wollten, dann aber überzeugt waren. Die können natürlich auch gekauft sein. Für mich klingt alles nach einer riesen Abzocke. Die Verbraucher müssen davor geschützt werden. Wie geht man so etwas an?
Peter Pan schrieb: > Für mich klingt alles nach einer riesen Abzocke. Die Verbraucher müssen > davor geschützt werden. Wie geht man so etwas an? Lohnt sich das? Des Menschen Wille ist sein Himmelreich - und wenn der Kunde damit glücklich ist, und der Verkäufer sein Geld hat, ist das doch für alle ein Win-Win. Die elektrische Sicherheit bei der Verwendung von Lautsprecherkabel als Netzleitung halte ich zwar für bedenklich, aber wenn sich der erste Kunde damit verletzt, kann er dafür die Jungs mit handgreiflichen Argumenten verklagen, ohne auf den esoterischen Aspekt eingehen zu müssen.
Matthias Sch. schrieb: > Die elektrische Sicherheit bei der Verwendung von Lautsprecherkabel als > Netzleitung halte ich zwar für bedenklich Dieses Lautsprecherkabel wird nicht ans Netz angeschlossen, sondern nur "in der Nähe" der Netzleitung an Erde:
1 | der es Transformer wird in kürzester Zeit im Hauptsicherungskasten |
2 | beim Erdungsanschluss bzw. einem geerdeten Teil angebracht. |
Es ist also lediglich eine gedankliche Fernwikrung, die auf das betroffene Stromnetz ausgeübt wird. Dieser ganze Esoterikkram ist doch nichts anderes als eine teure Religion. Und wenn man dann noch sieht, was manche Menschen für ihre Religion tun...
Peter Pan schrieb: > das > Handwerk legen können, weil es wirklich schlicht Betrug ist. Mir ist bei vielen dieser Wundergeräte aufgefallen, dass die Anbieter fast immer aus Österreich kommen. Möglicherweise ist die dortige Gesetzgebung lascher, was Betrug und so angeht. Dave
Peter Pan schrieb: > Als erstes bin ich auf die Firma aufmerksam geworden, weil mir der > Bekannte von einer elektrischen Heizung mit einem Wirkungsgrad von weit > über 100% erzählt hat. Nun, sowas gibt es ja schon. Stichwort: "Wärmepumpe" Allerdings wird die zusätzliche Energie woanders gewonnen, nämlich z.B. aus der Umgebungsluft. Gruss Harald
Ach Gott, das ist so ein Psychomagnetobiohypereffekt-Aufkleber, oder? Ich durfte Mal an einem Monitor arbeiten, an dem solche Dinger klebten. Die eigentliche Nutzerin des PC war fest davon überzeugt, daß die Aufkleber das Monitorbild schärfer, den Rechner schneller und die tödliche Strahlendosis aus der Röhre weniger gefährlich machen. Es muss funktioniert haben, sie ist meines Wissens jedenfalls nicht an einer Überdosis Strahlung gestorben. Edit: Sehe grade das große Bild von dem Teil. Ist also kein Aufkleber, aber trotzdem ist es Blödsinn :) 42m
Michael Krauth schrieb: > sie ist meines Wissens jedenfalls nicht an > einer Überdosis Strahlung gestorben. ...sondern ganz banal von einem herabfallenden Klavier erschlagen worden... :-)) Bei manchen Menschen hat man echt den Eindruck, sie brauchen das, verarscht zu werden, um sich dann in ihrer Opferrolle suhlen zu können... tsts... mit solchen "Kunden" habe ich echt kein Mitleid. Natürliche Evolution und Auslese kann manchmal herzlos anmuten... ;-)
Michael Sch. schrieb: > ...sondern ganz banal von einem herabfallenden Klavier erschlagen > worden... :-)) Nein. Ich glaube, gegen fallende Klaviere hatte sie einen Aufkleber am Rücken :) > Bei manchen Menschen hat man echt den Eindruck, sie brauchen das, > verarscht zu werden, um sich dann in ihrer Opferrolle suhlen zu > können... tsts... mit solchen "Kunden" habe ich echt kein Mitleid. Sie fühlen sich ja nicht in der Opferrolle. Eher halten manche dieser Menschen eher die Anderen für Opfer, weil die sich nicht mit Hilfe dieser höchstmodernen und wissenschaftlich bewiesenen Quantenphysik-Wundertechnik schützen ... Ihnen selbst geht es ja wunderbar mit dem Glauben ab die Wirkung. 42m
Ihr habt das alle nur nicht verstanden, aber folgendes PDF wird euch zur Erleuchtung bringen :-) http://gesundheitsprodukte.vpweb.de/upload/es-transformer%20stromsparmodul.pdf "Hinter jeder Energie steht ein Feld (elektrisch, magnetisch, usw.)" --> bei fossiler Energie z.B. das Ölfeld. Erschreckend ist, dass als Referenzobjekt die "Steirische Liegenschaftsverwaltung" angegeben wird - ein potentielles Klientel scheinen also auch gelangweilte Bürokraten zu sein. Dave Trescher schrieb: > Mir ist bei vielen dieser Wundergeräte aufgefallen, dass die Anbieter > fast immer aus Österreich kommen. Dieses spezielle Gerät ist auch "- Made in Austria -"
Michael K. schrieb: > Ihr habt das alle nur nicht verstanden, aber folgendes PDF wird euch zur > Erleuchtung bringen :-) > "Hinter jeder Energie steht ein Feld (elektrisch, magnetisch, usw.)" > --> bei fossiler Energie z.B. das Ölfeld. Ausgeschrieben soll es wohl heißen: elektrisch, magnetisch, idiotisch. Vielleicht ist auch ein RDF (http://en.wikipedia.org/wiki/Reality_distortion_field) gemeint. > Erschreckend ist, dass als Referenzobjekt die "Steirische > Liegenschaftsverwaltung" angegeben wird - ein potentielles Klientel > scheinen also auch gelangweilte Bürokraten zu sein. Naja, so lange es nicht weh tut und nur Steuergelder kostet ... vielleicht hat so ein Bioenergetiker ja auch einen österreichischen "Nord-Süd-Dialog" veranstaltet ... 42m
Das garantierte Einsparungspotenzial lässt sich messen. Man misst vor der Installation des es Transformers eine gleichmäßige Verbrauchsquelle und dann nach der Installation. 5 % weniger Verbrauch wird garantiert. Falls das nicht erreicht wird wird das Gerät kostenlos wieder ausgebaut. Man kann dieses Thema also durchaus sachlich angehen. Daher würde ich empfehlen, das Gerät unverbindlich anschließen zu lassen. Den Stromverbrauch einer gleichmäßigen Verbrauchsquelle vorher und nachher zu messen, Ergebnis prüfen. Falls die garantierten Werte erreicht werden - HURRA! Jetzt kann man beginnen zu überlegen, wie sich das erklären lässt, und kommt vielleicht zum Schluss, dass das heute anerkannte Schulwissen keine Antwort darauf hat. Es gibt sicher noch vieles zu entdecken, denn die Wissenschaft entwickelt sich ständig weiter, jedoch ist das etablierte Wissen, oft das größte Hindernis für das gedankliche und praktische Zulassen von neuen Entdeckungen. Falls die garantierten Werte nicht erreicht werden, dann kann der Anbieter sein Gerät wieder mitnehmen. Ich meine mit Sachlichkeit kommt hier schnell zum Ziel!
Ein Esoteriker der von Sachlichkeit redet :) Das geht schon definitionsgemäß nicht. Irgend wie erinnert mich das an diesen Stromsparstecker mit ein paar Kondensatoren drin, der hier vor einem Jahr durchs Forum geisterte. Warum kommt so Zeug immer aus Österreich?
Johann T. schrieb: > Es gibt sicher noch vieles zu entdecken, denn > die Wissenschaft entwickelt sich ständig weiter, jedoch ist das > etablierte Wissen, oft das größte Hindernis für das gedankliche und > praktische Zulassen von neuen Entdeckungen. Das etablierte Wissen ist die Grundvoraussetung für neues Wissen und nicht ein Hindernis. Das zitierte Argument höre ich immer wieder besonders von Esotherikern denn es ist die rethorische Grundlage für deren Falsch-Argumentation. Viele Menschen glauben an solche Sprüche wie: die Wissenschaft kann nicht alles erklären, da muß es doch mehr geben. Nein so ist es eben nicht, denn wenn irgendwas wirklich zu erklären geht dann nur durch die Methoden der Wissenschaften. Das das bisher angesammelte menschliche Wissen der Wissenschaften noch nicht ausreichend ist um alles erklären zu können hat nichts mit den Methoden der Wissenschaften ansich zu tun. Sondern nur mit dem Galube und den Menschen. Die Wissenschaften, als Methodik, können sehrwohl alles erklären denn nur Erklärbares ist erklärbar und nicht erklärbares ist letzendlich für uns, eg. die Wissenschaft nutzlos. Die Rechtfertigung um an Nutzloses glauben zu können bedingt den Glauben daran das es da Dinge gäbe die durch die Wissenschaften niemals erklärt werden können. Das ist die Konsequenz des Glaubens.
Wie eingangs bereits erwähnt würde mich eher die rechtliche Sitaution interessieren - vor allem im Punkt Schadensrecht. Denn, soweit ich mich richtig erinnere ist ja im Recht (AT) folgendes möglich: A kauft von B eine Kuh um 1000 €. B plant seinerseits einen Weiterverkauf und hat einen Abnehmer welcher ihm 1200 € bezahlt. Stirbt nun die Kuh vor der Übergabe von B nach A ist es nun absolut unmöglich die Kuh zu übergaben. Dementsprechend hat A gegenüber B einen Anspruch auf den entstandenen Schaden (hier 200 €). In diesem Fall ist es ja (höchstwahrscheinlich) ebenso UNMÖGLICH eine Einsparung von 7 % zu erreichen. Rechne ich aber als Käufer bereits damit kann man meiner Meinung nach, nach Kenntnissnahme den Schaden von 7% einklagen. Nehme ich nun viel Energie ab ist dieser Schaden schnell deutlich höher als die Kosten von dem Ding. Würde man sich jetzt auch noch dumm stellen oder die gesammte Frist der Kenntnissnahme ausnutzen (mM nach 3 Jahre) kommt da eine schöne Summe zusammen. Was meint ihr, wäre das denkbar?
Einsparung durch Reduzierung des elektrischen Widerstands? Bei Föhn, Wasserkocher, Waschmaschine, Wäschetrockner und ähnlichen Verbrauchern funktioniert das bestimmt hervorragend. Sobald die Wirkung einsetzt, und sich der elektrische Widerstand reduziert, dann hält keine Sicherung mehr. Die Folge ist eine 100% Einsparung bei den stärksten Verbrauchern im Haushalt. Selten so einen offensichtlichen Quatsch gelesen....
Wenn ihr euch die Funktionsweise dieses genialen Geräts nicht erklären könnt, dann seht euch mal die Maße an: "Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm" Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik. Wahrscheinlich wird damit die Steckdose zu zwei Wurmlöchern umfunktioniert (die Löcher sind ja schon da, und der Wurm sollte auch nicht das Problem sein), wodurch der Weg des Stroms und damit auch die elektrischen Verluste drastisch reduziert werden.
Johann T. schrieb: > Daher würde ich empfehlen, das Gerät unverbindlich anschließen zu > > lassen. Den Stromverbrauch einer gleichmäßigen Verbrauchsquelle vorher > > und nachher zu messen, Ergebnis prüfen. Falls die garantierten Werte > > erreicht werden - HURRA! Kein Problem, kann ich dir Problemlos konstruieren so ein Gerät. Wollen wir mit einer Glühbirne testen? Kaufst du mir das dann auch wirklich ab?
Claus M. schrieb: > Johann T. schrieb: >> Daher würde ich empfehlen, das Gerät unverbindlich anschließen zu >> lassen. Den Stromverbrauch einer gleichmäßigen Verbrauchsquelle vorher >> und nachher zu messen, Ergebnis prüfen. Falls die garantierten Werte >> erreicht werden - HURRA! > > Kein Problem, kann ich dir Problemlos konstruieren so ein Gerät. Wollen > wir mit einer Glühbirne testen? Kaufst du mir das dann auch wirklich ab? Da wirst du nicht viel konstruieren müssen, solche "Geräte" kann man für wenige Cent auch bei seriösen Anbietern erwerben. Ich würde aber Johann empfehlen, nicht nur den Stromverbrauch der Glühbirne vorher und nachher zu messen, sondern auch ihre Helligkeit ;-)
Yalu X. schrieb: > Wenn ihr euch die Funktionsweise dieses genialen Geräts nicht erklären > könnt, dann seht euch mal die Maße an: > > "Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm" > > Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik. Kannste mal sehen, bei Fernsehern verkaufen sie uns 3D als tolle Erfindung und dieser Kasten macht locker 4D :-) Und das alles mit ein bisschen Sperrholz oder Multiplex. Ich suche jetzt also ein 4D CAD Programm, damit ich so was auch bauen kann :-P
Yalu X. schrieb: > Wenn ihr euch die Funktionsweise dieses genialen Geräts nicht erklären > könnt, dann seht euch mal die Maße an: > > "Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm" > Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik. Tilo Lutz schrieb: > Warum kommt so Zeug immer aus Österreich? Hat man hier in D den technologischen Anschluß verpaßt? Und es noch nicht einmal mitgekriegt? ;-)
Man kann den Leitungswiderstand sogar ganz ausschalten: Man braucht nix weiter zu tun, als sie einfach nur kurzzuschliessen. Noch mehr spart man, wenn man den "ES-Trafo" gleich mitüberbrückt ...
Hi eine interressante Debatte.... Ich bin Elektromeister und hab einen Elektro Betrieb. Heut morgen war ein Vertreter da der mir den ES Transformer vorstellte. Er laberte da Was von Elektronen Synchronisation wie in einer Supraleitung!! Dachte nur cool dann haben wir ja alle Energie Transportprobleme gelöst. Na ja ich hab Ihm nur erzählt dass vor zwei Jahren jemand da war mit dem fostac maximus. Die versprachen auch kein Elektrosmog mehr und vor allem bei PV Anlagen min 10 % mehr Ertrag. Ich habe zwei Kollegen beide habe ich mit der gleichen PV im gleichen Jahr ausgestattet. Die Dächer haben die gleiche Ausrichtung. Einer der beiden wurde vom Forstac Vertreter auch bequatscht und hat das Ding in den Keller montiert. (hauptsächlich wegen dem Elektrosmog). So und nun ratet mal wer mehr Ertrag hat?!? Keiner absolut Pari auf das KW/P bezogen. Deshalb musste ich schmunzeln heut morgen als er den ES Transformer vorstellte. Warum hab ich keine so geilen Leute Verarsche Ideen. Ein wenig Löten kann ich auch und ein Gehäuse wär auch schnell drum.... Was ich aber am geilsten finde in eurer Diskussion ist die Passage mit der Heizung von mehr als 100% Wirkungsgrad!!! Die will ich auch!!! Gruß Hubomeister
Yalu X. schrieb: > "Abmessung: 23 x 23 x 23 x 2,1 cm" > > Im vierdimensionalen Raum versagen die Methoden der klassischen Physik. nee, nee, so kompliziert ist es nicht - das Ding ist dreieckig und vor lauter Esoterik haben sie vergessen, wie man beim Dreieck die Höhe berechnet. Seid froh, dass es nicht elliptisch ist.. :-)
Jürgen B. schrieb: > geilen Leute Verarsche Ideen. Ein wenig Löten kann ich auch und ein > Gehäuse wär auch schnell drum.... Löten? LÖTEN??? Mach es doch nicht unnötig kompliziert, das schmälert nur den Gewinn. Ein Gehäuse reicht. Aber wenn Du unbedingt was mit Lötzinn machen willst, dann biege ein paar schöne Pyramiden und erkläre, daß sich darunter die Macht des altägyptischen Gottes Mammon manifestiert, der schon von den Atlantern verehrt wurde. Unter diesen Pyramiden schimmelt Essen nicht nur nicht mehr, es schmeckt sogar besser und hat mehr Vitamine. Sogar Wasser. Wenn man das lange genug unter der Pyramide lässt ist es sogar belebt! Woher Du das weißt? Das hat Dir Mammon, der jetzt unter dem Namen Fraudatio auf Alpha Centauri lebt, gechannelt. :D So würde ich jedenfalls mein Geschäft aufziehen, wenn ich nicht so ehrlich wäre. Und statt Lötzinn würde ich Draht von der Rolle nehmen, ist vermutlich billiger. 42m
Jürgen B. schrieb: > Was ich aber am geilsten finde in eurer Diskussion ist die Passage mit > der Heizung von mehr als 100% Wirkungsgrad!!! Die will ich auch!!! Nun, eine Wärmepumpenheizung hat nach landläufiger Betrachtunghsweise einen Wirkungsgrad, der über 100% liegt. Allerdings wird die zusätzliche Enerergie der Umgebung entnommen. Gruss Harald
Hab mir gestern im Bauhaus zwei kleine Halogenscheinwerfer gekauft. Auf dessen Verpackung steht: > mit Eco-Halogenröhre 120W > Lichtstärke 150W Die Lampe verbraucht also 120W, gibt 150W Licht ab und warm wird das Ding auch noch :) Ich nehme aber an, dass dies kein Betrug oder Esoterik ist, da war einfach das Unwissen zu gross. Ich nehme an, die wollten schreiben, dass ihre 120W Eco-Röhre so hell wie eine übliche 150W Röhre leuchtet. Oder jemand hat die Zahlen durcheinander gewirbelt, weil der Scheinwerfer mit 150W und die Röhre mit 120W angeschrieben ist. Ich hab jedenfalls den Verkäufer darauf aufmerksam gemacht und der meine nur: "Wenn das da steht, wird das wohl stimmen"
be stucki schrieb: > Auf dessen Verpackung steht: >> mit Eco-Halogenröhre 120W >> Lichtstärke 150W Das ist die Zukunft: Elektrische Komponenten mit einem Wirkungsgrad von über 100%. Auf der Verpackung der ESL eines bekannten Markenherstellers steht ähnliches: 18 Watt Energie 100 Watt Licht Hier liegt der Wirkungsgrad sogar bei 556%. Ein anderer bekannter Markenhersteller schreibt: 23 W = 120 W Er möchte wohl damit aussagen: Sch... auf die Leistungsangaben, sind eh alle gleich.
Hey Da ich auch schon Kunden hatte .... hab ich mal ne "technische Stellungnahme" verfasst. Aussage: Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine Energieeinsparung über 5% Physikalische Betrachtung: 1. Kupfer ist kein Supraleiter 2. Cooper-Paare müssen auf Grund des Zerfalles ständig neu gebildet werden 3. Cooper-Paaren können nur aus Elektronen gebildet werden wenn thermische Energie klein genug ist (siehe Anlage, Seite 10) Demzufolge hat die Aussage keinerlei physikalische Grundlage. Kaufmännische Betrachtung: Die genannte Mindestertragssteigerung ist sehr fraglich, denn der Ertrag kann pro Jahr wesentlich mehr als die 5 Prozent differieren und die abnehmenden Erträge durch die Alterung der Anlagen machen diese Betrachtung oder auch die Vergleichsrechnung meines Erachtens unmöglich. Außerdem sinkt der Gesamtenergieverbrauch jahreszeitbedingt auch in den Sommermonaten. Abschluss Bemerkung: Es gibt seit vielen Jahren immer wieder Meldungen in diese Richtung. Bis jetzt ist keine Anlage bekannt, die ein solches oder ähnliches Prinzip von offiziellen Prüfstellen (z.B. Fraunhofer Institut) bestätigt nutzbar machen kann. Ähnliche Berichte (Hoax) sind Atomstromfilter http://www.nucleostop.de/ e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx Netzfilter http://www.bpes.de/de/netzfilter.html Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“ müsste keine Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen. Empfehlung: Eventuell ein kostenloser Test durch den Vertreiber solcher „Transformer“ um diese Aussagen der Stromeinsparung nachzuweisen.
Huf Latisch schrieb: > Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der > Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine > Energieeinsparung über 5% Vorallem ist es der grösste Mumpiz, mit Verringerung des Widerstands der Zu- und Rückleitungen Energie zu sparen. Dies ergibt einen allgemein kleineren Widerstand, der Strom vergrössert sich, die Spannung bleibt gleich, also wird mehr Energie "verbraucht" als vorher (jedenfalls bei ohmschen Verbrauchern). Bei Schaltnetzteilen mit richtig Dampf könnte man vielleicht ein paar Promille rausschlagen, aber nicht mit dieser Box.
Ich frage mich, wie man so lange diskutieren kann ohne ein konkretes Ergebnis? Das klingt wie die Diskussion ob die Erde rund oder eine Scheibe ist. Wenn hier ein Praktiker wäre, würde ein definierter Versuchsaufbau genügen um die getroffenen Aussagen zu überprüfen. So aber finde ich es ermüdend.
Martin Ulrich schrieb: > Ich frage mich, wie man so lange diskutieren kann ohne ein konkretes > Ergebnis? Man sehe sich doch nur mal die Fakten an: PRÜFBERICHT ISIS-Institut, Münster (D) Nr. 22/208/1/0892-RSNK-1 Über das private ISIS (Institut für Schlafmedizin und Interdisziplinäre Schlafforschung) gibt es keine weiteren Informationen. Der Projektleiter der Studie, Dr. Gerd Rosenberg, hat 1938 (!) in Berlin seine Dissertationsschrift zum Thema „Serumbehandlung bei eitriger Peritonitis“ eingereicht. Nehmen wir mal an, er war ein geistiger Überflieger (Promotion mit 25) dann wäre der gute Doktor heute genau 100 ! Gut, da benötigt man schon ein Schlaflabor. Vielleicht habe ich jedoch dem echten Dr. Gerd Rosenberg damit unrecht getan und der Projektleiter ist tatsächlich der Sportwissenschaftler und ehemalige Tennislehrer Gerd Rosenberg – nur dann hat er in Deutschland keine Promotion durchgeführt! Das gilt übrigens auf für den zweiten Überflieger, Dr. N. Kröhnoff. Er hat in Deutschlang auch keine Promotion eingereicht. Ausführliche Infos wie immer hier: http://psiram.com/ge/index.php/Institut_f%C3%BCr_Schlafmedizin_und_Interdisziplin%C3%A4re_Schlafforschung?COLLCC=399275745&#cite_note-3 http://scienceblogs.de/kritisch-gedacht/2009/11/28/isee-energywatch-isis-muenster/
Moin, moin aus Norddeutschland! Ich bin einer der Nutzer des ES-Transformers. Die Information habe ich von einem Bekannten bekommen und habe es erst nicht glauben mögen. Also hab ich mir das Gerät gekauft und umfangreiche Tests gemacht. So komisch wie es klingt, aber es funktioniert tatsächlich! Ich kann mir gut vorstellen, daß der immer mehr vermackelte Strom wieder zu einer sauberen Sinuswelle "repariert" wird und somit die Wirkleistung der Geräte steigt. Denn wenn ein Hersteller auf seine Waschmaschine angibt "2,2 kW" Stromverbrauch und ich zuvor eine Stunde lang 2,6 kWh verbraucht habe ist das ein sicheres Zeichen dafür, daß da etwas positives mit dem System passieren muß! In Deutschland sind leider fast alle Menschen pessimistisch und in ihrer Sichtweise sehr eingeschränkt. Das sieht man daran, wie wenig Elektroautos gekauft werden, wie viele Bildzeitungen verkauft werden, wieviel Quatsch im TV angesehen!!! wird. Deutschland ist auf dem besten Weg zu verblöden. Der Niederschlag ist dann in vielen Forern sichtbar. Den allermeisten Deutschen fehlt Mut, Zukunftsorientierung und das Bestreben eigenständig zu denken. Dann wüßten auch die meisten, daß der erneuerbare Strom nicht die Strompreise und die EEG Umlage in die Höhe treiben, sondern steigende Kosten für fossile Energien, die Geldgier der Stromkonzerne und veraltete Kraftwerkstechnik. Wahrscheinlich weiß hier noch niemand das Vattenfall sich wegen des unrentablen Betriebs seiner Kraftwerke vom deutschen Markt zurück zieht. Und Care-Energy bietet den Kunden als erster Stromdienstleister an, seine Kunden von den günstigen Direkteinkäufen an der Börse zu profitieren. Auch Care-Energy wird fleißig von den Forenschreibern torpediert. Jetzt kann der Stromkunde plötzlich sehen, wo ihn die vier großen Konzerne über jahre abgezockt haben. Und die Regierung hat es auch schön unterstützt und praktiziert es immer noch! Aber das ist eine andere Baustelle...
Ja Stefan, Dein erster Beitrag hier und schon geistiger Dünnpfiff eines ahnungslosen Verblendeten. Geh mal mit Deinem abgehobenen Halbwissen zu Gute Frage... oder wie das niveaulose Forum heißt, hier schreiben im Allgemeinen nur gebildete Leute mit technischem Hintergrund und keine reingefallenen Esoteriker!
Stefan O. schrieb: > So komisch wie es klingt, aber es funktioniert tatsächlich! Ich kann mir > gut vorstellen, daß der immer mehr vermackelte Strom wieder zu einer > sauberen Sinuswelle "repariert" wird und somit die Wirkleistung der > Geräte steigt. Sensationell welcher Schwachsinn hier verbreitet wird, auch wenn Filter die Spannung wieder "entvermackeln" können, bedeutet das nicht, dass das Verlustlos geht...
Hi Stefan O., du hast echt die 18625€ für den ES-Transformer ausgegeben? Oder hast du ihn günstiger bekommen? (Beitrag "Re: ES Transformer" PDF. Seite 6) Wofür nutzt du Ihn um mit 5% weniger Verbrauch die Investition wieder raus zu holen? Welche umfangreichen Test hast du durchgeführt? Kannst du uns bitte Testergebnisse mitteilen.
Und da du trotzdem geschrieben hast, frage ich mich was du mit deinem Posting bezwecken wolltest?
Olaf B. schrieb: > Hi Stefan O., > > du hast echt die 18625€ für den ES-Transformer ausgegeben? Oder hast du > ihn günstiger bekommen? > (Beitrag "Re: ES Transformer" PDF. Seite 6) > > Wofür nutzt du Ihn um mit 5% weniger Verbrauch die Investition wieder > raus zu holen? > > Welche umfangreichen Test hast du durchgeführt? Kannst du uns bitte > Testergebnisse mitteilen. Ich habe gerade mal 330,00€ ausgegeben. War ein Sonderpreis. Damit kann ich eine Jahresleistung von ca. 30.000 kWh Jahresleistung abdecken.
Da hast du aber passende Zahlen, dass er sich nach genau einem Jahr amortisiert hat. Wird der immer zu genau dem Preis verkauft, dass der Käufer (egal bei welchen Verbrauch) nach 1-2Jahren den Kaufpreis wieder raus hat? Sehr merkwürdig.
Olaf B. schrieb: > Hi Stefan O., > > du hast echt die 18625€ für den ES-Transformer ausgegeben? Oder hast du > ihn günstiger bekommen? > (Beitrag "Re: ES Transformer" PDF. Seite 6) > > Wofür nutzt du Ihn um mit 5% weniger Verbrauch die Investition wieder > raus zu holen? > > Welche umfangreichen Test hast du durchgeführt? Kannst du uns bitte > Testergebnisse mitteilen. Nenne mir Deine email und Du bekommst die Ergebnisse. 5% sind der Garantiewert. Ich habe eine größere Ersparnis. Selbst nach der ungünstigsten Gegenrechnung der Toleranzwerte ist immer noch eine Ersparnis von 6% gegeben. Ich halte den ES-Transformer aber eher geeignet für Betriebe ab einem Stromverbrauch von 10.000 kWh und mehr pro Jahr. Irgendwie kann ich die merkwürdigen Kommentare hier schon verstehen. Keiner hat einen ES-Transformer. Ein Elektromeister hat mal erzählt, daß eine Photovoltaikanlage auf dem Dach eines Kuhstalls die Kühe kirre macht! Das hat der Bauer fleißig herum erzählt... Als mir dieses um drei Ecken ein Bekannter erzählt hat habe ich laut gelacht! Hätte man einem Menschen im Mittelalter etwas von einem Elektroauto mit einer zehnfachen Geschwindigkeit eines Pferdes erzählt, hätte er es auh nicht geglaubt. Aber in der technischen Historie gibt es viele Berühmte Beispiele: Nicola Tesla, Victor Schauberger... Menschen wurden mit bahnbrechenden Erfindungen, die nicht in die Zeit paßten geächtet, verstoßen oder weggesperrt. Heute werden geniale Erfindungen abgekauft und sicher verwahrt, im schlimmsten Fall aber ermordet. Schrecklich aber nachweisbar. Daher ist es wichtig, gute Erfindungen behutsam auf den Markt zu schleichen. Die Breite Öffentlichkeit wird erst mal desinformiert und nebenbei Hat man einen guten Vertrieb aufgebaut und in ein paar Jahren unterhalten sich zwei und stellen fest, daß das Neue ja gar nichts Neues ist, da es die meisten schon haben... ;-)
Olaf B. schrieb: > Da hast du aber passende Zahlen, dass er sich nach genau einem > Jahr > amortisiert hat. Wird der immer zu genau dem Preis verkauft, dass der > Käufer (egal bei welchen Verbrauch) nach 1-2Jahren den Kaufpreis wieder > raus hat? Sehr merkwürdig. Die Amortisationszeit wir auch durch die eingesetzten Geräte und die Abstimmung auf das Netz (Größenverhältnis) beeinflußt. Im privaten Bereich können es auch bis zu 3 Jahren sein. Dort wo viele Motore eingesetzt werden ist der Effekt größer.
Hallo http://psiram.com/ge/index.php/ES-Transformer Aussage: Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine Energieeinsparung über 5% Physikalische Betrachtung: 1. Kupfer ist kein Supraleiter 2. Cooper-Paare müssen auf Grund des Zerfalles ständig neu gebildet werden 3. Cooper-Paaren können nur aus Elektronen gebildet werden wenn thermische Energie klein genug ist (z.Z bei -135°C) Demzufolge hat die Aussage keinerlei physikalische Grundlage. Kaufmännische Betrachtung: Die genannte Einsparung ist sehr fraglich, denn diese kann pro Jahr wesentlich mehr als die 5 Prozent differieren Eine Vergleichsrechnung ist meines Erachtens unmöglich. Außerdem sinkt der Gesamtenergieverbrauch jahreszeitbedingt in den Sommermonaten. Abschluss Bemerkung: Es gibt seit vielen Jahren immer wieder Meldungen in diese Richtung. Bis jetzt ist keine Anlage bekannt, die ein solches oder ähnliches Prinzip von offiziellen Prüfstellen (z.B. Fraunhofer Institut) bestätigt nutzbar machen kann. Ähnliche Berichte (Hoax) sind Atomstromfilter http://www.nucleostop.de/ e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx Netzfilter http://www.bpes.de/de/netzfilter.html Fostac Maximus http://psiram.com/ge/index.php/Fostac_Maximus Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“ müsste nicht solche Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen. mfg HF
Huf Latisch schrieb: > Hallo > > http://psiram.com/ge/index.php/ES-Transformer ... > > Aussage: > Verringerung des elektrischen Widerstandes durch „Simulation“ der > Supraleitfähigkeit durch Erzeugung von Cooper-Paaren. Dadurch eine > Energieeinsparung über 5% > Atomstromfilter http://www.nucleostop.de/ Das ist ausgemachter Blödsinn! Nicht der Reaktor sondern der Generator "macht den Stom"! > e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx > Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen > Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“ > müsste nicht solche Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen. > > mfg HF Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen. Das halte ich sinnvoller als viel Geschwafel. Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn.
Stefan O. schrieb:
> Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen.
Einen Dummen hat der Hersteller ja schon gefunden...
oder bist Du das selber?
Dirk J. schrieb: > Stefan O. schrieb: > > Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen. > > Einen Dummen hat der Hersteller ja schon gefunden... Falsch! Über 2.000 Dumme! Und wieso haben die so gute Erfahrungen gemacht? Hast Du ein Auto oder eine Postkutsche? > oder bist Du das selber? Leider bin ich das nicht selber. Meine Systemoptimierung liegt in einem anderen Bereich! Systemintergrative Ertragsoptimierung! Das würdest Du aber auch nicht verstehen... Geh reiten... Steig in Deine Postkutsche... ;-)
Stefan O. schrieb: > Falsch! Über 2.000 Dumme! Und wieso haben die so gute Erfahrungen > gemacht? Wenn man nur fest daran glaubt... Wenn du hier hieb- und stichfeste Beweise vorlegen kannst, dass die Box auch nur den geringsten Einfluss auf das Stromnetz hat, werden wir unsere Meinung wohl überdenken müssen. Bis zu diesem Zeitpunkt bist du nur ein weiterer Esoteriker unter Vielen... Von Physik scheinst du nicht allzu viel Ahnung zu haben, sonst wärst du nicht auf die Masche reingefallen.
Stefan O. schrieb: > > anderen Bereich! Systemintergrative Ertragsoptimierung! Das würdest Du Google findet dazu nur diesen Beitrag und 4 eher unpassende Links (Offroad-Foren): http://www.google.at/#bav=on.2,or.r_qf.&fp=8e3f02cf80d98b22&q=%22Systemintergrative%22 Offensichtlich existiert "Systemintergrative Ertragsoptimierung" nicht...
Moin! Ich möchte gerne die Meßergebnisse die mir eine Kundin geschickt hat hier veröffentlichen. Dazu brauche ich aber eine email Adresse, da ich das Dokument als PDF erhalten haben. Mit Esotherik hat das absolut nichts zu tum. Hier geht es knallhart um die Einsparung von Strom, CO2 Reduktion und dem eingesparten Geld!!! Direktanfragen gehen auch über stefan-os(at)gmx.de Da wäre dann auch eine Zusendung der PDF möglich.
Stefan O. schrieb: > Ich möchte gerne die Meßergebnisse die mir eine Kundin geschickt hat > hier veröffentlichen. Also steckst du doch dahinter und verkaufst den Hokuspokus.
1. Ich habe selbst einen ES-Transformer. 2. Ich habe nie bestritten, den ES-Transformer zu verkaufen. 3. Es ist kein Hokuspokus, sondern funktioniert hervorragend. 4. Ich habe mehrfach um die Nennung einer email Adresse zur Zusendung der Fakten gebeten, leider kam darauf keine Antwort. 5. Es scheint hier doch wohl eher ein kleiner Haufen unterbelichteter Ignoranten zu sein. 6. Wer mir das Gegenteil beweisen möchte, weder unterbelichtet noch ignorant zu sein, kauft sich bei mir (*griiiins) einen ES-Transformer und stellt selbst fest, daß es funktioniert. 7. Statt zu behaupten, daß es nicht funktioniert, den bitte ich unter reellen Prüfbedingungen mir nachzuweisen, daß es nicht funktioniert!!! 8. So, nun können die selbst ernannten "schlauen Köpfe" zeigen wie die selbigen aus ihrer selbst gemachten Schlinge ziehen wollen... Viel Erfolg!!! Ach so. Habe gerade einen Nachweis bekommen mit einer Einsparung im zweistelligen Bereich! Aber leider hat hier ja keiner eine email Adresse...
Stefan O. schrieb: > Ich habe selbst einen ES-Transformer. mein Beileid > Ich habe nie bestritten, den ES-Transformer zu verkaufen. und du hast von dir selber einem zum Vorteilspreis von 300€ gekauft? > Es ist kein Hokuspokus, sondern funktioniert hervorragend. Glaub ich nicht. > Ich habe mehrfach um die Nennung einer email Adresse zur Zusendung der > Fakten gebeten, leider kam darauf keine Antwort. Wozu brauchst du ne Mailadresse, wenn du Daten hast, kannst du die hier als Anhang hochladen. > Es scheint hier doch wohl eher ein kleiner Haufen unterbelichteter > Ignoranten zu sein. Ich persönlich halte er denjenigen für unterbelichtet, der solchen Hokuspokus trotz mangelnden Fachwissen kauft, verkauft oder empfiehlt. > Wer mir das Gegenteil beweisen möchte, weder unterbelichtet noch > ignorant zu sein, kauft sich bei mir (*griiiins) einen ES-Transformer > und stellt selbst fest, daß es funktioniert. Gib bitte Bescheid wenn du hier einen Dummen findest. > Statt zu behaupten, daß es nicht funktioniert, den bitte ich unter > reellen Prüfbedingungen mir nachzuweisen, daß es nicht funktioniert!!! Erinnert mich an den Begriff "Beweisslastumkehr", findest du nicht, dass du an der Reihe wärst, die Funktion zu Beweisen. > So, nun können die selbst ernannten "schlauen Köpfe" zeigen wie die > selbigen aus ihrer selbst gemachten Schlinge ziehen wollen... ....????
Dann lade deine Daten doch hier hoch! Das ist das einfachste was ist so schwer daran???
Na, dann bin ich mal gespannt, ob´s klappt... [Anm. d. Mod: Brief auf Wunsch des Absenders gelöscht]
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Bearbeitet durch Admin
Tut mir leid, aber der Bericht ist für die Katz. Im Bericht ist nicht ersichtlich wie und mit welchen Messgeräten die Messungen durchgeführt wurden. Somit ist die Messung für Dritte nicht reproduzierbar. Es ist nicht einmal sicher, ob für alle Messungen die gleichen Messgeräte und Methoden benutzt wurden und ob die Waschmaschine tatsächlich das selbe Programm auch gleich durchgeführt hat. Auch andere wichtige Details, wie z.B. die Temperatur des Kaltwassers, fehlen gänzlich.
Ähm, die Wirkung des Geräts anhand von Daten nachzuweisen die von einer Firma (http://www.mesolar-shop.de/) kommen die das Gerät ebenfalls vertreibt scheint mir etwas, nun ja, gewagt! Wie wäre es denn mit einer Vorführung, irgendjemand hier im Forum wird ja wohl in der Nähe wohnen, dann könnte man mal ein paar Versuche machen. Jemand Zeit und Lust sich zu opfern? Schönen Abend noch, Andreas
Wow ich bin nun überzeugt, wie viel ES-Transformer muss ich parallel anschließen um Energie ins Netz einzuspeisen wen ich die Waschmaschine anmache?
Ja, Fred! Da mußt Du noch ein wenig auf dem kalten Stein in Deiner Urzeitschule wärmen... Es gebt hier nicht um Energieerzeugung sondern um Verlustleistungsreduzierung im Leitungsnetz und in den Verbrauchern. Das Messgerät ist handelsüblich und kann mit jedem anderen Gerät, gleichen Funktionsumfangs, ausgetauscht werden. Ich kann nur jedem raten, einfach mal etwas Geld in die Hand zu nehmen und den Test unter eigenen Bedingungen durchzuführen. Im ungünstigsten Fall werden ja sowieso 5% vom Hersteller garantiert. Liegen die Werte darunter, gibt es das Geld zurück. Gegen eine Kaution wird auch ein Normverbraucher samt Meßeinrichtung zur Verfügung gestellt. Ein Kollege hat gute Erfahrungen mit einem Fön des Kunden gemacht. Einen Fön hat jeder, den kann man auch mal eine Stunde laufen lassen, oder einen Staubsauger. Um vernünftige Meßwerte zu erhalten sollte man ein Testgerät mit einer Mindestleistung von 1000 W über eine Stunde laufen lassen. Sofern es von Interesse ist, kann ich ein Referenzschreiben einer Fleisch - und Wurstverarbeitenden Firma in Süddeutschland hochladen. Hörimarkt Metzgerei Böhler Hauptstraße 200 78343 Gaienhofen 07735-2065 c/o Herr Veit Ich habe selbst mit ihm gesprochen, ein sehr netter Mensch. Bitte bei Anruf einen angemessen freundlichen Umgangston an den Tag legen. Noch ein Hinweis: Es ist kein Kunde von mir!!!
Wers glaubt, bitte... So einen Bullshit habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Erhöhung des elektrischen Wirkungsgrades g Frag ich mich doch ernsthaft wie z.B. bei einem Fön, der einen Wirkungsgrad von 100% hat, nämlich 100% der elektrischen Energie in Wärme wandelt eine Ersparnis stattfinden soll. Dort wird ja sogar die Abwärme des Motors genutzt, da er sich im Luftstrom befindet. Angenommen das Gerät würde was tun: Der Fön nimmt weniger Leistung auf --> Muss mir länger die Haare föhnen weil wird nicht so warm bzw. macht weniger Volumen. FAIL
Jens K. schrieb: > Wers glaubt, bitte... So einen Bullshit habe ich schon lange nicht mehr > gesehen. > Erhöhung des elektrischen Wirkungsgrades g Frag ich mich doch > ernsthaft wie z.B. bei einem Fön, der einen Wirkungsgrad von 100% hat, > nämlich 100% der elektrischen Energie in Wärme wandelt eine Ersparnis > stattfinden soll. Dort wird ja sogar die Abwärme des Motors genutzt, da > er sich im Luftstrom befindet. > Angenommen das Gerät würde was tun: > Der Fön nimmt weniger Leistung auf --> Muss mir länger die Haare föhnen > weil wird nicht so warm bzw. macht weniger Volumen. *FAIL* Hat sich das kleine Dummerchen die Berichte nicht richtig durchgelesen? Oder handelt es sich bei diesem Schreiber um einen Schwachmaten? Als (nach)denkender Mensch hat sich der Verfasser gerade nicht geoutet! Auflösung: Der Fön kann als Beispiel genommen werden, da wohl die meisten einen zu Hause haben. Man kann natürlich auch andere Geräte nehmen. Von Beispielen wie Wasserkocher, Kaffeemaschine oder Bügeleisen möchte ich lieber nicht sprechen. Vielleicht kommt denn der Kommentar: "Was soll ich mit soviel Kaffee?" oder "Ich will mich nicht die Wohnung vollnebeln!" oder "Ich hab nicht soviel Bügelwäsche!" . Gerade das Bügeleisen ist eher ungeeignet. Hat es doch einen selbsttätigen Überhitzungsschutz. Gerne lese ich unsachdienliche weitere Kommentare zu Elektrogeräten. By the way... [heißt: so nebenbei bemerkt] Die Rede ist nicht von Wirkungsgraderhöhung über die 100% Grenze sondern die Reduzierung der Leitungsverluste zwischen Stromzähler und Verbraucher. Dieses wir durch die Spinreduktion der Elektronen im Zuge der Copperpaarbildung erreicht. Achtung, wichtiger Hinweis! Voriger Satz wurde für Fachleute geschrieben. Dummis möchte ich darauf hinweisen. Dieses Forum nicht durch weitere dumme Bemerkungen künstlich aufzublähen. Noch was: Copper war der, der die Elektronenpaarbildung unter Supraleiterbedingungen entdeckt hat und sogar einen Nobelpreis bekommen hat. Diese Forum gefällt mir! Ich kann mich hier so herrlich amüsieren!
Stefan O. schrieb: > > Dieses wir durch die Spinreduktion der Elektronen im Zuge der > Copperpaarbildung erreicht. > > Achtung, wichtiger Hinweis! > > Voriger Satz wurde für Fachleute geschrieben. Dummis möchte ich darauf > hinweisen. Dieses Forum nicht durch weitere dumme Bemerkungen künstlich > aufzublähen. Ein herrliches Eigentor! http://de.wikipedia.org/wiki/Cooper-Paar
Ja genau, der Leitungswiderstand. Das ist ja noch sinnloser... Den Leitungswiderstand der 20cm 10mm² von Zähler zur Sicherung nehme ich mal als vernachlässigbar kein an. Sagen wir mal ich habe 15m NYM 3x1,5mm² zwischen Sicherung und Steckdose, an der ein Fön mit 1000W betrieben wird. Dann haben diese 15m hin und Rückweg 0,36Ohm Kupferwiderstand... Bei 1000W macht das einen Spannungsfall von 1,56V oder 0,7% von 230V... 1,56V * 4,34A = ~6,7W auf der Leitung Das ist ein Verlust im <1%... Erkläre mir bitte wie ich dann >5% sparen kann, wenn nicht mal <1% verloren gehen. Das riecht nach einem Wirkungsgrad >100% :-P
Stefan O. schrieb: > Sofern es von Interesse ist, kann ich ein Referenzschreiben einer > Fleisch - und Wurstverarbeitenden Firma in Süddeutschland hochladen. Ich hätte da noch was für dich, den Fuelsaver: http://www.befuelsaver.at/ Der arbeitet auch auf molekularer Ebene (also dort, wo es ein Fleischer bestimmt nicht nachvollziehen kann) und wurde -tataa- sogar vom TÜV zertifiziert!
Jens K. schrieb: > Ja genau, der Leitungswiderstand. Das ist ja noch sinnloser... > > Den Leitungswiderstand der 20cm 10mm² von Zähler zur Sicherung nehme ich > mal als vernachlässigbar kein an. > > Sagen wir mal ich habe 15m NYM 3x1,5mm² zwischen Sicherung und > Steckdose, an der ein Fön mit 1000W betrieben wird. Dann haben diese 15m > hin und Rückweg 0,36Ohm Kupferwiderstand... Bei 1000W macht das einen > Spannungsfall von 1,56V oder 0,7% von 230V... > > 1,56V * 4,34A = ~6,7W auf der Leitung > > Das ist ein Verlust im <1%... Erkläre mir bitte wie ich dann >5% sparen > kann, wenn nicht mal <1% verloren gehen. Das riecht nach einem > Wirkungsgrad >100% :-P Ja, so ist es! Das ist die rein physikalische Betrachtung. Das lernt der Elektriker bereits im ersten Lehrjahr! Interessanter sind doch die Elektronenbetrachtungen im neu geordneten Feld. Das besondere ist doch, daß der Wissenschaftler weiß, daß etwas funktioniert. Jedoch auch der Wissenschaftler weiß nicht warum der Isolator Keramik bei -273° einen Leitungswiederstand nahezu null aufweist. Wenn Du es schaffst nachzuweisen, warum Keramik bei -273° leitet, darfst Du Dich berechtigt für den Nobelpreis nominieren lassen.... Soviel zur anerkannten Wissenschaft! Frage: Wieso geht das? Antwort: Das ist halt so! Nimm es wie es ist!
Stefan O. schrieb: > Sofern es von Interesse ist, kann ich ein Referenzschreiben einer > Fleisch - und Wurstverarbeitenden Firma in Süddeutschland hochladen. Ja bitte. Und noch eine Bitte: Kannst du einem unterbelichteten Ignoranten wie mir noch einmal etwas ausführlicher das physikalische Prinzip erklären, auf welcher die Wirkung des Transformers beruht - daran lässt sich am Besten nachvollziehen, ob es Humbug oder nicht ist. Ein Stichwort allein mit dem Hinweis auf Expertenwissen reicht da nicht... > Frage: Wieso geht das? > Antwort: Das ist halt so! Nimm es wie es ist! Ist das für dich wissenschaftliches Vorgehen? Dann stell bitte noch etwa 1000 ORDENTLICHE Messprotokolle diverser Institutionen ein. Erst dann kannst daran denken zu behaupten, dass es so ist. > Bitte bei Anruf einen angemessen freundlichen Umgangston an den Tag legen. Gilt auch hier im Forum... > Diese Forum gefällt mir! Ich kann mich hier so herrlich amüsieren! Gilt auch für uns - eine Win-Win-Situation :-)
Bitte vergrault den Stefan O. nicht! Ich brauche solche Threads an regenrischen Tagen wie heute.
Vielleicht ist wenigstens der Kondensator dreieckig, mit dem die Blindleistung manipuliert wird? Das wäreigstens mal innovativ :) Wenn die Elektronen alle geordnet werden, müsste der Gitteraufbau des angeschlossenen Kupferkabels doch wie ein Sieb wirken. Zusätzlich schwingt das Gitter, also das Sieb hin und her. Muss ich da nicht aufpassen, dass die Elektronen aus der Leitung gesiebt werden? Nennt man das dann Spannungsabfall? Wenn ich einen Eimer danaben stelle um den Spannungsabfall zu sammeln, ist das dann Restmüll oder Wertstoff? Darf man neben dem ES-Transformer Stroh lagern?
Tilo Lutz schrieb: > Vielleicht ist wenigstens der Kondensator dreieckig, mit dem die > Blindleistung manipuliert wird? Das wäreigstens mal innovativ :) > > Wenn die Elektronen alle geordnet werden, müsste der Gitteraufbau des > angeschlossenen Kupferkabels doch wie ein Sieb wirken. Zusätzlich > schwingt das Gitter, also das Sieb hin und her. > Muss ich da nicht aufpassen, dass die Elektronen aus der Leitung gesiebt > werden? > Nennt man das dann Spannungsabfall? > Wenn ich einen Eimer danaben stelle um den Spannungsabfall zu sammeln, > ist das dann Restmüll oder Wertstoff? > > Darf man neben dem ES-Transformer Stroh lagern? Ich hätte nicht gedacht, daß noch schwachsinnigere Kommentare gepostet werden... Damit ist die Grenze der Dämlichkeit wohl überschritten...
Meine Aussage ist wissenschaftlich genauso fundiert wie deine. Der Unterschied ist nur, wenn ich den Eimer im Keller lange genug stehen lasse ist da irgend wann was drin, wenn auch nur Dreck. Bei dir ist zu Beginn was weg, dass Geld des dämlichen Käufers. Ich finds immer wieder faszinierend wie mit iso9001 und CE versucht wird Vertrauen zu wecken, obwohl die Werbeaussage damit in keinster Weise geprüft wird.
Stefan O. schrieb: > Wenn Du es schaffst nachzuweisen, warum Keramik bei -273° leitet, darfst > Du Dich berechtigt für den Nobelpreis nominieren lassen.... Kannst Du Deine Nebelkerze für Dich behalten, ja? Es geht nicht um -273°, ja was eigentlich? °C, °F... Es geht um stinknormele Kabel bei stinknormaler Raumtemperatur. An den Kabeln gibt es einen messbaren Verlust von kleiner 1%. Wie willst Du 5% dabei einsparen? Klare Erklärung, kein Geschwafel, kein Abweichen, keine Nebelkerzen.
Warum lasst ihr euch eigentlich von einem Troll auf die Palme bringen? Warum unternimmt die Moderation nichts gegen den Schlangenölverkäufer?
Hallo Stefan, kannst Du in Erfahrung bringen, mit welchem Messgerät (Hersteller, Typ) diese Messung durchgeführt wurde? Für den Messaufbau würde ich mich auch sehr interessieren (an welchen Stellen im Stromkreis wurde das Messgerät angeschlossen, wo genau befindet sich der ES-Transformator, am Besten mit Schaltplan). Als Ursache für die minimierten Leitungsverluste nennst Du die Spinreduktion der Elektronen im Zuge der Copperpaarbildung. Bei Materialien im supraleitenden Zustand ist das ja selbstverständlich, aber bei Raumtemperatur ist mir kein Material bekannt, das diese Eigenschaft besitzt. Kannst Du mir bitte Deine Quelle für diese Annahme nennen? Vielen Dank im vorraus und schöne Grüße
Ulrich S. schrieb: > Warum unternimmt die Moderation nichts gegen den Schlangenölverkäufer? Ab und zu ist so ein Thread ganz amüsant. Ich finde es lustig, wie hartnäckig manche Leute unter dem Einfluß der Marketing-Gehirnwäsche unhaltbare Behauptungen mit falsch interpretiertem Halbwissen bis aufs Blut verteidigen und sich zum Volldeppen machen. Andererseits tragen solche Threads auch dazu bei, Schwindel aufzudecken und manchmal, wie im Falle des efixx, verschwinden die Produkte dadurch sogar vom Markt.
Ok. Wer hat das Ding und ist voll Überzeugt davon? Wär doch Interessant wenn jemand mal das Teil öffnen würde.
Thomas Gruber schrieb: > Ok. > Wer hat das Ding und ist voll Überzeugt davon? > Wär doch Interessant wenn jemand mal das Teil öffnen würde. Also aufmachen geht doch gar nicht, während bei normaler Elektronik der Magic Smoke rauskommt, werden hier bestimmt die Kobolde erschreckt und die petzen das dem Maxwellschen Dämon und dann funktioniert nichts mehr. Analog zum Gedankenexperiment mit Schrödingers Katze zerplatzt die Wellenfunktion und das Experiment ist für immer beendet, da Katze nun tot und hier nun keine Energie mehr gespart wird.
> Also aufmachen geht doch gar nicht, während bei normaler Elektronik der > Magic Smoke rauskommt, werden hier bestimmt die Kobolde erschreckt und > die petzen das dem Maxwellschen Dämon und dann funktioniert nichts mehr. > > Analog zum Gedankenexperiment mit Schrödingers Katze zerplatzt die > Wellenfunktion und das Experiment ist für immer beendet, da Katze nun > tot und hier nun keine Energie mehr gespart wird. Ja, das Klingt Einleuchtend!
Stefan O. schrieb: >> e-fixx http://psiram.com/ge/index.php/E-Fixx >> Falls diese Aussage dennoch stimmen sollte (entgegen der physikalischen >> Gesetze), wäre das sicherer mehrere Nobelpreise Wert und der „Erfinder“ >> müsste nicht solche Black Boxen mit einem Kabel daran verkaufen. >> >> mfg HF > > Am besten ein solches Gerät kaufen und eigene Erfahrungen machen. > Das halte ich sinnvoller als viel Geschwafel. > Auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn. Das wurde hier schon längst erledigt. Aufbau sowie Funktionsweise von E-Fixx und dem zugehörigen Demonstrationskoffer sind hier dokumentiert: Beitrag "E-fixx, wie funktionierts?" Stefan O. schrieb: > Es scheint hier doch wohl eher ein kleiner Haufen unterbelichteter > Ignoranten zu sein. Wir sind hier weder unterbelichtet noch ignorant. Wir lassen uns lediglich nicht von Marketinggeschwafel und von unbelegten Behauptungen blenden. Egal ob es sich um Audiophilie oder Erfindungen wie deinen Transformer handelt. Stefan O. schrieb: > Ich habe selbst einen ES-Transformer. Dann könntest du ihn doch für eine Vergleichsmessung zu Verfügung stellen und einen geeigneten Versuchsaufbau mit reproduzierbarem Verhalten vorschlagen, ein genaues Leistungsmessgerät habe ich hier. Stefan O. schrieb: > Statt zu behaupten, daß es nicht funktioniert, den bitte ich unter > reellen Prüfbedingungen mir nachzuweisen, daß es nicht funktioniert!!! Das ist DEINE Aufgabe, DU musst Belege für deine Behauptungen liefern. So geht seriöse wissenschaftliche Arbeit. Wer eine neue, dem anerkannten Stand der Wissenschaft nicht entsprechende Position bezieht muss diese begründen, nicht umgekehrt! Experimente sind so ausführlich zu dokumentieren, dass sie ein anderer vollständig nachvollziehen kann! Es ist nicht akzeptabel kritische Personen einfach so lange mit kruden Postulaten und Verschwörungstheorien zuzuschütten bis sie mit der Wiederlegung nicht mehr hinterher kommen und somit mundtot gemacht sind. Wer so wie du verfährt macht sich höchstens unglaubwürdig. Und der arme Tesla, dem wird doch von Leuten wie dir alles in die Schuhe geschoben was man bei Galileo nicht unterbringt um von einem bekannten Namen profitieren zu können. Diese Taktik mag bei geistig einfach gestricktem Publikum sowie einen, das einer Religion (Öko, Esoterik, Veganismus,...) anhängt und alles ins Schema passende unreflektiert verinnerlicht erfolgreich sein, bei uns ist sie es aber nicht.
Dave B. schrieb: > Analog zum Gedankenexperiment mit Schrödingers Katze zerplatzt die > Wellenfunktion und das Experiment ist für immer beendet, da Katze nun > tot und hier nun keine Energie mehr gespart wird. Das wäre doch eine Marketingidee. Wir verkaufen tote Katzen in dreieckigen Särgen zum Energie sparen.
Stefan O. schrieb: > Denn wenn ein Hersteller auf seine Waschmaschine angibt > "2,2 kW" Stromverbrauch und ich zuvor eine Stunde lang 2,6 kWh > verbraucht habe ist das ein sicheres Zeichen dafür, daß da etwas > positives mit dem System passieren muß! Strom wird überhaupt nicht verbraucht. 2,2 kW wäre die Anschlussleistung, die 2,6 kWh die elektrische Arbeit. Nur weil es Stunde heißt, muss man aber nicht eine Stunde lang irgendetwas verbrauchen. Ein Blick in ein Physikbuch Mittelschule würde da schon weiterhelfen. > In Deutschland sind leider fast alle Menschen pessimistisch und in ihrer > Sichtweise sehr eingeschränkt. Das sieht man daran, wie wenig > Elektroautos gekauft werden, wie viele Bildzeitungen verkauft werden, > wieviel Quatsch im TV angesehen!!! wird. Deutschland ist auf dem besten > Weg zu verblöden. > > Wahrscheinlich weiß hier noch niemand das Vattenfall sich wegen des > unrentablen Betriebs seiner Kraftwerke vom deutschen Markt zurück zieht. Vielleicht kannst due den Vattenfalls ja mal diese Energiespargeräte andienen, die freuen sich sicher und bei denen kommen dann auch ordentliche Einsparsummen zusammen. Versäum nicht, dir entsprechende Bonus-Zahlungen avisieren zu lassen.
Tilo L. schrieb: > Das wäre doch eine Marketingidee. > Wir verkaufen tote Katzen in dreieckigen Särgen zum Energie sparen. Der große Nachteil dabei: Das riecht nicht nur nach Betrug, nach einer gewissen Zeit stinkt es. Und wie so manch anderer pseudowissenschaftlicher Humbug zieht es Schmeißfliegen in Massen an. Allerdings könnte man, zusätzlich zum energetisierenden Raumspray mit Weihnachtsduft (100ml, 723,80€) ein Erdstrahlen absorbierendes und freie Energie abgebendes Fliegengitter als Zubehör verkaufen (1499,99€/m²). Die Menschen schlafen dann nicht nur viel besser, sie können sich sogar ihren Strom selber machen ... natürlich nur, wenn der Freie Energie Konverter (optionales Zubehör, 3500€) vorher an die Steckdose angeschlossen wurde. Ja, ich glaube, das könnte ein Renner werden. 42m
Wenn der Widerstand der Leitung verringert wird, müsste sich dann nicht auch der Widerstand der Leitung(Wendel) einer Glühbirne verringern? Weniger Widerstand in der Glühbirne, bedeutet mehr Strom kann durch sie fließen. Das bedeutet doch aber, der Stromverbrauch muss sich erhöhen. Bei allen Geräten, die hauptsächlich Wärme aus Strom erzeugen, müsste der Stromverbrauch steigen, nicht sinken. Oder wo ist mein Fehler?
Dominik J. schrieb: > Oder wo ist mein Fehler? Die Cooper-Paare zerfallen, sobald sie den Heizwendel erreichen, da ihnen die entsprechenden Informationen eingeprägt sind. (Oder so ähnlich.)
Hallo, mein Chef hat mich beauftragt die Werbemail einer ES-Transformervertreibenden - Firma zu prüfen. Er besitzt einen Gutshof mit Fleichverarbeitendem Betrieb. Nun bin ich allerdings vom Nutzen des gerätes in keinster Weise überzeugt. Mein Chef möchte dennoch eine Beratung durch die Firma. Wenn ich das Argument der Einsparung von 7-12% bei einem Verlust von unter 1% auf der Leitung vorbringe, dann kommt er doch bestimmt mit mehreren Leitungen parallel und die Verluste zusammen gerechnet. Oder weshalb kommt das Energieversorgungsuntenehmen nicht auf die Idee das Gerät gleich in die gesamte Leitung einzubauen? Wenn ich eine Demo möchte, wie kann ich feststellen, dass die Lampe eben einfach dunkler ist oder der Motor garnicht mehr die Leistung bringt? Woher sollten die Cooper-Paare wissen wann die Zuleitung zu Ende ist? In meinen Augen ist dieses Gerät vollkommener Unsinn.
Poco Loco schrieb: > Wenn ich eine Demo möchte, wie kann ich feststellen, dass die Lampe eben > einfach dunkler ist oder der Motor garnicht mehr die Leistung bringt? Z.B. indem du Wasser kochst und aus Temperaturdifferenz und Masse die umgesetzte Energie berechnest. Einen ungeeichten Stromzähler bekommst du für kleines Geld bei Völkner. > Woher sollten die Cooper-Paare wissen wann die Zuleitung zu Ende ist? In > meinen Augen ist dieses Gerät vollkommener Unsinn. Du hast es erkannt. Jetzt hast du nur noch ein Problem: Schiffsordung: §1: Der Kapitän hat immer Recht. §2: Falls §1 nicht zutrifft tritt automatisch §1 in Kraft. Wenn den Chef partout will, dann lass ihn doch und halte eine Versuchsanordnung parat wenn der Vertreter kommt. Ihr habt doch bestimmt eine Eismaschine und einen großen Wurstkessel? Da sollte sich doch ein Effekt zeigen, wenn dieses Gerät überhaupt etwas bewirken kann. Und lass den Vertreter machen, sonst behauptet er hinterher dass du etwas falsch gemacht hast.
Georg W. schrieb: > Du hast es erkannt. Jetzt hast du nur noch ein Problem: > Schiffsordung: > §1: Der Kapitän hat immer Recht. > §2: Falls §1 nicht zutrifft tritt automatisch §1 in Kraft. > > Wenn den Chef partout will, dann lass ihn doch und halte eine > Versuchsanordnung parat wenn der Vertreter kommt. Ihr habt doch bestimmt > eine Eismaschine und einen großen Wurstkessel? Da sollte sich doch ein > Effekt zeigen, wenn dieses Gerät überhaupt etwas bewirken kann. Und lass > den Vertreter machen, sonst behauptet er hinterher dass du etwas falsch > gemacht hast. Danke dir, ich werde den Menschen einladen. Muss nur schauen, dass er mich nicht überfährt. Und wenn er meinen Chef überzeugen kann und ich nicht... dann soll meine Firma eben das Gerät installieren. Dann kann ich wenigstens über den Erfolg oder Misserfolg berichten, denn wenn es installiert wird werde ich es genauestens beobachten....
Ich versteh nicht wie naiv manche Leute sind. Das ist nur Scharlatanerei und Betrügerei. Das Ding kostet sicher mehrere 1000 de Euro. Glaubt nicht alles was pseuto Wissenschaftler mit ein paar Bund gestallteten Word Dokumenten Präsentiert. Haaaallllloooo das ist alles Totaler Quatsch. Beruht auf ein paar schöhnen Teorien. Welche aber leider nach dem Heutigem Stand der Technik nicht umzu setzen ist. Das ist der gleicher Scheiss wie mit den Bössen Erdstrahlen oder Wunder Magnete. Das sind nur Abzocker. Leute die so was in guten Glauben Kaufen glauben der Welt einen Sprung voraus zu sein und etwas zu haben was die Welt nicht kennt. Das Bösse erwachen kommt aber leider meist zu Spät. Sag deinem Chef das du nichts davon hälst und das das nur Betrüger sind. Nicht das wenn die Ernüchterung eintritt DU dann der Buhhmann bist weil du Ihn ha nicht davor gewahrnt hast. P.s Hab das mit dem Handy geschrieben. Wer Schreibfehler findet kann sie behalten...
In den letzten Wochen sind wieder einige neue Kunden hinzu gekommen. Firmen haben wieder einige tausend Euro investiert. Bei Betrieben, die den es-Transformer schon länger im Betrieb nutzen, konnten noch eine weitere Steigerung der Leistung feststellen. Eine Firma hat in einem Empfehlungsschreiben geschrieben, daß sich Doktoren und Ingenieure zusammen gesetzt haben und den Effekt einfach nicht fassen können. Die Nutzer sind vom es-Transformer begeistert. Es gibt halt auch Dinge für die es keine Erklärung gibt und sie funktionieren trotzdem. Die Funktionalität und der daraus resultierende Vorteile sind doch letztendlich die Dinge die das Produkt ausmacht. Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen? Das wäre der bessere Weg statt, über etwas das man nicht kennt, erst mal schlecht zu reden... Aber das war zu beginn der Photovoltaiktechnik genau so. Eigentlich war es vor besonderen Neuerungen, die einer gewissen Machtgruppe finanzielle Einbußen gebracht haben, immer so. Ich sehe das ganz gelassen. In 20 Jahren werden die Leser dieses Threads über die negativen Kommentare schmunzeln. So, wie wir es heute tun, wenn wir an die Abschaltung der Atomkraftwerke erinnern. Damals waren die Kernkraftgegner Träumer und Fantasten und den Augen der meisten Bürger. Bis heute gibt es keine Endlager und jeder, der Steuern zahlt unterstützt die Kohle - und Atomverstromer mit ca. 10,2 ct/kWh. Schon gewußt?
Stefan O. schrieb: > Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft > um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen? Bist du wahnsinnig? Ich werf doch nicht einen Haufen Geld in den Wind um eine nutzlose Kiste zu kaufen, deren Funktion nicht annähernd bewiesen ist. Du lernst es wohl nie. Bring hieb- und stichfeste Beweise und labber nicht um den heissen Brei drumrum. Ansonsten wird dir hier keiner Glauben schenken. Wir haben ja hier einen Kandidaten, der die Box begutachten kann, der wird hier hoffentlich berichten.
be stucki schrieb: > Wir haben ja hier einen Kandidaten, der die Box > begutachten kann, der wird hier hoffentlich berichten. Hoffen wir mal, dass es sich dabei nicht um Stefan O. handelt.
Stefan O. schrieb: > Doktoren und Ingenieure > zusammen gesetzt haben und den Effekt einfach nicht fassen können Wie gesagt mache Pseuto Wissenschaflter mit Lustigen Word Dokumenten >Es gibt halt auch Dinge für >die es keine Erklärung gibt und sie funktionieren trotzdem. Da Spar ich mir mein Kommentar. Ich kenn auch Leute die Haben nichts im Kopf und Leben immer noch... >Firmen haben wieder einige tausend Euro investiert. Das ist das Einzige was Funktioniert. Wenn jemand von euch Eier in der Hose hat. Das Ding Aufschrauben Foto machen und hier posten. Das Gerät vom einer Staatlichen Gesellschaft auf seine Funktion Überprüfen und bestätigen lassen.(TÜV) Sonst einfach mal nur die Fresse halten. Was ihr hier Anbietet und Verkauft ist Gewerbsmäßiger Betrug. ALLES NUR ABZOCKE!!!
Stefan O. schrieb: > Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft > um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen? Ich wiederhole mich ungern, aber das ist deine (immer noch unerledigte) Aufgabe: Georg W. schrieb: > Das ist DEINE Aufgabe, DU musst Belege für deine Behauptungen liefern. > So geht seriöse wissenschaftliche Arbeit. Wer eine neue, dem anerkannten > Stand der Wissenschaft nicht entsprechende Position bezieht muss diese > begründen, nicht umgekehrt! Experimente sind so ausführlich zu > dokumentieren, dass sie ein anderer vollständig nachvollziehen kann! Es > ist nicht akzeptabel kritische Personen einfach so lange mit kruden > Postulaten und Verschwörungstheorien zuzuschütten bis sie mit der > Wiederlegung nicht mehr hinterher kommen und somit mundtot gemacht sind. > Wer so wie du verfährt macht sich höchstens unglaubwürdig. Fred Feuerstein schrieb: > Hoffen wir mal, dass es sich dabei nicht um Stefan O. handelt. Das wäre der Knaller, wenn Stefan O. und der etwas verrückte eines wären. Stefan O. schrieb: > Ich sehe das ganz gelassen. In 20 Jahren werden die Leser dieses Threads > über die negativen Kommentare schmunzeln. So, wie wir es heute tun, wenn > wir an die Abschaltung der Atomkraftwerke erinnern. Oder sie werden sich in Anbetracht der ihnen durch diese überstürzte Aktion entstandenen Kosten und Probleme die Haare raufen. > Damals waren die > Kernkraftgegner Träumer und Fantasten und den Augen der meisten Bürger. Sind die meisten in meinen Augen immer noch. Atomkraft ist nicht der Weisheit letzter Schluss, aber für die Übergangszeit immer noch besser als Braunkohle und Ökoenergie von tropischen Plantagen und aus Lebensmitteln. > Bis heute gibt es keine Endlager und jeder, der Steuern zahlt > unterstützt die Kohle - und Atomverstromer mit ca. 10,2 ct/kWh. Schon > gewußt? Wo kommt diese Zahl her? Und mit wie vielen Ct/kWh unterstützen wie die "sauberen" Energien? Auch will ich an diesem Punkt in Erinnerung rufen dass uns ein grüner Umweltminister 10 Jahre Stillstand in der Endlagersuche beschert hat.
Thomas Gruber schrieb: > Das Gerät vom einer Staatlichen Gesellschaft auf seine Funktion > Überprüfen und bestätigen lassen.(TÜV) Denen würde ich aber in der Beziehung auch nicht über den Weg trauen, siehe die Sache mit dem E-Fixx.
be stucki schrieb: > Stefan O. schrieb: >> Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft >> um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen? > > Bist du wahnsinnig? Ich werf doch nicht einen Haufen Geld in den Wind um > eine nutzlose Kiste zu kaufen, deren Funktion nicht annähernd bewiesen > ist. Aber, aber, er hat doch hieb- und stichfeste Beweise geliefert. Er hat gesagt, es funktioniert, er weiß nicht warum und ein paar Leute, die es auch nicht wissen haben ein paar Powerpoint-Folien gemacht. Also mehr kannst Du doch echt nicht in dieses Kreisen erwarten. Das ist wie in der Kirche: Es ist ein Wunder, Du musst glauben. Wer Belege für das Wunder fordert wird exkommuniziert und darf nie wieder im Leben so ein Gerät kaufen. Zum Glück gibt es viel Auswahl an solcherlei Wundern, da kann man gut mit leben und sich auf was anderes konzentrieren :D 42m
Stefan O. schrieb: > In den letzten Wochen sind wieder einige neue Kunden hinzu gekommen. Schön für Dich, immerhin verdienst Du was an der Abzocke. > Firmen haben wieder einige tausend Euro investiert. Bei Betrieben, die > den es-Transformer schon länger im Betrieb nutzen, konnten noch eine > weitere Steigerung der Leistung feststellen. Eine Firma hat in einem Wie erklärst Du die Leistungssteigerung nach einer gewissen Zeit? Wieso bringt das Gerät nicht gleich die volle Leistung? > Empfehlungsschreiben geschrieben, daß sich Doktoren und Ingenieure > zusammen gesetzt haben und den Effekt einfach nicht fassen können. Die Doktor in was? Könnten ja auch Veterinärmediziner sein ... Was für Ingenieure? Elektrotechnik? Maschinenbau? Landschaftsbau? > Nutzer sind vom es-Transformer begeistert. Es gibt halt auch Dinge für > die es keine Erklärung gibt und sie funktionieren trotzdem. Die Mal so als Verständnisfrage: Wie kommt man auf die Idee, etwas zusammenzubauen, das etwas macht, von dem man keine Ahnung hat, wie es funktioniert? Normalerweise weiß man, was ein Bauteil macht und verbaut es dann auf Grund der bekannten Eigenschaften, die zu dem erwarteten Ergebnis führen. Aber so ganz im wissensfreien Raum: Wie macht man das? > Funktionalität und der daraus resultierende Vorteile sind doch > letztendlich die Dinge die das Produkt ausmacht. Funktionalität und vor allem Vorteile wären aber noch zu beweisen. Du hörst es sicher nicht zum ersten Mal: Wo sind die Studien dazu? > Wer von den Negativschreibern hat denn jemals den es-Transformer gekauft > um sich vom Nutzen des Gerätes einmal zu überzeugen? Da Du Dich um die Erklärung der Funktion und die Belege für die Wirksamkeit drückst wirst Du wohl keinen Kritiker zum Kauf bewegen. Aber Du kannst so ein Gerät ja mal zu Testzwecken unentgeltlich und leihweise zur Verfügung stellen. Hier finden sich sicher einige, die gerne die Wirksamkeit testen und, falls es funktioniert, auch bestätigen. > Aber das war zu beginn der Photovoltaiktechnik genau so. Öh, die PV ist erklärbar. Aber selbst DU hast ja Probleme, Dein Produkt zu erklären.
Keine Sorge. .. mit Stefan O. hab ich absolut nichts zu tun. Und vertreiben tu ich das Ding auch garantiert nicht. Einfach weils n absoluter Quatsch ist. Die Ingenieure zerbrechen sich den Kopf? Da lach ich mich tot. Rubrik hat den Würfel gebastelt und wurde reich. Würde das Ding funktionieren wäre es in kürzester Zeit " die Erfindung" . Bei den heutigen Energiepreisen sowieso. Ich hatte bisher noch keine Gelegenheit mit meinem Chef darüber zu reden. Kommt aber noch
Ich wollte nur mitteilen, dass es sich mit dem es-Transformer erledigt hat. Es fand kein Beratungsgespräch statt. Gott sei Dank, denn das Ding funktioniert eh nicht.
Poco Loco schrieb: > Ich wollte nur mitteilen, dass es sich mit dem es-Transformer > erledigt > hat. Es fand kein Beratungsgespräch statt. Gott sei Dank, denn das Ding > funktioniert eh nicht. Woher weißt Du das? Du hast es doch nicht getestet! Du solltest nun mit den rechtlichen Konsequenzen rechnen. Denn ich werde diese Nachricht an den Hersteller und den Kunden, bei denen es hervorragend funktioniert als Beweismittel weiterleiten! Vor einigen Tagen habe ich die Nachricht einer weiteren Firma aus Warendorf erhalten, die über 8% an Stromverbrauchsersparnis hat. Diese Fakten sind geprüft und nachweisbar!!! Der Beweis, daß der ES-Transformer tatsächlich funktioniert wurde in über 1.000 Betrieben nachgewiesen! Na, dann zieh Dich mal warm an!!! PS. Du bist nicht anonym im Netz!!!
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Mit welchen Konsequenzen soll er Rechnen? Solange nicht Bewiesen ist das es Funktioniert und einen genaue Funktionsbeschreibung vorliegt kannst du gehen wohin du willst. Was glaubst du was der Richter sagen wird. Rufschädigung für etwas was nicht nachweislich Funktioniert. Der kauft dir die schönen Powerpoint Präsentazionen nicht ab. Haaallllooo wir leben in einem freien Land wo freie Meinungsfreiheit herrscht. Ich hoffe das viele Leute diesen Threat lesen damit niemand auf die Idee kommt das Ding zu Kaufen. Den eines ist im Moment Sicher das das alles nur Abzockerei und Betrug ist. Sei blos vorsichtig das der Schuss nicht nach hinten los geht. Den du hast Recht im Internet ist ja niemand Anonym!!!!! PS. Hab dich den Moderator hier gemeldet! Drohen kannst du jemand anderem.
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Hinweis für den Webmaster: Die Löschung dieses Threads wird meines Wissens als Vernichtung von Beweismitteln rechtlich verfolgt und bestraft. Den Rahmen der Strafanzeigen und Rechtsansprüche bzw. Schadensersatzansprüche werde ich zunächst dem Hersteller überlassen. Ich werde auf jeden Fall mindestens als Nebenkläger auftreten. Das werden sicher auch weitere Vertriebsmitarbeiter tun.
Ich möchte noch einmal darauf hinweisen, daß ich anders als die hier von diversen Leuten behauptete Funktion des ES-Transformers die Funktionalität nachweisen kann. Mit den Postings der Negativredner wird nachgewiesen, daß es ebenfalls ermittelt werden muß, ob mit diese negativen Falschdarstellung bewußt gegen den Hersteller agiert wird. Mich wundert die schnelle weiter negative Reaktion auf mein Posting.
Thomas Gruber schrieb: > Rufschädigung für etwas was nicht nachweislich Funktioniert. > Der kauft dir die schönen Powerpoint Präsentazionen nicht ab. > > Haaallllooo wir leben in einem freien Land wo freie Meinungsfreiheit > herrscht. > Ich hoffe das viele Leute diesen Threat lesen damit niemand auf die Idee > kommt das Ding zu Kaufen. > > Den eines ist im Moment Sicher das das alles nur Abzockerei und Betrug > ist. > Sei blos vorsichtig das der Schuss nicht nach hinten los geht. > Den du hast Recht im Internet ist ja niemand Anonym!!!!! > > PS. Hab dich den Moderator hier gemeldet! Drohen kannst du jemand > anderem. Gegen Dich wird dann auch wohl möglicher Weise Anklage erhoben. Das wäre dann der Nächste.
Stefan O. schrieb: > Mich wundert die schnelle weiter negative Reaktion auf mein Posting. Schon mal was von E-Mail Benachrichtigung gelesen. Wie willst du Rechtlich vorgehen? Willst du Prozess gegen die freie Meinungsäusserung führen. Na dann wünsch ich dir Glück. Man könnte laut dir im Internet nicht negatives über Produkte lesen. Alles nur heile Welt. Keine negative Bewertung bei Ebay. Keine negativen Bewertungen bei Hotels und und und.... Höhr auf mir zu drohen. Werde vom meinem Recht der freien Meinungsäusserung weiter gebrauch machen.
Thread geschlossen, damit dieser Unsinn von Stefan O. mal ein Ende hat.
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