Forum: Platinen MME-PCB, Erfahrungen


von Thomas (Gast)


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Hallo,

vor über 16AT habe ich eine Bestellung bei MME-PCB, bzw. 
MME-Leiterplatten aufgegeben. Leider warte ich immer noch auf die 
Lieferung die mit 8-10AT umworben war. Auf Anfragen erhalte ich 
schlechte bzw. keine Antworten.

?!? hat jemand ähnliche oder gute Erfahrungen mit MME-PCB gemacht?

von rayelec (Gast)


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Ich habe noch nie von diesem Laden gehört. Ich lasse meine Leiterplatten 
immer bei Eurocircuits (ThePCBShop) machen. Qualität und Preise sind 1a 
und bis jetzt haben die die Lieferzeit immer eingehalten oder waren 
sogar schneller als versprochen!

gruss
rayelec

von Bernd T. (bastelmensch)


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MME hat ein sehr gute Qualität, geht auf Sonderwünsche ein, bietet gute 
Preise und schickt gerne Übermengen mit.

Allerdings ist die Lieferzeit nach meiner Erfahrung länger als 
angegeben.

Einfach den H. Medinger direkt anrufen. Email ist wohl nicht sein Ding.

Ich warte auch wieder (mein 2ter Auftrag dort) länger als angegeben. Die 
8-12 Tage (nach Auftragsannahme) waren letzten Dienstag vorbei. Also 
stehe ich jetzt bei 17 Tagen und die Leiterplatten sind noch nicht da.

Gruß Bernd

von Thomas (Gast)


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Danke für die Info :-)

Dan rufe ich morgen einfach mal an. Prinzipiell ist es okay wenn es 
länger dauert, sofern man natürlich darüber informiert wird...

von Bernd T. (bastelmensch)


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Hi Thomas,

bisher dachte ich das es evtl. daran liegt das ich Spezielle Wünsche wie 
2,4mm Leiterplattendicke habe.

Hast Du irgendwelche Sonderwünsche?

Ich habe auch mal in anderen Foren gesucht und habe keine Hinweise auf 
längere Lieferzeiten erhalten.

Gruß Bernd

von Thomas (Gast)


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Nö, ich hatte keine speziellen Wünsche.
Die Leiterplatten sind Einseitig, Lötstopp einseitig, ohne druck, 
Standard-Material, Bedrahtet bestückt...Eigentlich was für die Küvette 
daheim, aber da hatte ich diesmal keine Lust zu...

von uvcurer (Gast)


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Hallo,
hatte auch mal mit MME Probleme. Bestelle fast nur bei PCB-POOL. Die 
liefern fast alles schneller als bestellt. Bei Eilservice sogar 
kostenlos, wenn die zu spät dran sind und es auch ihr Fehler ist. Siehe 
dazu auf deren Seite "pünktlich oder kostenlos".


Gruss
UVcurer

von Bernd T. (bastelmensch)


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Ja klar, da hast Du natürlich recht.

Aber mir ist der PCB Pool einfach zu teuer für meine Privaten Projekte.

Vor allem wenn ich Sonderwünsche wie 2,4mm Platinen etc. habe.

Mit PCB-Pool hatte ich noch nie Probleme. Mindestens schon 10 mal dort 
bestellt, immer schnell und Qualität 1A.

Gruß Bernd

von Thomas (Gast)


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Mir platzt hier langsam der Kragen ;-)

Den guten Herrn Medinger bekommt man nicht ans Telefon, Rückrufen tut er 
auch nicht, Reaktion auf eMails == Null. Naja, was sind schon 20 AT, 
gell?

von Thomas (Gast)


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Nur zur Info. Heute ist per Fax eine Mahnung rausgegangen!

von Bernd (Gast)


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Habe vor ca. zwei Stunden mit Herrn Medinger telefoniert und nochmals 
Details für meine aktuelle Platine besprochen.Wie immer kein Problem, 
nur auf lange Wartezeiten stelle ich mich ein. Die Platine ist 
Doppelseitig, 0.5mm Dick und hat viele Ausfräsungen. Bei anderen 
Anbietern zahle ich für letztes schon so viel Aufschlag dass ich lieber 
bei MME-PCB bleiben, der mich bis auf die Lieferzeit noch nie enttäuscht 
hat und das obwohl ich fast immer Sonderwünsche habe.


Gruss

Alex

von Bastelmensch nicht angemeldet da auf der Arbeit (Gast)


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Hi,

ich bin verwirrt.

"Autor: Bernd (Gast)"

Und unten steht "Gruss Alex"

Nun ja, ich möchte betonen das ich nicht der Gast Bernd oder Alex bin. 
Nicht das jemand auf die Idee kommt das ich selbstgespräche führen 
würde. :-)

Ich warte immer noch auf meine LPs. Leider habe ich heute noch niemand 
an den Hörer bekommen.

Aber fad ist die Warterei schon!

Gruß Bernd alias Bastelmensch

von Thomas P. (Gast)


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Also ich warte nun nur noch auf die Rücküberweisung der Zahlung.
Die Platten brauche ich nicht mehr.

Wenn jemand mit 8-10 AT wirbt und nach >20 AT (!!!) keinerlei, aber 
wirklich keinerlei Reaktion kommt, dann kann mir der gute Herr M. mal 
den Buckel herunterrutschen.

von Gats (Gast)


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Hallo,
würdest du mir Preis und Stückzahl und andere Pramater die für den preis 
wichtog sind nennen ( oder zumindest ungefähr), denn ich bestelle auch 
manchmal 0,5mm aber nicht bei MME. Vielleicht wäre dieser dann eine 
Alternative für mich oder ich kann dir meinen Preis nennen den ich 
bezahlen würde.

Gruß
Gast

von Thomas (Gast)


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nochmal zum MME.

Ich habe die Platinen leider doch noch erhalten; denn benötigt hätte ich 
sie nicht mehr.
Die Lieferung hatte sich (angeblich!?!) wg. freier Zeit, durch Wartung 
der Anlagen, verzögert.
Die gelieferte Qualität ist ausgezeichnet für den Hobbybereich. Bei 
Bilex ist  mir schon mehrmals passiert, dass ich kurzschlüße zwischen 
Leiterbahnen hatte und das bei 0,5mm Abstand (ich freue mich jetzt schon 
auf die Kommentare!).
MME hat kostenlos die gesamte Bestellmenge * 2 geliefert.

Ich glaube, ich versuche MME ein weiteres mal, jedoch nicht für 
dringende Prototypen.

von Pieter (Gast)


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moin moin,

@Thomas

..und wie hat Hristo auf die Schlüsse reagiert?

Generell, ohne e-Test wird kein Hersteller eine 100% Garantie gegen 
Kurzschlüsse und Unterbrechungen abgeben.

Mit Gruß
Pieter

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Thomas wrote:
> ich freue mich jetzt schon
> auf die Kommentare!

Was soll das? Hetzjagd gegen bilex? Klar, finden sich ja genug hier, die 
auch gegen bilex sind, weil die Platine für 20€ qualitativ nicht an die 
Anforderungen ihrer Firma heranreicht (was bei gleicher Qualität locker 
das 4 fache bei andern Firmen kosten kann)

von Bernd (Gast)


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Moin Gast.
Bilex ist laut Internet Angebot über hundert euro billiger als MME. 
(0.5mm Doppelseitig und Gold beschichtet)

ABER: Wie schon gesagt legt man bei MME die Mangelware (also die Nutzen 
mit Kurzschlüssen usw) umsonst dabei und fertigt noch einen vernünftigen 
Nutzen. Ich denke viele andere Anbieter die sich im Low-Cost breich 
tummeln (Wobei MME im Gegensatz zu anderen Anbietern auch recht günstig 
ist, aber es geht immer noch billiger) packen einfach den defekten 
Nutzen ein und fertig. Scheint bei Bilex schon mal passiert zu sein wenn 
man diesem Thread glauben schenken darf.  Bei MME kann ich anrufen, mit 
Herrn Medinger alle Details besprechen und bekomme meistens noch einen 
Nutzen mehr als Bestellt. Wie teuer ist eigentlich der Versand nach 
Deutschland wenn ich bei Bilex bestelle?

Gruss

Alx

von Bernd T. (bastelmensch)


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Hallo Alex,

allerdings könnte der Herr Medinger die Kommunikation noch etwas 
verbessern.

Ich habe diesmal ziemlich lange warten müssen, ohne eine Nachricht.

Hätte ich nicht bei ihm angerufen, wüsste ich jetzt noch nicht was los 
ist.

Ich hoffe mal das ich die LPs morgen in Händen halte.

Gruß Bernd

von Bernd T. (bastelmensch)


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Hallo Leute,

ich bin ganz schön Sauer!

Seit Stunden versuche ich bei MME jemand zu erreichen. Mindestens 20 
mal, inzwischen auch zwei Emails.

Meine Leiterplatten habe ich immer noch nicht. Am 24.06. habe ich die 
Auftragsbestätigung erhalten. Das sind jetzt 7 Wochen und 3 Tage!
Letzten Freitag hat mir Herr Medinger gesagt das die Leiterplatten mit 
DPD verschickt wurden.

Ich glaube nicht das DPD für ein Päckchen innerhalb Deutschlands von 
Freitag bis Mittwoch braucht.

Das war auf jeden Fall das letzte mal MME.

In der Linkliste kann ich selber nach Leiterplattenherstellern schauen.
Ich hätte gerne wirkliche Erfahrungsbericht.

Trotzdem frage ich jetzt mal in die die Runde wer mir einen Hersteller 
empfehlen kann der 2,4mm dicke Leiterplatten zu vernünftigen Preisen 
herstellen kann.

Nicht nur der Preis sollte stimmen. Auch die Lieferzeit sollte sich im 
Rahmen bewegen. Wegen ein paar Tagen sage ich nichts, meine Boards waren 
noch selten irgendetwas Standartmässiges.

Ich suche keinen Billigheimer wie Bilex, meine Leiterplatte hat 0,2mm 
Bahnen, 0,2mm Abstand, in dem Fall 0,4mm Bohrungen (bei der LP dicke ist 
das bei den meisten Herstellern wohl das kleinste bevor es richtig teuer 
wird). Ich brauche eine anständig ausgefräste Leiterplatte, weil es eine 
Einsteckkarte ist.

Für jeden Tipp dankbar.

Gruß Bernd

von Thomas P. (Gast)


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@Simon K.; der Kommentar, "ich freue mich jetzt schon auf die 
Kommentare" war so gemeint, dass sich bestimmt mal wieder ein 
Klugscheißer meldet mit einem Kommentar ala "einen Kurzschluß erhält man 
u.a. wenn man zwei Leiterbahnen auf einem Layer kreutzt" -> Du musst 
zugeben, wenn man sich so manchen Beitrag durchliest, dann ist das 
wahrlich nicht so unwahrscheinlich.

Hristo habe ich wegen dem Schluß nicht informiert gehabt. Ich habe den 
Schluß halt weggekratzt...was will ich auch anderes machen? Ich brauchte 
die Leiterplatte, da kann ich mich nicht an Stundenlangen hin und her 
aufhalten!

von Pieter (Gast)


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moin moin,

meine Erfahrung siehe:

Beitrag "Bilex tot?"

Mit Gruß
Pieter

von Bastelmensch nicht angemeldet da auf der Arbeit (Gast)


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Hallo Leute,

der Ärger geht heute natürlich genau so weiter wie gestern.

Seit 8 Uhr rufe ich bei MME an. Schon ca. 15 mal. Das Handy ist 
inzwischen nicht mehr erreichbar. Die Vermittlungsstelle hat mir 
angeboten eine SMS zu schicken wenn das Handy wieder erreichbar ist, 
natürlich ist das innerhalb 1 Stunde nicht passiert. Also wurde das 
Handy ausgeschalten oder Akku leer. Ist ja auch egal.

Fakt ist das ich bei MME niemand erreiche.

DPD war auch schon hier, allerdings war nichts für mich dabei.

Herr Medinger schickt einem ja auch keine Tracking-Nummern, so das man 
nicht nachschauen kann wo das Päckchen hängt.

@Alex: hast Du inzwischen etwas gehört/bekommen? Bei Dir wäre die Zeit 
ja noch OK.

@alle: hat irgend jemand anderes diese Woche bei MME jemand ans Telefon 
bekommen?

Gruß Bernd

von Mark de Jong (Gast)


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Hallo,

Ich habe seit Montag auch nichts mehr gehört.

Ich habe am Montag einige Platinen in Autrag gegeben, aber noch kein 
Auftragsbestätigung oder Liefertermin bekommen.

Grüße Mark,

von Bastelmensch nicht angemeldet da auf der Arbeit (Gast)


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Hallo Mark,

vor ein paar Minuten habe ich einen Anruf von Herr Medinger bekommen.

Diese Woche ist das Büro wohl nicht besetzt. Morgen ist Herr Medinger 
anscheinend wieder dort. Er sollte sich eine Vertreterlösung einfallen 
lassen. ;-)

Um mein Problem will er sich kümmern, soweit ja schonmal ein neuer 
Hoffnungsschimmer.

Ich hoffe nur das es noch diese Woche was wird.

Gruß Bernd

von Mark de Jong (Gast)


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Hallo Bernd,

Sind deine Platinen schon angekommen?

Meine sollten laut aussage Herr Medinger in bearbeitung sein.

Grüße Mark,

von Bastelmensch nicht angemeldet da auf der Arbeit (Gast)


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Hi Mark,

jo, meine sind gestern gekommen. Habe sie mir heute mal richtig 
angeschaut, allerfeinste Sahne. Wollte erst anschauen, bevor ich was 
schreibe.

Hatte ja wieder an ein paar Ecken etwas ausgefallenere Wünsche.

Ich muß sagen das die Qualität mich doch wieder ein gutes Stück versöhnt 
hat.
Die Leiterplatten sind genau so wie ich mir das vorgestellt habe.

Falls der letzte Ärger die nächsten 3 Wochen verschwindet und ich wieder 
etwas bei MME beauftrage, werde ich Herr Medinger aber darauf hinweisen 
das ich dann 2 Anforderungen an ihn habe. a) kontaktaufnahme bei 
Verzögerungen b) kontaktaufnahme bei Problemen. Da hätte er sich auch 
etwas Mühe sparen können, weil ich die Daten Ruck-Zuck geändert hätte. 
Habe ich inzwischen auch gemacht, deshalb weis ich das ich ihm das sehr 
schnell hätte schicken können.
Er muß mich ja nicht teuer auf´m Handy anrufen, eine Email mit einem 
Hinweis (2-zeiler genügt) und ich hätte gewußt was los ist.

Aber nochmal um alle Missverständnisse auszuschließen:

Qualität 1A, Lieferzeit Daumen-runter, Kommunikation sehr gut wenn man 
anruft und mit Herr Medinger sprechen kann, leider nicht so gut wenns 
darum geht das er einen Anrufen könnte.

Für Sonderwünsche hat herr Medinger immer ein offenes Ohr, das ist sehr 
Positiv.

Gruß Bernd

von Mark D. (mdj_electronics)


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Hallo Bernd,

Danke für die ruckmeldung, dann bin ich etwas beruhigt.

Sobald meine Platinen da sind werde ich berichten.

Grüße Mark,

von Mark de Jong (Gast)


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Hallo,

Meine Platine sind endlich angekommen.

Die qualität ist wirklich gut, mit kostenlose überlieferung.

Nur die lieferzeit war zu lange.

Grüße Mark,

von frappl (Gast)


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Habe leider auch schlechte Erfahrung mit der Lieferzeit von 
Leiterplatten von MME-Medinger.
Seit meinem Auftrag und der Vorkasse Ende März sind nun bereits 5 Wochen 
vergangen und ich habe immer noch nichts.
Kommunikation ist schlecht, man antwortet z.T. nicht oder auch sehr spät 
auf Nachfragen per Mail und Fax.
Da dieser Beitrag bereits vor fast 2 Jahren seinen Ursprung hat, scheint 
das bei Medinger wohl ein Dauerproblem zu sein.
Hätte mich wohl früher in den Foren informieren sollen.
Werde mir das nächstemal sicher jemand anderen suchen.

von Alex D. (suap2000)


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hallo,
wer kann mir helfen, beim Leiterplattelayouten.
Die Schaltung ist schon entworfen.
mit bezahlung.
suap2000@yahoo.de
danke

von Henk (Gast)


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Ich warte auch seit rund 17AT auf meine Platine und wurde bisher mit 
einem angeblichen Wasserschaden, der auch die EDV betraf, hingehalten.
Das war aber Ende letzter Woche und die Platine sollte direkt in den 
Versand gehen, angekommen ist bisher aber rein gar nix. Ans Telefon 
bekommt man bei MME auch niemanden und die Transaktion wurde bei payPal 
gemeldet.

von tateus (Gast)


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Da gibt es eine gute Lösung:
Wenn du mit PAYPAL bezahlt hast, melde PAYPAL eine nichterhaltende Ware.
Du wirst es nicht glauben, wie schnell der Wasserschaden behoben ist.
Meine Erfahrungen:
Sehr gute Qualität, eine noch schlechtere Kominikation gibt es wohl 
nicht und die Lieferzeit ist nicht zu glauben.
Wer bei denen bestellt braucht, die Platinen nicht wirklich.

von pswag (Gast)


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Hallo,

ich warte auch seit Erhalt der Auftragsbestätigung am 25.8.2009.
Habe mit Herrn Medinger montags auf der Privatnummer telefoniert und 
eben jetzt mit der Tochter auf der Geschäftsnummer - umgekehrt wärs mir 
lieber :-).
Immerhin ist da jemand zu Hause - ich dachte ja schon, es wäre eine 
Briefkastenfirma!

Wollen wir mal "im Zweifelsfall für den Angeklagten" davon ausgehen dass 
die Geschichte halbwegs stimmt. Wenn nicht ist sie ganz gut erfunden.

Ich werde mal berichten wie es weiter geht.

Grüße, Peter W.

von Henk (Gast)


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So ein Wasserschaden ist sicher nicht schön, aber die Antwort "wir 
brauchen noch ein wenig mit den Aufträgen" wäre mir lieber gewesen als 
so ein "wird sofort losgeschickt".

von Gast (Gast)


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Nachtrag: Natürlich wurde die Sache auch schon PayPal gemeldet, bisher 
kam jedoch keine Antwort.

von Sebastian H. (sebihepp)


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Nach den ganzen negativen Berichten, jetzt mal ein Positiver. =)

Meine erste Platine habe ich bei http://www.mme-pcb.de/ bestellt
und auch sofort telefonisch Tipps bekommen, sonst hätte
ich mich mit Pads mit einem Restrand < 0,4mm herumärgern dürfen.
(Mein Anfängerfehler)

Es handelte sich um eine ganz normale einseitige Platine mit
Lötstoplack und den Maßen 100x100 Millimeter. Er hat auch gleich
gesagt, dass es etwa 2 Wochen dauern kann. Nach etwa 12 Tagen lagen
sogar 2 Stück in meinem Briefkasten. Und die Qualität ist super.
Ich habe jedenfalls nicht das kleinste bissle daran auszusetzen.

Jetzt probiere ich gerade http://www.platinendesign.de/ als günstige
Alternative für einfache, einseitige Leiterplatten aus. Mal
sehen wie die Qualität dort ist. Ich werde bei mme-pcb wieder
bestellen, wenn ich hohe Qualität für einen guten Preis brauche.

Viele Grüße
Sebastian Hepp

von Gast (Gast)


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Hört sich gut an, vielleicht bekomme ich meine Platine ja doch noch 
irgendwann mal. Aber es kann einfach nicht sein, dass man telefonisch 
absolut NIEMANDEN erreicht. Egal wie oft und zu welcher Zeit man es 
versucht - keinerlei Chance!!

von pswag (Gast)


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Hallo,

sowohl Henk wie auch ich haben ja jemanden erreicht, aber wir haben 
dabei auch nichts erreicht...
Ich habe den Verdacht dass Herr Medinger nur wenige Tage in der Woche 
überhaupt da ist.

Grüße, Peter W.

@Sebastian Hepp: Wann hast Du genau bestellt und um welche Uhrzeit 
angerufen?

von Sebastian H. (sebihepp)


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Die Bestellung ist etwa 4 Wochen her. Die Platine also vor etwa 2
Wochen angekommen. Angerufen habe ich zwischen 10 und 12 Uhr.

von pswag (Gast)


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Danke für die Info.

Meine Bestellung ist auch 4 Wochen her. Geliefert hat Medinger bislang 
leider nichts. Vielelicht ist das aber auch in Medinger-Zeiteinheiten 
einfach zu kurz.

Mein bislang einziger Kontakt mit Medinger war am 9.9.2009 um 11:42 Uhr. 
Auf keine einzige Mail kam bislang eine Empfangsbestätigung, die hat er 
offenbar unterdrückt.

Für einen der nicht Deutschland wohnt, zahlt sich ein Anbieter, mit dem 
man nur per Telefonanruf kommunizieren kann, nicht aus - ausser man hat 
einen Flat Rate Tarif.

von pswag (Gast)


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Korrektur: Kontakt war am 14.9.2009, seither kein Lebenszeichen von ihm.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich kenne diesen Herrn nicht, mir fällt aber was auf, weil es eben auch 
bestimmte 'Type' gibt. Wie er ist und warum was so wie ist, weiß ich 
auch nicht. Wollte es aber trotzdem aus rein psychologischer Sicht 
erwähnen:
Manche Menschen machen dicht, wenn sie mit den eigenen <hohen> 
Qualitätsforderungen nicht Schritt halten können und dazu dann noch 
durch ständiges Nachfragen abgelenkt und zu (meist haben genau diese 
Menschen auch sowieso grundsätzlich danach kein großes Bedürfnis) 
sozialen Interaktion aufgefordert werden. Da wird also das Telefon erst 
ignoriert, dann abgeschaltet, um den übermäßgen Streß überhaupt noch 
ansatzweise in den Griff zu kriegen.

Wenn ihr also mit so einem Menschen zusammenarbeiten wollt, dann müßt 
ihr euch dessen bewußt werden. Den Mann in Ruhe lassen, die Zeit 
abwarten. Wer das nicht kann, muß sich andere Partner suchen. Wer die 
Muse für sowas hat, der wird mit dem exorbitanten Qualitätsansprüchen 
dieser Menschen an ihre eigene Arbeit belohnt.

Ja, solche Leute passen nicht recht in unsere schnelllebige Zeit.

Ich schrieb das, weil ich auch so einer bin und extrem hart die heutige 
Wirklichkeit lernen mußte. So schalte ich nun immer zwischen zwei Arten 
zu leben um. Je nachdem mit wem ich es zu tun habe. Schön ist das nicht.


Eine alte Chefweisheit: Der brauch eh immer 3 Monate länger als 
angegeben, das werde ich gleich stillschweigend einplanen.


Also ein zwei Mal anrufen ... wenn keine Reaktion in angemessener Zeit 
kommt, dann vielleicht einen freundlichen Brief auf dem Postweg. Sowas 
wird mehr beachtet. Die restliche Zeit aussitzen und beim nächsten 
Projekt vorher entscheiden, ob man das will oder nicht.


Gruß -
Abdul

von Henk (Gast)


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Also bisher kam auch noch nichts neues. Abdul hat das natürlich richtig 
erkannt, aber dann sollte man von vorherein eine Bearbeitungszeit von 
beispielsweise einem Monat angeben. Ich habe bei eBay auch eine 
Bearbeitungszeit von 15 Werktagen angegeben und das bei Privatverkäufen, 
weil neben der Arbeit manchmal einfach keine Zeit bleibt. Ich habe 
bereits einen seiner Kunden auf eBay angeschrieben und dieser bestellte 
am 13. Juli und bekam seine Ware am 2. September. Mag sich einer diese 
Lieferzeit mal verinnerlichen? Das ist mehr als ich für höchst 
aufwendige Platinen aus China teils einplanen muss.

Irgendwann nächste Woche werde ich das ganze an PayPal zur 
Rückerstattung weiterleiten.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Verständlich. Wie sind eigentlich die gesetzlichen Fristen für einen 
Rücktritt?
Wenn das viele machen, wird der Anbieter allerdings bald verschwunden 
sein. Will man das?

von Henk (Gast)


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Es gibt noch genug günstige Anbieter und für die Lieferzeit, die MME-PCB 
da leistet, ist "jedes Geld" zu teuer.
Wie die gesetzlichen Fristen sind weiss ich nicht, aber PayPal bietet da 
ja was an und die sollen dann dem Verkäufer wohl echt Druck machen. Mal 
schauen was dabei rauskommt.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Interessante Definition für den Wert des Geldes. Naja, andere drucken ja 
auch einfach nach und saugen somit verdecktes Kapital aus der 
Bevölkerung in die nächste Währungsreform.

PayPal:
Die machen keinen großartigen Druck, das Geld wird vom Online-Geld 
abgezogen und optional wird das Konto geschloßen.
Dagegen kann er den Versandbeleg bringen. Dann wäre er aus dem 
Schneider. Er könnte aber auch vor Gericht gehen und sich als Hobbyist 
behaupten und dann als Privatversender eventuell gewinnen, da 
Privatversand nur bis zum Warenausgang haftet. Der Unternehmer 
allerdings bis zur Haustür wenn der Kunde Privatkunde ist.

Wie die AGBs von PayPal im Detail sind, weiß ich nicht. Groß klagen wird 
und kann PayPal aus Luxemburg nicht. Der Aufwand wäre denen viel zu 
groß.
Und man munkelt ja, das ebääh guten Umsatzbringern auch mal die 
Statistik schönt. Und nun ist PayPal ein Ableger von genau dem Verein...


Gruß -
Abdul

von Bernd T. (bastelmensch)


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Trotz der 1A Qualität komme ich nicht nochmal auf die Idee dort zu 
bestellen.

von pswag (Gast)


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Seit einer Woche ist jetzt wieder mal niemand erreichbar.

von pswag (Gast)


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Und er bewegt sich doch ....
Eben kam die Mail rein, dass die Leiterplatten bereits verschickt 
wurden.

von Henk (Gast)


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Ich hatte das ganze Mitte letzter Woche per PayPal als "Konflikt" 
gemeldet und heute habe ich das ganze nun "zur Rückerstattung" gemeldet. 
Ich habe absolut keine Lust mehr auf den Laden und wie ich das jetzt mit 
meinen Leiterplatten machen soll weiss ich auch noch nicht...

Gruß - Henk

von Ein (Gast)


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@Pswag
das kenne ich, nur es kommt nichts......

Auch sage ich mal vorraus:
Der Herr überweist, bevor PayPal was macht, vorher das Geld zurück, 
damit ihn payPal nicht eingreift.
Wetten?

von Henk (Gast)


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Die Rücküberweisung wurde heute bereits eingeleitet und angeblich seien 
die Platinen nun "auf Rechnung" unterwegs?? Die Frage ist nur, wie lang 
ich nun warten soll bis die Platinen eventuell doch ankommen?

von pswag (Gast)


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Wenn das Geld wirklich wieder da ist, besteht doch keine Notwendigkeit 
weiter zu warten. Oder?

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ganz so einfach ist das nicht! Du mußt ihn in Verzug setzen! Deswegen 
meine Frage nach den gesetzlichen Fristen. Weil das mich auch 
interessieren würde.


Gruß -
Abdul

von pswag (Gast)


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Ich habe jetzt mal Aufgabedatum und Sendungsnummer angefordert, da ich 
eingeschriebenen Postverand vereinbart hatte.
Mal sehen was schneller kommt: Ware oder Mailantwort.

von Ein (Gast)


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Jo, ich habe eben nochmal in die Glaskugel gesehen:

Mailantwort kommt nicht, so ca in 8 Tagen aber die Platinen.

Und die werden gut sein und doppelte Anzahl.

Ist echt schade, weil gute Arbeit liefert er, nur eben wann er will!

von pswag (Gast)


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Kann man das also so sehen, dass er die meisten Kunden verprellt damit 
er mehr verdient? Vielleicht sollte man mal die Kripo Bad Honnef 
einschalten wegen gewerblichen Betruges.

von pswag (Gast)


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Ein Indiz zur Erhärtung des Betrugsverdachtes:
Am 14.9. hatte Medinger am Telefon behauptet, wegen des Wasserschadens 
alle Kundendaten im MS Outlook Express verloren zu haben und deshalb nun 
ein anderes Mailprogramm zu verwenden. Er mailte aber schon bei meinem 
Erstkontakt im Juni mit dem Thunderbird, das geht aus dem Header hervor.

von Fred (Gast)


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Hallo zusammen, muss hier leider auch von meiner schlechten Erfahrung 
mit dieser Firma berichten. Ich warte seit 16 Arbeitstagen auf meine 
Leiterplatten und bekomme nach Ablauf der angegebenen Anfertigungsdauer 
von bis zu 12 Tagen trotz täglichen Anrufs den Herrn einfach nicht am 
Telefon. Zufälligerweise habe ich gestern ihn doch telefonisch erreicht 
und die gleiche Aussage mit Wasserschaden wie mein Vorgänger bekommen. 
Laut dem Erfahrungsbericht des Users "frappl" im folgenden Link:

http://forum.digitalfernsehen.de/forum/computer-co/174718-wo-platinen-fertigen-lassen.html

hat der Herr damals eine Aussage wegen Umbauarbeiten der Telekom für die 
schlechte Erreichbarkeit gemacht. Also, seine Aussage mit Wasserschaden 
wage ich daher sehr zu bezweifeln.

Mittlerweile ist der Auftrag storniert worden und ich muss sagen, gute 
Qualität und Übermenge sind keine Ausrede für Unzuverlässigkeit und 
schlechte Kontaktaufnahme.

von chris (Gast)


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Eine Frage, die es mir aufdrängt. Macht MME selbst Leiterplatten, oder
poolt er die nur auf eine/zwei 46x62cm Leiterplatten zusammen, und lässt 
die
dann extern fertigen ? Seine Vorgehensweise lässt auf letzteres 
vermuten.

von pswag (Gast)


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Dieser Verdacht drängt sich mir auch schon die ganze Zeit auf! Entweder 
lässt er extern fertigen oder macht einfach so wenig Geschäft dass er 
die Maschinen nur alle heiligen Zeiten mal laufen lassen kann.

Mich würde auch interessieren, warum auch auf der Privatnummer kaum 
einer ran geht. Wo sind die Leute ständig?

von Henk (Gast)


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Also ich gehe sehr stark davon aus, dass der Herr Medinger keine eigenen 
Produktionsanlagen besitzt. WOhnt nicht jemand in der Nähe und kann mal 
schauen ob es überhaupt soetwas wie eine Produktionshalle gibt?

Ich bestelle zum Wochenende auf jeden Fall woanders, macht einfach 
keinen Sinn mehr zu warten. Ich wollte meine Platine schon im Endstadium 
haben und gurke jetzt noch vorm Prototyp rum, das kanns echt nicht sein.
Wegen solch unzuverlässigen Zuliefern und/oder im Verzug stehenden 
Kunden gehen Existenzen zu Bruch.

von pswag (Gast)


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Die da wären in der Nähe:

Polizei Kriminalkommissariat
Linzer Str. 21
D-53604 Bad Honnef
0049 / (0)2224 96031-0‎

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Darf ich mal meine Meinung sagen? pswag, du spinnst!
So ein Gehabe finde ich heute gangundgäbe. Man wartet nur darauf, daß 
man einem anderen eins reinwürgen kann. Davon leben ganze Heerschare von 
Anwälten und Gerichts-irgendwie-ernährten.

Klar ist das Verhalten des Platinenherstellers allergrößter Mist, aber 
eine Anzeige steht meiner Meinung nach in keinem Verhältnis.

Zumal ohne Klärung der Rechtsumstände das Posten der Polizeiverbindung 
nahe an Rufmord ist.
Er könnte dann eventuell auch klagen! Vergiß das nicht.


Leute, wir wollen alle in Ruhe leben. Dachte ich.
Fühle mich wieder bestätigt, daß ich viele Aufträge ablehne.


Gruß -
Abdul

von Ein (Gast)


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Wo Abdul Recht hat er Recht.

Überzogene Lieferfristen, wenn auch öfter, sind noch kein Betrug, denke 
ich.

Falsche Ausreden..... dann sind bald alle Fremdgeher vorbestraft.

Einfach nicht mehr dort kaufen, dass ist, meiner Meinug, die Konsequenz.

von pswag (Gast)


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Ich möchte niemandem etwas reinwürgen und habe für "Abzock-Anwälte" und 
dergl. auch keinerlei Verständnis.

Einem Vertragspartner ist nach einer Reklamation (z.B. wegen 
Fehllieferung oder Lieferverzug) eine angemessene Nachfrist (typ. 1-2 
Wochen) zur Vertragserfüllung zu gewähren, woran ich mich auch halte.
Die Rekla war am 14.8. und die 2 Wochen sind am 28.9. um.

von pswag (Gast)


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@Abdul:
Wie würdest Du das denn nennen:

1. am 14.9. tel. Lieferzusage. Telefonprotokoll:
  pswag: "Ich möchte nachfragen, ob meine Platinen schon fertig sind."
  AM: "Haben Sie schon eine Auftragsbestätigung bekommen?"
  pswag: "Ja".
  AM: "Dann sind sie schon fertig."
  pswag: "Können Sie das bitte noch heute auf die Post geben?"
  AM: "Ja, können wir machen."

2. am 21.9. schriftl. Lieferzusage. Mailinhalt:
  AM: "Platten wurden bereits an Sie verschickt."

Bis einschließlich 25.9. keine Post von MME, und keine Info über 
Sendungsnummer etc.

Für mich stellt sich das Verhalten von MME im konkreten Fall wie folgt 
dar:
- Vertragsbruch durch Nichterfüllung, durch Säumnis der 
Lieferfrist+Nachfrist
- Betrügerei, da die tatsächlichen Lieferzeiten meist weit höher sind 
als angeboten
- Betrugsversuch, da bei Vorkasse und gleichzeitiger Nichterfüllung 
sowie auf Grund der Hinhaltetaktik eine Bereicherungsabsicht vermutet 
werden muss

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Ich würde mir überlegen was mir meine Arbeitszeit wert ist. Du bekommst 
allenfalls dein Geld zurück.

Schreibe einen Brief und stelle ein Ultimatum.

Und wenn das nix bringt und du viel Lust auf Sinnloses hast, kannst du 
Klagen.

Letztendlich hast du bereits verloren, denn den Ärger bezahlt dir eh 
niemand.

Und dann würde ich draus lernen und nimmermehr dort bestellen.


Gruß -
Abdul

von Mario G. (rodenberger)


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Hallo,

na da hätte ich mal früher hier lesen sollen.
Ich hatte/habe es leider eilig und auch bei MME bestellt.
Das war vor 14 Tagen.
Da ich noch keine Auftragsbestätigung habe, konnte ich noch nicht mal 
bezahlen. Oder kommt das ganze mit Rechnung?

Gruß Mario

von Thomas (Gast)


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@Mario;
hach, meine letzte Erfahrung war die folgende:
Keine Auftragsbestätigung erhalten; Keine vorläufige Rechnung erhalten; 
jedoch nach fünf Wochen die Platinen und nach 8 Wochen die Mahnung 
erhalten; sowie relativ bald die zweite Mahnung. Ich habe die Platinen 
zurück gesendet, was mit einer weiteren Mahnung quittiert wurde.

Rechne damit, dass Du die Platinen "irgendwann" incl. Mahnung erhälst - 
denn im Mahnwesen ist der gute Herr MME-PCB "tüchtig".

von Henk (Gast)


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Ich habe meine Platinen heute erhalten undzwar doppelt und mit einem 
dicken Aufkleber "Lieferung erfolgt GRATIS !!!". Ob man so Geld 
verdienen kann MME-PCB?

von pswag (Gast)


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Das sind ja mal gute Nachrichten. Die Platinen kamen nun ziemlich genau 
8 AT nach der Rückbuchung, oder? Sind die Platinen OK?

Wann wurde denn der Lieferschein datiert und was war das 
Einlieferungsdatum der Sendung? Mich würde auch interessieren ob auf den 
Platten irgendwelche Merkmale drauf sind, die auf Herstellungsdatum oder 
-ort schließen lassen.


Meiner inzwischen 2fachen Bitte, die Auftragsdurchfürung und den 
ordnungsgemässen Versand zu belegen, ist er wie von der "Glaskugel" 
vorausgesagt nicht nachgekommen. Mal sehen ob ich vielleicht doch auch 
die Platinen bekomme.


Ich frage mich allerdings die ganze Zeit warum A.M. keine Kunden haben 
möchte, die einen korrekten Kundenkontakt und korrekte Angaben über die 
die Erledigung der Aufträge und den Versand erwarten?
Andererseits scheint er doch sowas wie ein schlechtes Gewissen zu haben.
Wenn er nicht mehr produzieren mag oder kann oder keine Zeit dafür hat, 
soll er doch die Angebote aus Ebay und die Webseite vom Netz nehmen. 
Vielleicht liegt seinem Verhalten eine finanzielle, körperliche oder 
psychische Belastung zu Grunde, über die er verständlicherweise nicht 
sprechen möchte. Wir werden es wohl nie erfahren, was da schief läuft.

von Mario G. (rodenberger)


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Hallo,
Herr H. hatte mich heute angerufen, da es ein Problem mit meiner Datei 
gab.
So wie er es schildert kommen derzeit (fast) alle seine gesendeten Mails 
zurück !?
Bekommen hatte ich ja auch noch keine.........
Jedenfalls machte er am Tel. einen sehr kompetenten Eindruck.
Mehr kann ich dazu noch nicht sagen.

Möglicherweise hat er ja wirklich viel zu tun.
Der Preis scheint ja recht gut zu sein, und wie andere schildern auch 
die Qualität.
An der schriftlichen Komunikation hängt es jedenfalls (warum auch 
immer).
Ich finde eine kurze Antwort auf eine Anfrage ist immer gut, auch wenn 
sie nur den Mailempfang bestätigt. Meist ist man sich ohne irgend eine 
Antwort selbst unsicher ob man die Mail überhaupt an die richtige 
Adresse gesendet hat.

Gruß Mario

von pswag (Gast)


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> So wie er es schildert kommen derzeit (fast) alle seine gesendeten Mails
zurück !?

Ich halte das für eine neuerliche Ausrede. Er verwendet mindestens seit 
Juni den Thunderbird mit gleichen Einstellungen. Er könnte Zeit sparen, 
wenn er die Empfangsbestätigungen nicht unterdrücken würde.

von Ein (Gast)


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Mail gehen nicht?

Quatsch und Ausrede.

Jeder Geschäftsinhaber pflegt seine Kundschaft.

Sorgt dafür, dass sie zufrieden sind.

Es gibt und gab die Post auch vor der EMail-Zeit.
Telefonbücher gibt und gab es vor....

Alles Quark, schade um die Zeit mit dem Mann und der Firma.

von pswag (Gast)


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Heute die Platinen von der Post geholt. Brief wurde am 29.09.09 mit 
PC-Stampit versehen.

Analyse:

- Keine Überlieferung, also keine Entschädigung für 
Lieferüberschreitung, Telefon und Fax
- 4 von 6 Platten haben Grate an einer Ecke und müssen nachbearbeitet 
werden
- 1 Platte hat ein Cu-"Extra" an der Massefläche
- alle Platten weisen Inhomogenitäten im Lötstop auf (Tropfen)
- Vermerk auf der Rechnung: "2. Lieferung, erste (per DPD) wurde nicht 
abgenommen"

Letztere neuerliche Ausrede als i-Tüpfelchen hätte sich MME sparen 
können.
Alles Sauerqark mit Sahne.

Ich werde definitiv dort nicht mehr bestellen. Nehme den nächstteureren 
Anbieter!

von ..... (Gast)


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> Nehme den nächstteureren Anbieter!

lol, du hast doch schon den Teuersten genommen....

Berechnungs- und Preisbeispiel von MME-PCB:
Leiterplatte Euroformat 160 x 100 mm
1,6 dm² x 25,90 EUR
      41,44 EUR für eine komplette Platine in Industriequalität
Technische Daten:
    * min. Leiterbahnabstand 0,20 mm
    * min. Leiterbahnbreite 0,20 mm
    * kleinste Bohrung 0,3 mm
      Aufpreise:
    * Lötstopplack grün zweiseitig +21,00 EUR pro Auftrag
    * Lieferzeit 8-12 Arbeitstage.

Also zusammen 62,44 Euro +Mwst.+Versand.

Nur als Beispiel ein Angebot von Fischer-Leiterplatten:

Auftragsart:                             Neuauftrag
Datenformat:                           Eagle, Target, Gerber
Leiterplattenbezeichnung:        Test
Einzelgröße:                          100x160mm
Ausführung:                            doppelseitig, durchkontaktiert
Material:                                 FR4 1,55 (Standard)
Cu-Enddicke:                          35 µ (Standard)
Min. Leiterbahnbreite/ Abstand:150 µm
Min. Bohrdurchmesser:            0,3 mm
Ausstattung:                           Loetstopplack, beidseitig
Positionsdruck:                       ohne
Kontrolle:                                E-test
Kontur:                                   einzeln gefräst (Standard)
Lieferzeit:                                10 Arbeitstage
Menge:                                   1

Gesamtkosten:    42.90 € (incl. Einricht- und Plottkosten) 
+Mwst+Versandkosten.

Und lass dich nicht von dem Hinweis, Lieferung nur an Gewerbetreibende 
abschrecken, Sie liefern an jeden.

von pswag (Gast)


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Nachtrag: Datum der Rechnung mit dem Vermerk "2. Lieferung" ist 
16.9.2009, also 2 Tage nach meinem Telefonat und neuerlichem Mailen der 
Eagle Daten.
Wie kann er, 2 Tage nachdem er die Daten neu erhalten hatte (waren ja 
wegen Wasserschadens angeblich verloren gewesen), bereits eine 
DPD-Retoure aus Österreich zurück haben? Das geht gar nicht...

****

Bei der Berechnung muss man berücksichtigen dass ich einen 
Multi-Mehrfachnutzen hatte, den er ja kostenfrei zusammen gesetzt hat.
- einseitig 1,3 qdm insgesamt € 10,84
- Mehrfachnutzen 2 verschiedene Projekten
- einzeln gefräst 5+1 Stück
- Lötstopp einseitig € 9,24
- Versandkosten für Kleinmenge, per Brief mit Einschreiben € 6,90
+MWSt.

Die bei MME angegebenen Preise sind inkl. MWSt. obwohl seine AGB anders 
lauten. Das ändert den Preisvergleich!

Sorry aber das geht gar nicht:

5 Stk. 69x22 mm = € 39,-
1 Stk. 99x42 mm = € 39,-
+MWSt.
Lieferung per UPS = teuerster Carrier

von ..... (Gast)


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naja, nicht ganz:

für die 39,- bekommst du auch 10 Stück 69x22 oder 3 Stück 99x42.

von pswag (Gast)


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Habe einen Tipp bekommen, diese Firma soll zuverlässig sein und bietet 
bis zu 5 Projekte auf 1 qdm an.
http://pcb-center.de/index.php?seite=preise.htm

von David .. (volatile)


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pswag schrieb:
> Habe einen Tipp bekommen, diese Firma soll zuverlässig sein und bietet
> bis zu 5 Projekte auf 1 qdm an.
> http://pcb-center.de/index.php?seite=preise.htm

Ich habe da Platinen fertigen lasse, Versandmitteilung kam heute, ich 
berichte wenn sie da sind :)

von David .. (volatile)


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David P. schrieb:
> pswag schrieb:
>> Habe einen Tipp bekommen, diese Firma soll zuverlässig sein und bietet
>> bis zu 5 Projekte auf 1 qdm an.
>> http://pcb-center.de/index.php?seite=preise.htm
>
> Ich habe da Platinen fertigen lasse, Versandmitteilung kam heute, ich
> berichte wenn sie da sind :)

Die Platinen sind heute gekommen, 6 Tage frueher als bestellt :) Auf den 
ersten Blick sehen sie gut aus, sobald mein Scanner laeuft poste ich 
Bilder.
Der Kontakt mit den Leuten war freundlich, ausserdem liefern sie auf 
Rechnung. Alles in allem also sehr empfehlenswert, ich werde da wieder 
bestellen.

von Mario G. (rodenberger)


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Hallo

Frust ablassen muss
so macht das nun wirklich keinen Spaß.
Seit meinem ersten Auftrag sind nun über 4 Wochen vorbei.
Gut, vor 2 Wochen wurde festgestellt das ich eine unvollständige oder 
falsche Platinenzeichnung gesendet habe, was ich gleich berichtigt habe.
Wie lange soll denn das nun noch gehen.
Mein Kunde antwortet mir schon gar nicht mehr, der Denkt vermutlich das 
ich ihn verarschen will. Ich werde dann wohl auf den Leiterplatten 
sitzenbleiben, wenn ich sie denn mal bekomme.

Das ist einfach Verdauungsprodukt.

Gruß Mario

von Falk B. (falk)


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@  Mario G. (rodenberger)

>Seit meinem ersten Auftrag sind nun über 4 Wochen vorbei.

Hmmm.

>Gut, vor 2 Wochen wurde festgestellt das ich eine unvollständige oder
>falsche Platinenzeichnung gesendet habe,

Mit PCB-Pool wär das nicht passiert. Die prüfen UMGEHEND innerhalb von 
1..2 Tagen. Andere dito.

>Wie lange soll denn das nun noch gehen.

Solange bist du merkst, dass Geiz nicht immer geil ist, und man besser 
mit Profis anstatt Billigheimern arbeiten sollte. Schon die Nerven und 
verbessert den Geschäftserfolg.

MFG
Falk

von Mitleidender (Gast)


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Hallo Mario,
habe auch leider diese Erfahrungen gemacht.
Es hat einfach keinen Sinn mit der Firma.
Alle meine Aufträge kamen verspätet an.

Alle bis auf einen, der kam nie!

Habe Geld zugesetzt, aber keine Lust mehr mich darüber zu ärgern.

von Mario G. (rodenberger)


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Hallo,
um es für Mich abzuschließen......, die Platinen sind gestern 
eingetroffen.
Ziehe ich die 2 Wochen ab, die benötigt worden sind, da ich eine falsche 
Datei gesendet habe, dann sind es noch 4 Wochen Lieferzeit.

Es waren 4 Prototypen bestellt, 6 sind gekommen.
Die Qualität sieht sehr gut aus.

Man darf es eben nicht eilig haben.
Für Mich und meinen Kunden leider viel zu spät. :o(

Gruß Mario

von Jörg S. (joerg-s)


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>Man darf es eben nicht eilig haben.
Ja, das ist wohl die Firmenphilosophie bei MME :)

Hab auch schon etliche Platinen da fertigen lassen. Qualität war gut, in 
der Regel bekommt man mehr Platinen als bestellt (ohne Zusatzkosten), 
Mahnung hatte ich noch nie.
Aber man muss halt regelmässig nachhaken wie der Status ist, sonst 
dauerts ewig. Wobei es mal einen Auftrag gab der sehr zügig innerhalb 
von ner Woche fertig war. Aber das sind (leider) die Ausnahmen :(

von Stefan (Gast)


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Jaja, hätte ich das vorher gelesen...

Unser Leidensweg sah dabei so aus:
- Schriftliche Anfrage - keine Antwort
- nach 2 Wochen kommt gegen 17:00 plötzlich eine Auftragsbestätigung !?
- Rückruf, "ach so, sie wollten nur ein Angebot?".
- Nachdem ausdrücklich zugesagt wurde, dass die Platinen morgen 
(Dienstag) gleich in Produktion gehen und bis Freitag fertig würden, 
habe ich telefonisch zugesagt.
- was am Montag der folgenden Woche nicht kam, könnt ihr euch denken.
- also angerufen, "das haben wir nicht mehr geschafft, machen wir diese 
Woche bis Donnerstag fertig" - der hat echt Nerven, dass muss man ihm 
lassen.
- am Donnerstag habe ich dann lieber noch mal angerufen, da es 
mittlerweile mehr als eilig war. "nein, die sind erst morgen fertig, da 
kann man nichts machen". Als ich dann insistierte, dass die Platinen am 
Freitag mit der Post raus gehen, damit sie am Samstag zugestellt werden, 
wurde mir das bestätigt.
- wir also am Samstag in die Firma; 3 Stunden auf die Post gewartet - 
ich muss das an dieser Stelle nicht weiter ausführen, oder ?
- am Montag Nachmittag also wieder tapfer angerufen und da lügt der mich 
doch ganz dreist an und meint, die LPs sind auf jeden Fall am Freitag 
versandt worden.

Um es kurz zu machen: auch heute, 6-7 Wochen nach besagtem "Versandtag" 
sind keine LPs von MME eingetroffen; bezeichnenderweise aber auch weder 
eine Rechnung noch eine Mahnung für die angeblich versandte Ware.

von Leidensgenosse als (Gast)


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Ja,
auch gerade abgeschlossen mit MME.

Nie wieder, der liefert immer zu spät.

Hatte dann mal bei HKL bestellt, die liefern pünktlich und gut!

von Gastino (Gast)


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Irgendwie decken sich die Ebay-Bewertungen nicht wirklich mit den 
Erfahrungen, die hier geschildert werden. Jedenfalls nicht in dem 
Maße...

von Stefan (Gast)


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Mag ja sein, dass ihm aus eben diesem Grund die eBay Bestellungen 
wichtiger sind als die, die abseits eBay eintreffen !?

von Gastino (Gast)


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Ich kann es mir nicht vorstellen. Ich habe eher den Eindruck, dass man 
die Ebay-Bewertungen nicht wirklich ernstnehmen kann. Aus Angst vor 
negativen Gegenbwertungen geben sicherlich viele zu positive Wertungen 
ab. Ich bin froh, dass es hier Threads wie diese gibt, die einen vor 
solchen Fehlern bewahren.

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Gastino schrieb:
> Ebay-Bewertungen ... Aus Angst vor negativen Gegenbwertungen geben
> sicherlich viele zu positive Wertungen ab.

Man kann als Verkäufer nur positiv bewerten!
Dadurch wurde das System natürlich etwas ad absurdum geführt.

von Henk (Gast)


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Die Bewertungen da verstehe ich auch absolut nicht. MME-PCB ist einfach 
zu 100% nicht positiv!

von Malte _. (malte) Benutzerseite


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Naja, wahrscheinlich kommen die vielen positiven Bewertungen durch den 
Verkauf von "unproblematischen" Bohrern u.ä. zustande. Außerdem, findet 
und sucht man nach so einem Thread oft erst wenn es Probleme gab. 
Weswegen IMHO auf Preisvergleichswebseiten u.ä. Shops einen höheren 
Anteil an problematischen Bestellungen haben als es wirklich der Fall 
ist.
Ich selbst hatte 2006 dort bestellt und nachdem es damals 
unproblematisch war, den Eintrag bei Platinenhersteller erzeugt. 
Damals war die Lieferzeit bei Ebay, soweit ich mich erinnere, aber noch 
direkt mit 3-4 Wochen angegeben. Vor allem für mehrere 
Einfachst-platinen (3 Platinen zusammen 1dm^2, Einseitig, weder 
Bestückungsdruck noch Stopplack) war es damals mit insgesamt <20€ 
inklusive Versandt sehr günstig.
Aber nach dem was ich hier lese, hatte ich wohl etwas Glück.

von Gonzo73 (Gast)


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Tja, und noch ein genervter MME-PCB-Kunde. Am 17.11.09 Online-Auftrag 
ersteilt. Am 20.12. telefonisch einmal höflich nach Auftragsbestätigung 
gefragt. Am 24.12. Auftragsbestätigung doch schon erhalten. Per Vorkasse 
bezahlt. 06.12.09 auf Anfrage telefonisch von Herrn M. bestätigt, das 
Ware verschickt wurde. (Irgendwie glaube ich das nicht mehr. Spätestens 
aber nach Entdecken dieses Forums nicht mehr) Bisher nichts erhalten. 
Absolute Funkstille seit 10 Tagen. Keine Reaktion auf Tel + Fax.

Mir reicht es !

Mein Vorgehen:
1 Schriftliche Aufforderung (per Einschreiben mit Rückantwort) zur 
Auftragserfüllung mit Fristsetzung nach den Feiertagen. Bin ja kein 
Unmensch

2 Erfolgt bis dahin keine Information über den Verbleib der Ware, mit 
weiterer Frist auf Stornierung oder Erfüllung bestehen.

3 Erfolgt auch darauf keine Reaktion: Rechtliche konsequenz.

Auch wenn ich per Überweisung/Vorkasse bezahlt habe. Bekomme ich das 
Geld ohne Zustimmung nach der langen Zeit nicht zurück. Aber mal ganz 
ehrlich: Wenn man sich das Forum hier ansieht, geht das ja schon so seit 
dem 17.07.2007 Das kann doch nicht angehen.

von ... (Gast)


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Gonzo73 schrieb:
> Am 20.12. telefonisch einmal höflich nach Auftragsbestätigung
> gefragt. Am 24.12. Auftragsbestätigung doch schon erhalten.

war das schon 2008 oder lebst du in der Zukunft?

von Bernd T. (bastelmensch)


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Faszinierend das es den Laden immer noch gibt...

Aber wenigstens funktionieren die Leiterplatten die ich bei MME machen 
lies heute immer noch problemlos.

von Jens G. (jensig)


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>Aber wenigstens funktionieren die Leiterplatten die ich bei MME machen
>lies heute immer noch problemlos.

wieso - haben die ein Ablaufdatum?

von Bernd (Gast)


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Kann man nur mit PAYPAL bezahlen, dann klappt das Zurückzahlen.

Da hat er Angst, bei einer Konfliktmeldung, dass er da raus fliegt und 
zahlt das Geld zurück bevor Die ihm die Freundschaft kündigen.

Anspornen kann man ihn damit aber auch nicht, der macht den Auftrag wann 
er will.

von Gonzo73 (Gast)


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... schrieb:
> war das schon 2008 oder lebst du in der Zukunft?

:-) oh ja, ein Datumsfehler. Da habe ich wohl was verkehrt gemacht

Bernd schrieb:
> Kann man nur mit PAYPAL bezahlen, dann klappt das Zurückzahlen.
>
> Da hat er Angst, bei einer Konfliktmeldung, dass er da raus fliegt und
> zahlt das Geld zurück bevor Die ihm die Freundschaft kündigen.
>
> Anspornen kann man ihn damit aber auch nicht, der macht den Auftrag wann
> er will.

Ja, das das ist doof gelaufen. Auftrag per Vorkasse gemacht im "Guten 
Glauben".

Kann nur hoffen das die Platine 2010 irgendwann mal ankommt, grrr!

von Bernd T. (bastelmensch)


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Jens G. schrieb:
>>Aber wenigstens funktionieren die Leiterplatten die ich bei MME machen
>>lies heute immer noch problemlos.
>
> wieso - haben die ein Ablaufdatum?

Würde es Dich wirklich wundern wenn die Langzeitqualität der MME 
Platinen der Kommunikationsqualität und Liefermoral entspricht?
Erzähl mir bitte nicht das Du so Naiv bist und diesen Gedanken für 
abwegig hälst.

von Jörg S. (joerg-s)


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pswag schrieb:
> Habe einen Tipp bekommen, diese Firma soll zuverlässig sein und bietet
> bis zu 5 Projekte auf 1 qdm an.
> http://pcb-center.de/index.php?seite=preise.htm
Hab da jetzt auch mal bestellt. Platinen sollen heute ankommen (Letzte 
Woche Montag bestellt).
Telefonisch war auch sofort jemand zu erreichen :)

von Jörg S. (joerg-s)


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Platinen sind tatsächlich heute schon angekommen :)
Bis auf 2-3 kleine Schönheitsfehler im Lötstopp auf einigen der Platten 
sieht alles sehr gut aus.

von Stefan (Gast)


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Kann mal klappen - muss aber nicht (!) wie dieser Thread doch recht 
eindrucksvoll belegt.
Es gibt so viele Alternativen, dass ich es bei MME nicht mehr drauf 
ankommen lassen würde. Mich persönlich hat MME einmal Geld gekostet, ich 
wurde mehrfach belogen, hingehalten und letztendlich total hängen 
gelassen; müsste schön blöd sein, wenn ich die auch nur in Betracht 
ziehen würde...

von Peter W. (Gast)


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Danke für die Rückmeldung zu PCB-Center.
(@Stefan: Es ging diesmal nicht mehrum MME.)

Was genau sind diese "Schönheitsfehler"?

von Stefan (Gast)


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Na ja, bei mir kocht's halt immer wieder hoch, wenn ich an MME denke, da 
fällt das selektive Lesen naturgemäß schwer ;)

von Bernd T. (bastelmensch)


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Jörg S. schrieb:
> Platinen sind tatsächlich heute schon angekommen :)
> Bis auf 2-3 kleine Schönheitsfehler im Lötstopp auf einigen der Platten
> sieht alles sehr gut aus.

Die guten Erfahrungen kann ich bestätigen.

Habe schon 3 mal bei M&V (pcb-center.de) was machen lassen und es war 
immer gut und funktioniert 1A.
Vor allem kein hinhalten, etc pp.
Für mich besonders interessant das ich die Prototypen auch in 2,4mm 
bekomme und trotzdem nur 1dm² abnehmen muß.

Habe am Montag erneuet dort einen Auftrag erteilt. 2,4mm, ich werde 
berichten wie die sind.

von Jörg S. (joerg-s)


Angehängte Dateien:

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Peter W. schrieb:
> Danke für die Rückmeldung zu PCB-Center.
> (@Stefan: Es ging diesmal nicht mehrum MME.)
>
> Was genau sind diese "Schönheitsfehler"?
Siehe Anhang

von Sascha (Gast)


Angehängte Dateien:

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Hallihallo,
da gestern meine Leiterplatten bei mir angekommen sind, kann ich gleich 
den kompletten Ablauf meiner Bestellung bei MME-PCB schildern.
in Stichpunkten:

-30.Nov 2009 - Zwei Leiterplatten per eMail bestellt
-07.Dez 2009 - Telefonische Nachfrage, da noch keine Auftragsbestätigung 
erhalten. Aussage: "Die Platten sind schon in der Fertigung."
-08.Dez 2009 - Auftragsbestätigung gleich doppelt erhalten
-09.Dez 2009 - Bezahlung per Überweisung
-22.Dez 2009 - eMailanfrage nach Verbleib der bestellten Leiterplatten
-23.Dez 2009 - Antwort erhalten:

"Leider hat sich die Lieferung durch den alljährlichen
Weihnachtsstress verzögert.Hierfür möchte ich mich
entschuldigen.
Platten sind in den Versand gegangen,
.
Frohes Fest und guten Rutsch ins neue Jahr
Achim Medinger mmetoolshop"

-09.Jan 2010 - Ankunft der Leiterplatten in doppelte Ausführung. Leider 
nicht ganz fehlerlos (siehe Bild). An der 0,2 mm breiten Leiterbahn 
gibts eine Fastunterbrechung. Das Blöde ist, selber Fehler an anderer 
Stelle beim Duplikat. Mein Glück, es fließen dort keine nennenswerten 
Ströme.

Über die Sendungsverfolgung von DHL hab ich auch das tatsächliche 
Versanddatum herausgefunden (07.Jan 2010).

MfG
Sascha

von Bernd T. (bastelmensch)


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Check mal Deine Daten. Wenn da alles in Ordnung ist, dann soll MME sich 
mal zu dem Fehler äußern.

Bin gespannt wie die Reagieren.

von Falk B. (falk)


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@  Bernd T. (bastelmensch)

>Check mal Deine Daten. Wenn da alles in Ordnung ist, dann soll MME sich
>mal zu dem Fehler äußern.

Das ist kein Datenfehler sondern ein Produktionsfehler.

MFG
Falk

von Sascha (Gast)


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Hallihallo,
da ich keine Lust auf weiteren Dialog mit dieser Firma habe und die 
Platine soweit funktioniert, werde ich mich nicht noch mal bei denen 
melden. Sorry Bernd, du wirst wohl nie erfahren wie Herr Medinger 
reagiert hätte.
MfG Sascha

von Bernd T. (bastelmensch)


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Falk Brunner schrieb:
> Das ist kein Datenfehler sondern ein Produktionsfehler.

Ich frag nur weil ich schon "lustige" Datenfehler gesehen habe. Die 
Ausgabe nach Gerber ist manchmal wunderlich. Und das bei vielen Proggis.

Sascha schrieb:
> da ich keine Lust auf weiteren Dialog mit dieser Firma habe

Da verstehe ich Dich voll und ganz.

> Sorry Bernd, du wirst wohl nie erfahren wie Herr Medinger
> reagiert hätte.

So tragisch ist das nicht. :-)

Gruß Bernd

von Roland W. (r-weismann)


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Hallo zusammen!

Ich habe mal nach Problemen mit MME gesucht und bin wirklich sehr 
schnell fündig geworden. Offensichtlich bin ich nicht der Einzige der 
Probleme mit dieser Firma hat.

Wie seriös MME-PCB ist, kann man am besten an deren AGBs erkennen: Die 
sind einfach nur kundenunfreundlich und haben so rein gar nichts mit dem 
Empfehlungen des ZVEI - Zentralverband Elektrotechnik- und 
Elektronikindustrie e.V. zu tun. MME-PCB kann sich nach diesen 
Formulierungen alles erlauben und sieht sich unter dem Deckmantel von 
"branchenüblich" ganz offensichtlich nicht mal an das deutsche 
Vertragsrecht gebunden.
Was branchenüblich ist kann man bei ZVEI .de nachlesen.

Es lohnt sich immer wieder die AGBs VOR einer Bestellung anzusehen. Ich 
bin jedenfalls geheilt!

Viele Grüße,
Roland Weismann

PS: auf der Homepage von Eagle sind jede Menge guter 
Leiterplattenhersteller gelistet und MME ist nicht dabei. Warum wohl?

von ... (Gast)


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Sascha schrieb:
> Leider
> nicht ganz fehlerlos (siehe Bild).

Sehe ich das richtig, dass die Leiterplatte ohne Lötstoplack ist?

Wenn ja, frage ich mich wie die die partielle Verzinnung der Pads 
hinbekommen haben.

von Sascha (Gast)


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Hallihallo

... schrieb:
> Leiterplatte ohne Lötstoplack

Die Leiterplatte ist MIT Lötstopplack.

MfG
Sascha

von Der Flo (Gast)


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Morgen!

Ich hab leider auch Probleme mit dem Herrn Medinger, hatte 10 
Leiterplatten bestellt, geliefert wurden nur 8, auf die restlichen 2 
warte ich jetzt seit September 09!
Kein Kontakt per telefon oder via Email...
Hatte ihn zwischendurch mal über seinen Ebay-shop wegen nem LP-Fräser 
angeschrieben, siehe da Antwort innerhalb 20min (!!!!!)
Nachdem ich mich dann zu erkennen gegeben hab, dreimal dürft ihr raten, 
Funkstille!

Ich hab ihm sogar mit neuen Aufträgen gedroht, aber auch da keine 
Reaktion...

Also, meine bisherigen erfahrungen mit der Firma waren eigentlich gut, 
die Qualität hat mich eigentlich auch überzeugt, aber so kann das nicht 
gehn, dafür hab ich zu viele neue Projekte die ich umsetzen will.

Weiss jemand nen anderen guten Hersteller der Preislich in dem Bereich 
liegt, speziell auch bei einzelstücken oder kleinserien bis max. 10 
exemplare?

mfg. Flo

von Default U. (shyguy)


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Also, ich kann von http://www.vrint-pcb.com/ bisher nur Gutes berichten. 
Wir bestellen so ~5-7x pro Jahr Prototypen-PCBs und sind hier immer 
schnell (!), unkompliziert und vor allem zuverlässig mit 1A Qualität 
bedient worden.

Wir haben meist mehrere kleine LPs auf einem Nutzen und bekommen sie 
alle ausgefräst geliefert. Gerade erst letzten Freitag haben wir eine 
160x100 bestellt, 58 Euro via PayPal bezahlt und heute bekommen. Die 
Pads sind ENIG!

In Deinem Rahmen könnte deren Angebot:
- 15dm2
- Solder Mask
- Silk Screen
- Double Layer
- Electrical Test
- 7 WD
- 100 €
evtl. interessant sein ...

Auch Pastenschablonen bekommt man hier für fast kein Geld - verglichen 
mit dem, was die Halsabschneider in Deutschland sonst dafür aufrufen ;)

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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@shyguy: Du kannst den Hersteller ja in der Übersicht einfügen:
Platinenhersteller: Ausland

von Default U. (shyguy)


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hab' ich gemacht :)

von Macros H. (macros77)


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Hallo,

wer viel Zeit hat kann bei MME-PCB bestellen. Viel mehr Zeit als in der 
Beschreibung versprochen.
Der Preis nahezu ist unschlagbar.
Wenn es zu lange dauert gibt es die komplette Bestellung anscheinend 
kostenlos. War bei meiner ersten Bestellung über EBay so. Habe aber auch 
6! Wochen warten müssen.
Komunikation über Mail kann man meistens ganz vergessen.
Vom angekündigten "Versandtag" und Rechnungstag bis zum Eintreffen per 
Post vergingen bei mir 10 Tage für ein Päckchen innerhalb von 
Deutschland.

von Jörg S. (joerg-s)


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Der Flo schrieb:
> Weiss jemand nen anderen guten Hersteller der Preislich in dem Bereich
> liegt, speziell auch bei einzelstücken oder kleinserien bis max. 10
> exemplare?
Wie weiter oben schon steht: http://pcb-center.de (M&V)

von D.L. (Gast)


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Ja ja, MME-PCB, das Abenteuer ;) ...
Ich bestell(t)e da seit über 2 Jahren ab und an, weil rein von der 
Platine her ist das Preis-/Leistungsverhältnis unschlagbar.
Kann man aber auch nur machen, wenn man mit Lieferzeiten  von teilweise 
weit über einen Monat leben kann.
Auch die Kommunikation lässt zu wünschen übrig, da kommt die 
angekündigte Bestätigungsmail nicht etwa automatisch, sondern erst nach 
Rückfrage und Erklärungen wie Datenverlust, wochenlange 
Reparaturarbeiten am Kabelnetz der Telekom und Netzwerkausfall durch 
Kabelbrand sind da nicht selten. Die Auslieferung mußte ich ständig 
einmahnen, da waren schon mal technische Probleme, eine neue nicht 
funktionierende Ätzanlage und bereits versandte Lieferungen, die bei DHL 
verschwunden sind. Die letze Lieferung war auch "bereits eine Woche 
vorher ausgeliefert", die mitgeteilte Sendungsnummer entpuppte sich als 
erst am gleichen Tag beauftragt und die Erklärung dafür ein schon 
wochenlang anstehender Fehler in der DHL-Software. Zur Krönung wurde die 
Kaufsumme rücküberwiesen, etwas später kam eine nachgelieferte Platine 
und der Rüffel, dass man sich über gratis gelieferte Ware beklage...
Eigentlich schade, aber das war es dann wohl!

Gruß
Detlef

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Hm. Man müßte mal einige Aufträge dort platzieren und einfach abwarten. 
So vor einem längeren Urlaub vielleicht.

von D.L. (Gast)


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Ich dachte, der Spuk sei vorbei, aber die Sache geht noch weiter, ein 
paar Tage danach bekomme ich auf einmal eine Statusmeldung von DHL, dass 
das letzte Paket unterwegs sei, darauf hin hab ich mitgeteilt, dass mit 
Rücküberweisung der Kaufsumme für mich der Kaufvertrag hinfällig sei und 
ich diese Sendung nicht annehmen werde. Nun bekomme ich eine etwas 
unschöne email worin u.a. bemerkt wird ich hätte keinen 
Kaufvertrag,sondern einen Werksauftrag geschlossen und er könne den 
Kaufvertrag einklagen!??

fassungslos
Detlef

von Ein (Gast)


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Dann lass ihn doch klagen.
Deutschlands Richter sind auch logisch denkende Menschen.
Um welche Summe will er denn klagen?

von Default U. (shyguy)


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Gelassen bleiben - der erzählt nicht nur in bezug auf Lieferungen, 
Termine u.s.w. Blödsinn.

Wäre ja prima, wenn mal jemand bei eBay 'was bei ihm kauft und bei den 
Bewertungen den Link auf diesen Thread einträgt.

von MME Kunde (Gast)


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Hallo,

warum ist Herr Medinger regelmäßig nicht erreichbar? Meine Lieferung hat 
sich schon wieder verzögert.

Ist es rechtlich möglich eine Lieferung zurück zu weisen, wenn sie nicht 
pünktlich da ist, oder kann man Schadensersatz für einen anderen 
Expressservice erheben?

von MME Kunde (Gast)


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Ach ja nochwas,

gibt es öffter Dinge wie "Wasserschäden" oder "Kabelbrände"?

Mir wurde letztens von einem Kabelbrand erzählt.

von Stefan (Gast)


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Wenn es eilig ist, bestellt man beim Lieferanten seines Vertrauens - MME 
gehört nicht dazu.

von Bernd T. (bastelmensch)


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MME Kunde schrieb:
> warum ist Herr Medinger regelmäßig nicht erreichbar? Meine Lieferung hat
> sich schon wieder verzögert.

Schon wieder?
Wenn ich vergessen habe mich vorher zu informieren, dann schaue ich bei 
der ersten schlechten Erfahrung mal bei Herr Google rein und informiere 
mich ob andere auch schon auf die Nase gefallen sind. Bei MME gibt es 
genug Kritik, so das man als Bastler sich jemand anderst sucht und MME 
keine zweite Chance gibt einen zu enttäuschen!

Sei mir nicht böse, aber wenn Du nochmal bei MME bestellst, dann bist 
Du Lernresistent.

MME Kunde schrieb:
> Ach ja nochwas,
>
> gibt es öffter Dinge wie "Wasserschäden" oder "Kabelbrände"?
>
> Mir wurde letztens von einem Kabelbrand erzählt.

Die Ausreden wechseln hin und wieder, siehe dieser Thread. Ich weis gar 
nicht mehr mit was er bei mir alles gekommen ist. Es waren dann 10 oder 
11 Wochen. Entschuldigung keine, kein Preisnachlaß, nichts.

Stefan schrieb:
> Wenn es eilig ist, bestellt man beim Lieferanten seines Vertrauens - MME
> gehört nicht dazu.

Ich bestelle zur Zeit bei M&V. Die Qualität ist gut und es gibt keine 
Verzögerungen.
Bei Fragen rufen die einen am nächsten Tag an.
Ich bin super Zufrieden mit denen.
Auch das sich die Kosten für Spezialzeug wie 2,4mm Leiterplatten im 
Rahmen halten und man dann trotzdem nur 1dm² bestellen muß.

von David P. (chavotronic)


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Nachdem wir nun seit dem 22/10 auf Platinenmaterial gewartet haben, 
wurde die Bestellung heute storniert.
Angeblich wurde es schonmal per DHL verschickt und er wundert sich warum 
es nicht ankommt, deshalb würde er es aus Kulanz neumachen. Vor 3 Wochen 
hat er es angeblich verschickt. Naja seitdem ist der nicht mehr zu 
erreichen, weder Mail oder Telefon.

Fazit -> Nicht empfehlenswert.

Kennt ihr einen guten Lieferanten für Platinenmaterial? Sollte 
zugeschnitten und gebohrt werden.

von regenkommt (Gast)


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betreff MME bucht Artikel: 280220362557
Platinen - Leiterplatten - Service vom PROFI !!!
einseitig incl. Bohren,konturgefräst und HAL-Verzinnung
23.11.10 bestellt (auftragsbestätigung) und 24.11.10 bezahlt,

dies war meine dritte und letzte bestellung bei mme ..
(bei meiner zweiten bestellung kam die scheinbar beliebte "dhl hats 
verbockt" version, die ich mangels kenntnis noch akzeptiert hatte)

derartige lieferverzögerungen ohne mitteilung sind nicht tragbar.
wie immer, erst wenns in die hose gegangen ist sucht man weitere 
betroffene.

was mich extrem wütend machte, eine nachträgliche erweiterung ..

zitat anfang ..

Wenn Ihre Bestellung bis zum 13.12.2010  12.00 Uhr bei uns eingeht wird 
die Ware noch vor Weihnachten verschickt.

zitat ende

gehts noch?
und überall verschiedene lieferzeit angaben,
8 - 12 Arbeitstage .. zu finden im artikel text.

unter versand u. zahlungsmethoden, Innerhalb 16-17 Werktagen.

was ist das für ein gewerbe?
habe fertig!

habe den fall jetzt bei ebay gemeldet.

von abc (Gast)


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@regenkommt: täte mich mal interessieren, ob es ebay interessiert hat, 
und ob die tätig geworden sind.

von Maik M. (myco)


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Meine 2. und letzte Bestellung bei MME dauerte 1 Monat. Lieferzeit 
wurden mir 8-10 Arbeitstage genannt (Angebot per E-Mail). Bezahlt habe 
ich per PayPal, nach 2 Wochen kam nichts, also schrieb ich eine E-Mail, 
aber es kam keine Antwort, obwohl auf meine Angebotsanfrage an die selbe 
Adresse innerhalb von Stunden geantwortet wurde. Ich habe noch 2 Wochen 
auf eine Lieferung oder eine Antwort gewartet und dann die Reißleine 
gezogen und direkt bei PayPal einen Konflikt angemeldet. Innerhalb von 
wenigen Stunden kam direkt eine Antwort, dass es irgendwelche Probleme 
gab (völlig unglaubwürdiger Mist), und die Lieferung in den nächsten 
Stunden rausgeht. Nach 2 Tagen hatte ich die Lieferung. Nach dieser 
Aktion hatte ich genug von dem Verein.
Die haben nach der Konfliktmeldung warhscheinlich in einer 
Nacht-und-Nebelaktion die 40 Leiterplatten gefertigt, und so sahen sie 
dann auch aus. Der Beschriftungsdruck ist verwaschen (die Farbe war beim 
Verpacken wohl noch nicht getrocknet), bei >1mm Leiterbahnabstand gab es 
Brücken (wie zur Hölle geht denn sowas?). Große Löcher in der 
Massefläche, die mit rießigen Abständen von der Masse weggehalten sein 
sollen, waren verbunden... das sind Flächen gößer als 4mm² die da 
vorhanden waren obwohl sie im Design nicht drin waren.

Ich habe diese Leiterplatten noch hier rumliegen, wenn Interesse 
besteht, kann ich die Fotos posten, das glaubt mir sonst kein Schwein :)

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Wir hatten mal zwei Prototypplatinen bestellt - die waren ok. Allerdings 
dauerte die Lieferung auch etwas länger als versprochen.

Es scheint dort etwas chaotisch zu sein.

Sehr gute Erfahrungen haben wir dann hier gemacht:
http://www.les-gmbh.com/

Schnell und vor allem zuverlässig!

Chris D.

von Stefan . (xin)


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les-gmbh = 10  Arbeitstage = volle 2 Wochen + Versand.

www.vrint-pcb.com = 3(!) AT + 1 AT Versand.

160x100 mm - 2 seitig, ENIG, DK, LSL, Silk Screen, E-Test und *auch 
andere Stärken als 1.6mm problemlos möglich* - für Euro 56 frei Haus via 
FedEx Express.

Glaube nicht, dass das jemand toppen kann :)

von David P. (chavotronic)


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Eines möchte ich euch nicht vorenthalten. Nachdem ich also 4 Wochen lang 
vergeblich auf eine Antwort gewartet hatte (per Fax bestellt)beschloss 
ich den Typen über Ebay anzuschreiben, mit bitte um ein Angebot.
Prompt kam eine Antwort (nach 7 Minuten!!):

Hallo
1 Arbeitstag.
Gruß Achim Medinger mmetoolshop


Ob er das selber glaubt?

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan --- schrieb:
> les-gmbh = 10  Arbeitstage = volle 2 Wochen + Versand.
>
> www.vrint-pcb.com = 3(!) AT + 1 AT Versand.
>
> 160x100 mm - 2 seitig, ENIG, DK, LSL, Silk Screen, E-Test und *auch
> andere Stärken als 1.6mm problemlos möglich* - für Euro 56 frei Haus via
> FedEx Express.
>
> Glaube nicht, dass das jemand toppen kann :)

Doch - die Chinesen.

Aber ich dachte, es geht um Hersteller, die auch an die Umwelt denken 
...

Chris D.

von regenkommt (Gast)


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@david p.
in jetzt bekannter denkweise würde ich folgendes übersetzen ..
1 arbeitstag = fertigungszeit ..
nur wann der arbeitstag erfolgt .. bleibt offen ;)

--------------
heute flatterten MME mails in mein postfach ..
daraus ein zitat, welches viele interessieren dürfte,
weil ich in meiner ebay negativ bewertung auf dieses forum verlinkte.

zitat anfang

(wir werden uns in diesem Forum in Kürze offiziell zu
den Lügen etc. äußern und einige Sachen doch mal
richtigstellen).

zitat ende

desweiteren soll eine volle kaufpreiserstattung erfolgen,
und die lieferung wäre unterwegs .. kostenlos.

fortsetzung folgt ...

von David P. (chavotronic)


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@regekommt: das kann natürlich sein dass er nur alle 2 Monate mal einen 
AT einschiebt.

Welche Lügen meint er jetzt? Die von "DHL hats verloren" ? oder "Es ist 
unterwegs" ;)

von Stefan . (xin)


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@regenkommt - VIELEN DANK !!

Das mit der Forums-Verlinkung in der Bewertung hatte ich auch bereits im 
Auge, nur hatte ich bei meinem MME-Experiment direkt bestellt und nur 
für eine Bewertung waren mir das Geld und meine Nerven dann doch zu 
schade.
Ich hatte lange den Verdacht, dass er sich bei eBay -aufgrund des 
Bewertungssystems- besondere Mühe gibt und alle anderen Aufträge hinten 
über kippen lässt.
Die hier immer wieder dargestellten Situationen lassen mich vermuten, 
dass es dort evtl. wirklich eine ältere Fertigungslinie gibt und man 
sich auch anfangs daran versucht hat, diese in Betrieb zu nehmen (wie 
Maik M. beschrieben hat, ist der Erfolg doch sehr überschaubar). 
Vielmehr drängt sich der Verdacht auf, dass MME versucht, auf Pool-Basis 
bei anderen produzieren zu lassen und aufgrund der Auftragslage die 
bestehenden Aufträge so lange schiebt, bis ein Panel voll ist.
Nur so erklären sich mir die schwankende Qualität und die unerträglichen 
Lieferzeiten und Ausreden.

von Mario (Gast)


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Hallo,

meine letzte Bestellung habe ich bei pcb-center gemacht.
Nach einer Woche war es da.
Preislich OK, Qualität Super!

Wer will schon einen Monat auf seine Platten warten? Und dann bekommt 
man sie nicht mal. Hatte einmal bei MME-PCB bestellt, hat mir zu lange 
gedauert und erst auf Anfrage tat sich was.

Gruß Mario

von David P. (chavotronic)


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Ein Monat wäre doppelt so schnell gewesen.
Ich vermute auch stark dass bei Ebay Bestellungen aufgepasst wird, und 
der Rest kann ja nicht negativ bewerten. Aber vergraulen tut man sich 
seine Kundschaft so schon.

von regenkommt (Gast)


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die rückzahlung des vollen kaufpreises ist bereits erfolgt!
---
ich persönlich glaube auch an ein pool system, ob bei MME oder sonstwo 
gefertigt.
zwischendurch gab es 2 bewertungen für zweiseitige die schnell
erledigt wurden, wahrscheinlich durch lohnenswerte menge.
meine kleinbestellung lag gesamt incl. versand um 19 euro für
einseitig ohne extras, aufgeteilt in 11 kleine platinen.

was die fertigung selbst betrifft, da hatte ich nie etwas zu bemängeln,
und der preis ist wahrhaftig unschlagbar.

auch wartezeiten über angegebener lieferzeit sind für mich ok, aber 
nicht ohne info.
wenn ich als kunde zur unentwegten verbleibsfrage gezwungen werde, dann 
ist
das gepaart mit wartezeit einfach untragbar.

angenommen MME würde für hobbybastler mit unendlicher lieferzeit werben, 
die sich je nach auftragsmenge verkürzt (kundenpool) ..
dann eine möglichkeit sich benachrichtigen zu lassen, wie der stand der 
lieferzeit ist .. zb. eingabemaske (emailadresse, wunschtage).
dann könnte jeder in seinen wunschbereich kommen, sofern die bestellung 
nicht grundsätzlich an termine gebunden ist.

beispiel: ein kunde bestellt 2qm, dann erfolgt email benachrichtigung 
"ca. 5 tage lieferzeit" an wartende vorangemeldete kunden mit 
kleinstaufträgen.
sind diese noch interessiert, dann bestellen sie.

sowas würde hobbybastler wie mich eher begeistern und beide seiten 
könnten ruhiger leben.

von David .. (volatile)


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Maik M. schrieb:

> Ich habe diese Leiterplatten noch hier rumliegen, wenn Interesse
> besteht, kann ich die Fotos posten, das glaubt mir sonst kein Schwein :)

Bitte posten! :)

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Chris D. schrieb:
> Sehr gute Erfahrungen haben wir dann hier gemacht:
> http://www.les-gmbh.com/

Wenn du den Preis für eine doppelseitige Europlatine weist, kannst du 
oder ich ihn unter Platinenhersteller eintragen.



regenkommt schrieb:
> ich persönlich glaube auch an ein pool system, ob bei MME oder sonstwo
> gefertigt.
> angenommen MME würde für hobbybastler mit unendlicher lieferzeit werben,
> die sich je nach auftragsmenge verkürzt (kundenpool) ..
> dann eine möglichkeit sich benachrichtigen zu lassen, wie der stand der
> lieferzeit ist .. zb. eingabemaske (emailadresse, wunschtage).

Ein Poolingsystem ist ja nichts schlechtes an sich. Und viele Hobbyisten 
sind sicher bereit etwas länger zu warten wenn es dann günstiger wird, 
nur möchte man das vorher wissen.

Ein System wie du es beschreibst klingt nach einer guten Lösung für alle 
Beteiligten.

von Maik M. (myco)


Angehängte Dateien:

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OK, hier die Fotos aus der letzten Bestellung

1. Oben ist das Layout, die beiden Fotos darunter stammen aus der selben 
Bestellung. 2 eigentlich identische Platinen wurde auf 2 verschiedene 
Arten vermurkst.

2. Bei der Platine ist der Lötstop verwischt, stellenweise schaut das 
blanke Kupfer durch. Links am Rand ist ein Kratzer im Lötstopp, da ist 
vermutlich der Konturfräser drübergelaufen. Generell kann ich sagen der 
Lötstopp bei den >100µm Kupfer Platinen in der Bestellung ist sehr 
schlecht, es gibt viele Nasen und Tropfen

3. Das sind die Highlights des vermurksten Beschriftungsdruck. Alle 
dicken Linien auf allen Platinen sind verwischt, Auch die größeren 
Schriftzüge, wie in der mittleren Platine zu sehen. Große Kreise sind 
manmal richtig gemacht wurden (Unteres Bild, oberer Taster), aber bei 
den meisten ist irgendwo ein Strich drin (der aber bei allen Platinen 
anders ist).

von regenkommt (Gast)


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ebay hat meinen bewertungskommentar gelöscht, weil links nicht gestattet 
sind .. also für den nächsten ein tipp: ich suche nach "mme-pcb 
erfahrungen".
dieser kommentar darf dann nicht entfernt werden.

schon komisch, bei den chinesischen memory fakern werden die 
hinweislinks nicht gelöscht und schon etliche gut laufende china 
accounts wurden darauf von ebay geschlossen, weil sich die user in foren 
zusamenschliessen und fakten präsentieren, wobei ich auch kräftig 
mitgewirkt habe.
oder muss man sich als verkäufer erst bei ebay melden damit der link 
entfernt wird?
hmmm, man weiss es nicht g

von regenkommt (Gast)


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na sowas, da gibts schon wieder news ;)
weil der gute mme mit meiner disput antwort und kommentierung im ebay 
klärungsfall in nahezu all seinen behauptungen widerlegt wurde, hat er
nun folgendes abgelassen .. haltet euch fest ;)

zitat anfang

... habe ich die Lieferung die morgen zugestellt werden sollte storniert 
und zurückgerufen.

zitat ende

also das paket was ja schon sooooooooooooo lange unterwegs ist ;)
wenn da nur nicht ein kleiner haken wäre, soweit er mir in erinnerung 
sitzt ..
Mit Absenden des Pakets gilt § 446 des BGB (Lastenübergang).
mit anderen worten, es gibt kein zurückpfeifen wenn schon unterwegs ;)

und warum wohl dieser versuch?
ich habe ihn aufgeklärt betreff paketnummern von dhl, die auch auf
den paketen stehen, und nicht nur auf dem einlieferungsbeleg.
somit kann jeder über den sendungsverfolger bei dhl das versanddatum 
checken .. da wurds wohl zu heiss, hehe.

schon sehr interessant das ganze.

von David P. (chavotronic)


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Das ist doch das bekannte Spielchen. Das Paket ist angeblich unterwegs 
aber er kann dir keine Tracking Nummer geben. Nach 2 Wochen heisst es 
dann es ist schon läääängst unterwegs.Und wenn du es nach 2 Monaten 
bekommst steht im Tracking Verlauf dass das Paket am Vortag erst 
abgeschickt wurde ;)

von Sebastian K. (basti)


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Hallo!
Ich habe leider auch einfach mal blind bei MME zwei Platinen bestellt.
Die Bestellung ging Sonntags am 5.12. raus, die Auftragsbestätigung kam 
dann gleich am 6.12. Der Mailkontakt war da noch super, ich habe am 
6.12. Abends noch eine kleine Korrektur machen müssen, was auch per Mail 
bestätigt wurde.

In der Weihnachtswoche habe ich dann zwei Mails wegen dem Verbleib der 
Sendung und Sendungsnummer an MME geschickt. Die blieben natürlich 
unbeantwortet. Ans Telefon ging auch niemand.
Diesen Montag (27.12.) habe ich dann endlich jemanden ans Telefon 
bekommen und gleich nach der Sendungsnummer gefragt. Die konnte mir der 
gute Herr Achim Medinger nicht geben, da gerade an diesem Tag Wartungen 
an den Anlagen und am Netzwerk/Software anstanden. Aber er wollte sich 
darum kümmern, da bei der Post vor Weihnachten alles drunter und drüber 
ging (laut seiner Aussage waren UPS/Hermes besser organisiert).

Dann Mittwochs am 29.12. nochmal um elf angerufen und gleich den Herrn 
Medinger ans Telefon bekommen. Der hat dann gleich im Büro angerufen um 
sich von seinem Mitarbeiter die Sendungsnummer geben zu lassen. Ich 
konnte das Gespräch live mithören...man man, da möchte ich nicht 
arbeiten!
Ergebnis des Gesprächs: "Ich rufe Sie in einer halben Stunde zurück, das 
DHL-Portal funktioniert nicht."
Passiert ist natürlich nichts. Und erreichbar war der gute Herr an 
diesem Tag auch nicht mehr.

Heute hab ich mir ein Ziel gesetzt: Dauerfeuer am Telefon! Von 10:00 bis 
11:00 durchgehend klingeln lassen. Ging natürlich keiner ran...aber um 
11:19 kam dann folgende Mail:
"[...] Beim Versand ihrer Sendung ist uns ein Fehler unterlaufen. Den 
Paketaufkleber den wir beim Versand erstellt haben musste neu gedruckt 
werden da das Gewicht falsch war.
[...] Die neue Nummer haben wir jetzt nochmal angemeldet. Diese wird 
sich aber nicht bewegen. Die alte Sendungnummer bekommen wir mitgeteilt 
und den Sendungungsverlauf wenn die Sendung bei Ihnen zugestellt wurde.
[...] Gemäß DHL sollte die Sendung bis zum 4.1.2011 zugestellt sein."

Die Leute haben also direkt auf die Ansage von "regenkommt (Gast)" 
reagiert :D

Gruß
Basti

von Stefan . (xin)


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Das Gewicht interessiert beim DHL-Aufkleber keine Sau. National sind eh' 
meist Pauschalen vereinbart und international wiegt DHL jede einzelne 
Sendung während des Durchlaufs. Wobei, national wahrscheinlich auch.

Dass der bei all den Ausreden, Pardon - Wartungen, Netzwerkfehlern, 
Fehllieferungen, usw. überhaupt noch den Überblick behält !?
Aber vielleicht legt er sich ja auch montags seine "Strategie" für die 
Woche zurecht und zieht dann konsequent durch. Eigentlich müsste man mal 
DHL informieren, wie sehr unser Herr Medinger die permanent in den 
Schmutz zieht. Anscheinend
- braucht DHL die ewig um zuzustellen
- stellt DHL regelmäßig falsch zu
- verliert DHL andauernd Sendungen
- kann DHL schon bei einem falsch aufgedruckten Gewicht nicht loslegen
und eigentlich können die gar nichts!

[Ironie]
Bei MME hingegen läuft alles prima - wenn nur der unzuverlässige Versand 
nicht immer dazwischen springen würde...
Tja, DHL: bringt mal Euren Laden auf Vordermann, damit es bei MME so 
rund läuft wie bei allen anderen -die ja auch mit DHL versenden ;)
[/Ironie]

von regenkommt (Gast)


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@basti
da haste ja fast die gesamt übliche liste gehört ;)

@all
---
wichtig ist bei solchen gewerbe(treibende)n immer der kunde.
wenn beanstandungen nötig sind, möglichst nicht in den egal modus gehen,
sonst treibts der verursacher ewig weiter.

langsam aber sicher kommen immer mehr (sonst schweigende) leute in den 
berechtigten kampfmodus ;)

---
nochmal ein beispiel von der aktion gegen die chinesischen memory faker.
wenn der kunde einer der wenigen ist, der eine prüfung der erhaltenen 
elektronik vornehmen kann und dann zuerst beim verkäufer reklamiert,
dann habe ich umgehend erlebt, dass diese leute mit allen mitteln 
versuchen keine negativ bewertung zu kassieren ..
die erstatten nicht nur den vollen kaufpreis incl. versand und die ware 
ist geschenkt ..
da gibts sogar täglich steigende zusatzzahlungen bis man möglichst die 
klappe hält und positiv bewertet.

ich gehöre zu denen, die sich dadurch nicht im geringsten beeinflussen 
lassen, denn sonst versiegt dieser markt niemals.
mittlerweile kann man die scam burschen schon gut zählen, was vorher
fast unmöglich war, organisiert bis ins detail um weltweit möglichst
viele 8,16,32gb zzgl. mini-sd 2.8" touchscreen etc multimedia spielzeuge 
zu verkaufen,
die allesamt nicht mehr als 2gb aufweisen und per gefaktem os virtuell 
grössere werte darstellen (dabei wäre der verkauf mit echten 2gb 
entschieden besser gelaufen, zumal mit mini-sd auf 6gb erweiterbar).
jeder normale käufer dürfte sich gewundert haben, wenn das ding 
abschmiert bei daten >2gb = pech, mülltonne.
---

man sollte auf keinen fall schweigen, denn wir als kunden können mehr 
erreichen als jedes gericht in jahren, dank weltweiter vernetzung.
wenn das einigen gewerbetreibenden mal bewusst wird, dann ändert sich 
vieles.

wer auf egal schaltet, der riskiert ein eigentor (irgendwann).

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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regenkommt schrieb:

> man sollte auf keinen fall schweigen, denn wir als kunden können mehr
> erreichen als jedes gericht in jahren, dank weltweiter vernetzung.

Das stimmt.

Ich erwähne da gerne die Sache mit Greenpeace/Shell. Da hat der Konzern 
sehr schnell eingelenkt, nachdem wirklich massiv boykottiert wurde.
Ob das, was Greenpeace an Vorwürfen gebracht hatte, so richtig war, 
steht auf einem anderen Blatt, aber das beispiel zeigt: wenn die Leute 
an einem Strang ziehen, ist vieles möglich.

> wenn das einigen gewerbetreibenden mal bewusst wird, dann ändert sich
> vieles.

Ich halte es da (als Gewerbetreibender) ganz einfach:

Behandele Kunden einfach so wie Du selbst gerne behandelt werden 
möchtest.

Ist eigentlich ganz einfach :-)

> wer auf egal schaltet, der riskiert ein eigentor (irgendwann).

So isses :-)

Chris D.

von regenkommt (Gast)


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der von mir in ebay aufgemachte fall gegen mme-pcb ist jetzt incl. 
saftigem schlagabtausch bei ebay bekannt und abgeschlossen ..
mit sicherheit läuft jetzt der counter für folgefälle ..
und den link zu diesem thread habe ich selbstredend in meine texte 
eingebaut, zur besseren übersicht für den service mitarbeiter.

mehr kann ich momentan nicht machen .. zumindest wars ein anfang ;)

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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regenkommt schrieb:
> der von mir in ebay aufgemachte fall gegen mme-pcb ist jetzt incl.
> saftigem schlagabtausch bei ebay bekannt und abgeschlossen ..
> mit sicherheit läuft jetzt der counter für folgefälle ..
> und den link zu diesem thread habe ich selbstredend in meine texte
> eingebaut, zur besseren übersicht für den service mitarbeiter.
>
> mehr kann ich momentan nicht machen .. zumindest wars ein anfang ;)

Wenn man sich die sonstigen Bewertungen anschaut, scheinen die aber 
sonst mit ihren Kunden gut umzugehen.

Natürlich hört man fast immer nur von denjenigen, die negative 
Erfahrungen gemacht haben - insofern verzerrt dieser Thread das Bild des 
Unternehmens.
99% der Sachen werden vermutlich glatt laufen.

Das hilft Dir als dem einem Prozent natürlich nicht ;-)

Schade finde ich es, wenn Fehler etc. nicht eingestanden werden und die 
sich ihren Ruf durch solch - eigentlich leicht zu behebende - Dinge 
beschädigen.

Wir hier machen auch Fehler. Dann ist es aber das Mindeste, dass man den 
Kunden anruft und das abklärt.

Ich hatte noch keinen Kunden, der dann kein Verständnis gehabt hätte.

Chris D.

von Stefan . (xin)


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Na ja, Chris,

Bohrer verkaufen ist halt easy und hält den Schnitt oben. Diese 
unerträgliche Hinhaltetaktik, die dreisten Lügen und Sammelsurium an 
unglaubwürdigen Ausflüchten nach einer Bestellung musst Du einfach mal 
selbst erlebt haben - am besten, mit ein wenig Termindruck dahinter.

Stefan

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan --- schrieb:
> Na ja, Chris,
>
> Bohrer verkaufen ist halt easy und hält den Schnitt oben.

Klar - aber da sind auch viele Platinen dabei.

> Diese
> unerträgliche Hinhaltetaktik, die dreisten Lügen und Sammelsurium an
> unglaubwürdigen Ausflüchten nach einer Bestellung musst Du einfach mal
> selbst erlebt haben - am besten, mit ein wenig Termindruck dahinter.

Ja, das geht natürlich gar nicht.

Chris D.

von ... (Gast)


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regenkommt schrieb:
> der von mir in ebay aufgemachte fall gegen mme-pcb ist jetzt incl.
> saftigem schlagabtausch bei ebay bekannt und abgeschlossen ..

wo kann man das denn mal auf Ebay nachlesen?

von regenkommt (Gast)


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@Chris D. (myfairtux)

man darf das wichtigste nicht vergessen ..
die meisten kunden die unzufrieden sind/waren, werden dem
beschwerde stress aus dem wege gehen und einfach nicht mehr bestellen.
und da liegt die gefahr für den nächsten (endlosschleife)!
ich bin da raus, hab mein geld wieder, und ende.

allgemein habe ich aber das gefühl das blatt wendet sich, zumal die
leute eh schon im alltag übergespannt sind und in der ecke stehen.
man sollte sich wieder auf seine möglichkeiten in der masse besinnen.

die lösung gegen derartige vorfälle ..
LIEBE KUNDEN, RECHNEN SIE MIT EINER LIEFERZEIT VON RUND 3 MONATEN!

von regenkommt (Gast)


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@gast ohne namen (sehr einfallsreich)
wo kann man das denn mal auf Ebay* nachlesen?*

das ist ebay intern (wie bei gerichtssachen)
nur die 2 beteiligten und der vermittler (ebay) haben akteneinsicht.

das veröffentlichen des schriftverkehrs dürfte somit gegen
§ xxxx in xxx verstossen, da musste mal nen anwalt fragen ;)

von trockenheitkommt (Gast)


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regenkommt schrieb:
> Autor:
>
>         regenkommt (Gast)

sorry, deiner ist auch nicht sehr einfallsreich.

von Sebastian K. (basti)


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Hi!
Nur noch als Info: Die Platinen sind tatsächlich wie versprochen heute 
angekommen. Laut Tracking von DHL wurden sie am 31.12.10 zum ersten Mal 
erfasst (Gewicht laut Aufkleber 1,0kg).
Das ganze hat damit insgesamt vier Wochen bzw. 19AT gebraucht.

Qualitativ hat mich das aber nicht überzeugt, anscheinend ist das mit 
der hohen Qualität nicht mehr aktuell. Der Lötstoplack ist anscheinend 
zu dünn, an manchen Stellen (vor allem an Kanten von Kupferflächen) 
scheint das Kupfer durch. Auf einer Platine ist der Stoplack aufgerissen 
und das darunterliegende Kupfer verzinnt.

Gruß
Basti

von regenkommt (Gast)


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@basti
rundumschlag würde ich sagen, beschwer dich kräftig ..
schnelle nebenher aktion, weil der druck steigt.
ich beobachte die liste der bereits lange bestellten einseitigen ..
bisher nur zwei bewertungen, der rest um ärger zu vermeiden oder mangels 
ware oder/und geld zurück ohne bewertung?
2 leute vom 13+30.11 haben bisher ihre lieferung, es fehlen noch etwa 7 
auftragsbewertungen.
gehen noch vor weihnachten raus .. pfffft .. das war der brüller.
die schlinge wird enger.

(ironie) ach nein, die pakete sind ja alle längst unterwegs - 
wahrscheinlich mit umweg über china.
was dhl immer für einen mist baut .. tztz (/ironie)

von David P. (chavotronic)


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DHL hat ne eigene PCB Manufaktur im Aufbau, Deshalb lassen die gerne 
Platinenmaterial verschwinden. Und auch Trackinnummern. Genau so muss es 
sein.

von regenkommt (Gast)


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hat hier jemand die ebay-bitte betreff einer diesbezüglichen umfrage 
bekommen - falls ja, bitte teilnehmen ;)

übrigens ..
eine neue bewertung ist eingegangen .. mit zusatz .. dhl probleme.

von Andreas H. (anderlh)


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Guten Abend,
auch ich kann mich leider nur der schlechten Kritik anschließen. Über 8 
Wochen sind vergangen und nichts ist angekommen. Kein Bild, kein Ton von 
der Firma. Morgen geht die erste Mahnung raus.
LG
Andi

von regenkommt (Gast)


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da kommt man schon auf andere gedanken ..
ich stell mir gerade vor, was wohl ein mitbewerber dazu sagt.
versprechungen die nicht eingehalten werden um kunden zu fangen.
hmmm, das könnte durchaus abmahnungen auslösen, oder nicht? ...
was bin ich froh, davon keinen kenn zu haben ;)

von Bert2003 (Gast)


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Hallo,

habe am Samstag Preise für eine kleine Serie unterschiedlicher Platinen 
(Cu105um, einseitig, Lötstopplack) angefragt - Antwort innerhalb einer 
Stunde per eMail erhalten.
Eine weitere eMail geschrieben, auch wieder in relativ kurzer Zeit eine 
Antwort erhalten.

Dann ein Griff zum Telefon, hat ein wenig gedauert, dann hatte ich Herrn 
Medinger am Apparat.
Ich schilderte ihm mein Vorhaben (230V, 16A schalten) und dass ich ggf. 
die Leiterbahnen noch verstärken werde, worauf hin er meinte, dann würde 
er die entsprechenden Leiterbahnen vom Lötstopplack freistellen, wenn 
ich das wolle.
Außerdem machte er mich darauf Aufmerksam, dass es bei einer etwas 
größeren Fläche einen Rabatt gibt - also noch ein weiteres Layout 
erstellt und per eMail an Herrn Medinger verschickt.

Sonntag (gestern) habe ich eine eMail mit den Layouts, Lötstopplack (er 
hatte die entsprechenden Leiterbahnen entsprechend freigestellt) und 
Bohrschablone für alle drei Platinentypen im Postfach gehabt.

Herr Medinger machte mich darauf aufmerksam, dass er die Schrift auf der 
Platine etwas verstärken musste, ob das so für mich ok sei.
Heute per eMail die Daten für Paypal angefragt, zwei Stunden später 
hatte ich eine Auftragbestätigung im Postkasten und die Paypal Adresse.

Bisher wirkt alles sehr gut auf mich. Werde berichten, wie es weiter 
geht...

von Der Anfang (Gast)


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ab jetzt fangen die Probleme erst an, warte nur ab...

von David .. (volatile)


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Warum nur bestellt jemand da, wenn er diesen Thread kennt? o0

von ... (Gast)


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David ... schrieb:
> Warum nur bestellt jemand da, wenn er diesen Thread kennt? o0

Jeden Tag steht ein Dummer auf....

von Bert2003 (Gast)


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Hallo mal wieder,

war letzte Woche außer Landes und komme erst heute dazu, hier zu posten.


Also, meine Platinen (sogar ein paar mehr) sind am 24.03 bei mir 
angekommen.
Am 28.02 bestellt, 8-12 Tage Lieferzeit, wäre dann also am 16.03 
gewesen. Am 17 habe ich angerufen - Herr Medinger war zu sprechen - und 
nachgefragt. Herr Medinger entschuldigte sich bei mir, dass es eine 
Verzögerung bei ihnen gab. Die Platinen sind schon geätzt, sie müssten 
nur noch gefräßt werden.
Also ich dann am 25. wieder im Lande war, hatte ich eine Zettel von der 
Post im Briefkasten.

Die Platinen sind qualitativ sehr gut und ich bin sehr zufrieden. 
Preis/Leistung ist klasse, Lieferzeit war 4 Tage später (wenn man zwei 
Tage Postweg abrechnet)

Also, ich kann - bis auf die etwas längere Lieferzeit nichts negatives 
berichten. Ich wurde gut beraten, konnte verschiedene Layouts bestellen, 
hatte 105 my Cu zur Wahl und die Fertigung fand in Deutschland statt.

Vielleicht wagt es ja mal wieder jemand, dort zu bestellen - bin 
gespannt.
Werde demnächst noch ein paar weitere Platinen bei mme fertigen 
lassen...

von Ungläubiger Nr.1 (Gast)


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Warum glaube ich diese Geschichte nicht?

Ist wie bei Hotelbewertungen, da glaube ich auch den super 
Beschreibungen nicht.
Sollte kein SternTV mehr sehen, oder?

von Bert2003 (Gast)


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Ungläubiger Nr.1 schrieb:
> Warum glaube ich diese Geschichte nicht?
>
> Ist wie bei Hotelbewertungen, da glaube ich auch den super
> Beschreibungen nicht.
> Sollte kein SternTV mehr sehen, oder?

Es steht natürlich jedem (oder jeder) frei, zu glauben was er möchte 
oder was nicht. Und ganz ehrlich - es ist mir ziemlich gleich, wer seine 
Platinen wo auch immer fertigen lässt.
Mir ging es hier um eine Darstellung meiner ganz persönlichen 
Erfahrungen, was wer daraus macht... :-)

von Manfred M. (4711)


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Hallo,

ich habe am 11.03 2 PCBs direkt (nicht ueber ebay) bestellt, und konnte 
nach mehreren Tagen ca. 60 erfolglosen Anrufen (!) eine 
Auftragsbestaetigung von Herrn Medinger (02224981450) erhalten.

Seit 3 Tagen versuche ich mit dem selben Null-Erfolg MME telefonisch zu 
erreichen, um zu erfahren, wann ich mit dem PCB rechnen kann.

Ich hatte schon das gleiche Theater im Dezember 2009, damals dauerte 6 
Wochen, und immer-wieder die Nicherreichbarkeit weder ueber E-Mail noch 
Telefon. Als ich meine PCB's bekam, brauchte sie nicht mehr.

Ich frage mich, wie kann sich eine Firma in BRD erlauben, mit ihren 
Kunden so umzugehen? Laengere Lieferzeiten kann ich wohl vestehen, aber 
dieses Versteckspiel kaum! Kriegen wir langsam etwa Balkanische 
Verhaeltnisse?

Kann jemend mir eine Adresse sagen, wo ich fuer die gleichen Konditionen 
meine PCB's bestellen koennte?

EAGLE-Dateien
2 Stueck 80x80
1-seitig, ohne Lack, Druck, etc.

Danke im Voraus,
Manfred







Bert2003 schrieb:
> Hallo mal wieder,
>
> war letzte Woche außer Landes und komme erst heute dazu, hier zu posten.
>
>
> Also, meine Platinen (sogar ein paar mehr) sind am 24.03 bei mir
> angekommen.
> Am 28.02 bestellt, 8-12 Tage Lieferzeit, wäre dann also am 16.03
> gewesen. Am 17 habe ich angerufen - Herr Medinger war zu sprechen - und
> nachgefragt. Herr Medinger entschuldigte sich bei mir, dass es eine
> Verzögerung bei ihnen gab. Die Platinen sind schon geätzt, sie müssten
> nur noch gefräßt werden.
> Also ich dann am 25. wieder im Lande war, hatte ich eine Zettel von der
> Post im Briefkasten.
>
> Die Platinen sind qualitativ sehr gut und ich bin sehr zufrieden.
> Preis/Leistung ist klasse, Lieferzeit war 4 Tage später (wenn man zwei
> Tage Postweg abrechnet)
>
> Also, ich kann - bis auf die etwas längere Lieferzeit nichts negatives
> berichten. Ich wurde gut beraten, konnte verschiedene Layouts bestellen,
> hatte 105 my Cu zur Wahl und die Fertigung fand in Deutschland statt.
>
> Vielleicht wagt es ja mal wieder jemand, dort zu bestellen - bin
> gespannt.
> Werde demnächst noch ein paar weitere Platinen bei mme fertigen
> lassen...

von Stefan . (xin)


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wir bestellen regelmäßig hier:

www.vrint-pcb.com

3(!)WD + 1 für den Versand. Der Versand auf unseren DHL-Express-Account 
kostet uns 14,12 Euro, somit liegen wir unter 50 Euro und unter einer 
Woche von der Bestellung bis zur Lieferung (DS+DK+LSL+SD+E-TEST).
Geht die Sendung mit deren FedEx-Account raus, ist's etwas teurer, aber 
genauso schnell.

Immer sehr zuverlässig und kommunikativ - ist meines Erachtens in bezug 
auf Leistung, Lieferzeit und Preis im Moment nicht zu schlagen. Und (!) 
es gehen problemlos auch andere Stärken als die üblichen 1.6mm ohne 
Aufpreis.

Zahlung via PayPal, also auch problemlos.

von Ungläubiger Nr.1 (Gast)


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Tja,
das zum Thema Hotelbewertungen......


Also für Einseitige www.platinenbelichter.de (100x160 = 12-15€ + 
Versand) und für 2-seitig Durchkontaktiert haka-lp

Alle sind seriöser als der zuvor "gelobte"

Meine Hotelbewertung ;-)

von Bert2003 (Gast)


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Hmm, also der "Platinenbelichter" scheint wirklich recht preiswert zu 
sein. Und wenn die Erfahrungen über die Qualität ähnlich gut sind?!?

Weiss jemand, wo "vrint" fertigen lässt?

Bei mme kommt es mir ein bisschen so vor, dass es ein recht kleines 
Unternehmen ist, da ich immer nur Herrn Medinger am Telefon hatte.

Was mit irritiert ist, dass alle hier so massive Probleme mit der 
Erreichbarkeit von Herrn Medinger haben - wie geschrieben, ich hatte 
keinen Mißerfolg.
Man muss es lange klingeln lassen, ok, aber die hier beschriebenen 
Zustände kann ich nicht bestätigen.

Zugegeben, ich war, was die Lieferzeit angeht, ziemlich entspannt, da 
ich die Platinen erst Mitte April benötige.

von Stefan . (xin)


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Das "Unternehmen" besteht sehr wahrscheinlich ausschließlich aus Herrn 
Medinger. Dass er selbst fertigt halte ich aufgrund der hier 
geschilderten Erfahrungen für nahezu ausgeschlossen. Viel mehr scheint 
man fremd zu poolen und hat entsprechend lange Lieferzeiten, wenn eine 
Leiterplatte nicht ins Schema des Nutzen passt.
Klein muss kein Ausschlusskriterium sein - wenn der Rest passt; was 
jedoch hier offensichtlich nicht der Fall ist.

vrint fertigt in Bulgarien - bei 3WD Lieferzeit kann man so etwas auch 
nur selbst machen.

Beim Platinenbelichter haben wir auch mal viele kleine LP fertigen 
lassen - hat sehr lange gedauert bis überhaupt ein Kontakt zustande kam. 
Nachdem aber 4 von 5 der ersten LP Unterbrechungen durch Unterätzungen 
und Kurschlüsse durch nicht vollständig entferntes Kupfer hatten, haben 
wir die Lieferung komplett entsorgt und damals bei HaKa einen 
Doppelnutzen bestellt.
Von Vorteil war damals, das man die Unterbrechungen und Kurzschlüsse 
deutlich mit bloßem Auge sehen konnte und die zu überprüfenden LP sehr 
klein, also überschaubar war. Wenn man jedoch ein vollständiges Layout 
auf 100x160 hat, kann einen die Fehlersuche schon einiges an Zeit 
kosten. Liegt der Fehler unter einem DIP-Gehäuse hat man richtig Spaß.
Für uns war Platinenbelichter verlorene Zeit und raus geschmissenes Geld 
- nicht viel Geld, aber trotzdem ärgerlich.

von Manfred M. (4711)


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Hallo,

ich ueberlege zurzeit ob ich bei denen (in Bulgarien) eine Fertigung 
versuchen sollte:

www.olimex.com


Ich kenne paar Leute, die regelmaessig bei denen fertigen lassen, und 
(angeblich) Qualitaet und Preis sind OK.

Hat hier jemand Erfahrung mit Olimex bereits gesammelt?

Gruss,
Manfred

von Falk B. (falk)


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@  Manfred Manfred (4711)

>Hat hier jemand Erfahrung mit Olimex bereits gesammelt?

Ja, vor ein paar Jahren. Ergebnis und Abwicklung waren OK.

MfG
Falk

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Olimex soll ok sein für nicht allzuhohe Anforderungen.

von Jörg (Gast)


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Ich habe heute meine Platine bekommen. Bestellt am 28.02. Nach der AB 
noch ein Telefonat nach 2 Wochen. LP war angeblich schon gefertigt und 
"ging nicht durch die Qualität". Sollte bis Ende der Woche neu gefertigt 
werden. Am Ende hat es dann noch 2 Wochen gedauert, bis die 
Versandmeldung kam und dann nochmal 4 Arbeitstage, bis die Post da war. 
Telefonisch war keiner mehr erreichbar. Zwischenzeitlich hatte ich den 
Fall auch bei Paypal gemeldet (ein Schelm, wer das als Grund für die 
dann doch erfolgte Lieferung sieht).

Die Qualität ist leider auch nicht berauschend. Löcher und Einschlüsse 
im Lötstoplack und eine miserable Verzinnung. Dafür wurde eine 
Überproduktion beigelegt, ist aber für einen Prototypen eher nicht der 
Gewinn.

Insgesamt aus meiner Sicht nicht empfehlenswert, es sei denn, man hat 
seeeehr viel Zeit, ein dickes Fell und keine allzu hohen Ansprüche.

Jörg

von regenkommt (Gast)


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was ich bei den meisten ebayern schwer ankreiden muss ..
ihr mosert, haut dem laden aber keine negative bewertung rein ..
euch interessiert scheinbar das wohl der anderen nicht, welches 
zumindest eine warnung (prozentrutsch) benötigt.
denkt immer daran, hätten genug vor euch korrekt NEGATIV bewertet, dann 
wär die abstossende info für euch greifbar gewesen.
lasst euch auf keinen fall davon abbringen, auch nicht bei kostenloser 
lieferzusage!

euer geld bekommt ihr immer zurück, wenn mit paypal bezahlt wurde.
vollkommen unabhängig von dem, was der da hinten verspricht oder 
erzählt.
drüber mosern kann jeder, ihr müsst handeln mit folgewirkung!

lasst es nicht damit bewenden, wenn er umgehend von selbst zurück zahlt 
..
öffnet eine meldung an paypal, nur so läuft der mechanismus.

und vergesst nicht, er kann euch nicht negativ bewerten, das war die 
damalige angst vor der retourkutsche die ebay aber schon lange geändert 
hat!

von nicht Gast (Gast)


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Nun ja, nicht jeder hat bei MME über ebay seine Erfahrungen gesammelt.

von regenkommt (Gast)


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deswegen schrieb ich ja von "ebayern" ..
dafür habe ich hinterlassene ebay kommentare gesichtet und die 
bewertung.
ebenso habe ich die gesamt käufer beobachtet und auf deren bewertung 
gewartet ..
die meisten haben eine bewertung ganz ausgelassen, was ich anderen 
gegenüber für absolut unfair halte - schweigen macht unrecht möglich.
aber jeder ist sich selbst der nächste - deutschland funktioniert wie 
gewollt und erwirtschaftet.

von regenkommt (Gast)


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zufällig habe ich eine seltsame sichtung gemacht ..
da war mir ein foto vom mme ebay angebot in erinnerung .. dieses foto 
der fertigungsanlage fand ich nun bei 
http://www.steimer.de/fertigung.html

.. zum vergleich mme artikel bei ebay 
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280220362557

zufälle gibts

von Stefan . (xin)


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na wie cool - hab's mir doch gleich gedacht, dass das ein 
Ein-Mann-"Unternehmen" ist und extern gepoolt wird. Ob die bei Steimer 
wissen, dass er mit ihren Abbildungen eine eigene Fertigung vortäuscht ?

von Einhart P. (einhart)


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Moin,

das ist wirklich interessant. Kann sein das der Mann für Steimer den 
Lückenfüller macht. Er bekommt super Preise, muss aber auf eben diese 
Lücken warten - und die Kunden bei Laune halten. Ist zwar Spekulation - 
aber ein denkbares Geschäftsmodell.

na ja ...

von Bernd T. (bastelmensch)


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Also ich habe bei MME 2,4mm dicke Leiterplatten machen lassen. Die 
werden bei Steimer nicht aufgeführt.

Das mit dem Bild ist natürlich interessant.

Allerdings jetzt mal bitte alle die Hand heben die denken das es 
unmöglich ist das MME einfach das Bild "ausgeliehen" hat. ;-)

von Frank P. (mauz)


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Bernd T. schrieb:
> Allerdings jetzt mal bitte alle die Hand heben die denken das es
> unmöglich ist das MME einfach das Bild "ausgeliehen" hat. ;-)
Es könnte theoretisch auch anders herum sein. Oder beide haben bei einem 
Dritten "ausgeliehen"? Der Möglichkeiten gibts doch einige, nur weniges 
ist unmöglich ;-)

von Alstermo (Gast)


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Grundlage der folgenden Ausführungen sind ausschließlich meine 
Erfahrungen mit der Firma Medinger.

Natürlich habe ich alle vorhergehenden Beiträge gelesen und all die 
Enttäuschten bedauert, dies im steten Glauben, dass mir solche 
Erfahrungen erspart bleiben werden.

Das Auftragsvolumen, mit dem ich die Firma Medinger letztlich 
überfordert habe, beschränkt sich auf ganze drei Leiterplatten.

Die erste Platte erreichte mich nach einer Fertigungszeit von knapp 4 
Wochen, Qualität war nicht in Ordnung. Nach erfolgter Reklamation 
dauerte es eine Woche, bis ich qualitativ hochwertigen Ersatz in 
doppelter Menge kostenlos zugesandt bekam.

Darauf erfolgte der zweite Auftrag. Als drei Wochen nach 
Auftragserteilung noch immer nichts von der Firma Medinger zu 
hören/lesen war, erlaubte ich mir, Herrn Medinger auf seinen Ruf in 
diesem Forum hinzuweisen.

Umgehend erhielt ich eine Antwort, in der er 60 Prozent der Autoren des 
Forums als säumige Zahler, 20 Prozent als notorische Stänkerer 
bezeichnet. Die restlichen 20 Prozent seien bedauerliche Opfer einer von 
seinem Haus zu verantwortenden Fehlerquote in Höhe von 0,6 Prozent. 5,5 
Prozent aller Unstimmigkeiten  entstünden durch fehlerhaften Versand, 
der nicht von ihm zu verantworten sei. Eine Woche nach Erhalt seiner 
offensichtlich gründlichen Analyse kam dann meine Leiterplatte, Qualität 
ok.

Direkt im Anschluß bestellte ich wieder eine Platte, am 9.03.2011. Am 
10.03.2011 stellte ich einen Fehler in meinem Layout fest und bat Herrn 
Medinger per Mail, mit der Fertigung zu warten, bis er ein korrigiertes 
Layout von mir bekommt. Ich sah in meinem Ansinnen auch kein Problem, da 
mir für die Platte noch keine Auftragsbestätigung vorlag. Am gleichen 
Tag teilte mir Herr Medinger mit, dass die Platte bereits in der 
Fertigung sei. Na gut, dachte ich, so eklatant ist der Fehler nicht, für 
einen Prototyp allemal in den Griff zu bekommen. Aufgemerkt, das war am 
10.03.2011, ohne Auftragsbestätigung.

Bis heute, also am 15.04.2011, habe ich keine Auftragsbestätigung, auch 
keine Leiterplatte bekommen.

Insgesamt fünf Mails schickte ich in regelmässigen Abständen an Herrn 
Medinger, keine wurde beantwortet.

Am 12.04.2011 setzte ich Herrn Medinger eine Frist bis zum 15.04.2011, 
entweder die Ware zu liefern oder wenigstens zu reagieren. Wie gesagt, 
keine Reaktion, keine Platte.

Wer sich innerhalb dieses Beitrags geduldig bis hierher durchgelesen hat 
und all die vorherigen Erfahrungen anderer Meninger-Kunden damit 
vergleicht, wird sich kaum des Eindrucks entziehen können, dass
erfolgreiche Auftragsabwicklung im Hause Medinger den gleichen Effekt 
hat wie das samstägliche Betrachten der Ziehung der Lottozahlen. Das ist 
an sich schon ärgerlich genug, potenziert wird das Unbehagen noch durch 
den Umgang mit den Kunden. Auch die Tatsache, dass in einer der wenigen 
Antwortmails Herr Medinger mich mit "Guten Tag, Herr Medinger" anredete, 
ändert nichts an diesem Mißstand, obwohl es im wahrsten Sinne des Wortes 
lächerlich ist.

Fazit: Wer viel Zeit hat und ohne Termindruck was für sich basteln 
möchte, der kann sein Glück bei Medinger versuchen, angesichts der 
Preise ein vertretbares aber abenteuerliches Wagnis. Wem allerdings 
Kunden auf den Pelz rücken, weil zugesagte Termine nicht gehalten 
werden, der sollte Abstand nehmen von geschäftlichen Kontakten mit der 
Firma Medinger. Eigentlich schade, denn das Preis-Leistungsverhältnis 
stimmt.

Sicherlich wird auch Herr Medinger diese Zeilen lesen, soll er auch. 
Vielleicht kommt er ja auf die Idee, sich hier bei denen zu 
entschuldigen, die er zutiefst enttäuscht hat.

von Bernd T. (bastelmensch)


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Alstermo schrieb:
> Umgehend erhielt ich eine Antwort, in der er 60 Prozent der Autoren des
> Forums als säumige Zahler

Wahrscheinlich bist Du auch so ein säumiger Zahler! :-)

Frank P. schrieb:
> Bernd T. schrieb:
>> Allerdings jetzt mal bitte alle die Hand heben die denken das es
>> unmöglich ist das MME einfach das Bild "ausgeliehen" hat. ;-)
> Es könnte theoretisch auch anders herum sein. Oder beide haben bei einem
> Dritten "ausgeliehen"? Der Möglichkeiten gibts doch einige, nur weniges
> ist unmöglich ;-)

Im NEtz ist alles möglich... ;-)

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Alstermo schrieb:

> 5,5
> Prozent aller Unstimmigkeiten  entstünden durch fehlerhaften Versand,
> der nicht von ihm zu verantworten sei.

Bei meinen beiden Bestellungen damals (ist schon ca. drei Jahre her) war 
ich dann offensichtlich auch unter den 5,5% - schon erstaunlich.

Mein Eindruck: sehr chaotisch, das Ganze. Liefertermine passten gar 
nicht, Qualität war aber ok. Mal gab es eine Auftragsbestätigung, mal 
nicht.

> Fazit: Wer viel Zeit hat und ohne Termindruck was für sich basteln
> möchte, der kann sein Glück bei Medinger versuchen, angesichts der
> Preise ein vertretbares aber abenteuerliches Wagnis.

Ganz ehrlich? Da bestelle ich lieber bei den Chinesen 
(sure-electronics). Link hatte ich hier mal gepostet. Da gibt es fünf 
PCBs (je max. 100cm²) doppelseitig mit Lötstopp und beidseitigem 
Siebdruck für 60 Dollar, also im Moment knapp 40 Euro. Mittlerweile 
produzieren die in vier Tagen, Versand dauert etwa 8-10 Tage. Und das 
klappt zuverlössig. Qualität ist nicht zu bemängeln.

Wenn es denn richtig schnell gehen muss, nimmt man Lieferanten aus DE, 
keine Frage.

> Sicherlich wird auch Herr Medinger diese Zeilen lesen, soll er auch.

Das ist zu hoffen, denn sonst wird es diesen Laden nicht mehr lange 
geben.

Chris D.

von Falk B. (falk)


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@  Chris D. (myfairtux)

>Das ist zu hoffen, denn sonst wird es diesen Laden nicht mehr lange
>geben.

Nichts hält so lange wie ein Provisorium ;-)

MFG
Falk

von Carsten M. (ccp1con)


Angehängte Dateien:

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Also hier mal meine Story:

Per e-Mail bestellt am 22. März.
Auftragsbestätigung per e-Mail erhalten am 23. März.
Geld gleich am nächten Tag überwiesen.
Gestern am 19. April höflich per E-Mail nachgefragt und prompt eine 
Antwort bekommen.
„Platten wurde bereits in den Versand gegeben.“
Und heute angekommen.

Alles doppelt geliefert. Bestimmt, weil eine nachgebessert werden 
musste.

Weiß einer, was die leichte bräunliche Färbung der Leiterbahnen 
bedeutet?

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