Fehlersuche LM741 im Thermostat Alre ITR 71

Sebastian schrieb:

Ich habe die Basis des Relaissteuernden NPN mal auf Masse gezogen -> Relais klemmt nicht.

Basis muß mit Vorwiderstand gegen +Ub, sonst kann kein Basisstrom fließen. Oder Basis mal kurz gegen Kollektor brücken

Sebastian schrieb:

Kann es sein, dass meine V- zu weit oben hängt

Ja, ein 741 funktioniert nicht mit 4.3V.

Gerald B. schrieb:

Sebastian schrieb:

Ich habe die Basis des Relaissteuernden NPN mal auf Masse gezogen -> Relais klemmt nicht.

Basis muß mit Vorwiderstand gegen +Ub, sonst kann kein Basisstrom fließen. Oder Basis mal kurz gegen Kollektor brücken

Danke habs konkretisiert: der NPN zieht dauernd durch mit "230V Phase ein", Basis auf Masse lässt das Relais abschalten.

H. H. schrieb:

C2 ist tot.

Aber 70er Technik aus Bj 2005 ist da schon ulkig.

Danke!! Den tausch ich mal

Sebastian schrieb:

20251104_215954.jpg 12 MB

Man kann's auch übertreiben. Was nützen die 50 Megapixel des Sensors, wenn die Optik die Auflösung gar nicht schafft.

Rainer W. schrieb:

Sebastian schrieb:

20251104_215954.jpg 12 MB

Man kann's auch übertreiben. Was nützen die 50 Megapixel des Sensors, wenn die Optik die Auflösung gar nicht schafft.

Es könnte also (statt 741) ein 358 Zweifach-OPV sein .-)

Gefühlt sind die 50Mpx auch nur upscaling wenn man nicht mehr wie 1000€ für's Telefon ausgibt.

H. H. schrieb:

C2 ist tot.

Der dicke links daneben zeigt aber auch schon zarte Ansätze für diesen Zustand. Und C7 unten links wohl auch.

Sebastian schrieb:

Erkennt jemand auf dem Bild wo die V- für den Opamp herkommen könnte?

Du bist doch der einzige, der die Platine vor sich hat, und die Platine scheint wohl auch nur doppelseitig zu sein. Also musst Du eben Dir mal die Mühe machen, die Leitungen auf beiden Seiten (wenn die über Vias die Seiten wechseln) zu verfolgen ...

Jens G. schrieb:

Also musst Du eben Dir mal die Mühe machen, die Leitungen auf beiden Seiten (wenn die über Vias die Seiten wechseln) zu verfolgen ...

Mit brauchbaren Fotos geht das recht einfach per "Overlay" der Bestückungs- und Lötseite wie im Beitrag "Re: Garmin Edge 800"

Ich bin ja auch immer fürs reparieren, aber in diesem Fall? Lohnt sich der Aufwand überhaupt? https://www.amazon.de/ARCELI-110V-220V-Fahrenheit-Temperaturregler-Thermostat/dp/B07RHDCH6T

Rainer D. schrieb:

Lohnt sich der Aufwand überhaupt?

Bestimmt.

Der Materialwert der Ersatzteile um die negative Spannung fur den 741 herzustellen wird deutlich unter 9.99 liegen, ein C2 kostet vielleicht 7ct und kommt bei einem Haushalt der aufs Reparieren von Elektronik eingestellt ist aus der Ersatzteilschublade

und der Arbeitsaufwand der Reparatur wird geringer sein als ein Gang zum Paketshop in dem der bestellte Thermostat liegt weil er (im Gegensatz zu einem eventuell auch zu bestellenden Elko) nicht durch den Briefschlitz passte und man natürlich nicht zu Hause war als der Paketbote kam, normale Leute müssen halt arbeiten.

Rainer D. schrieb:

Ich bin ja auch immer fürs reparieren,

Offenkundig nicht, eher Konsum ohne Nachzudenken.

Danke euch,

Mein Wissen beim Thema Netzfilterung/ Trafos/ Schaltregler etc. ist leider recht begrenzt weshalb ich hier gefragt habe - um zu "lernen".

Es war zum einen der Wunsch ein "ordentliches" Gerät weiterverwenden zu wollen und auch die 100+ € für Jumo o.Ä. zu sparen

Zur persönlichen Weiterentwicklung: Woran erkennt ihr dass C2, C7 und der "dicke neben C2" anzeichen von Verfall haben? Oxidschicht?

Ein kapazitätmessendes Messgerät habe ich leider nicht.

Versuche an Hand der verbauten Bauelemente und deren Anordnung die Schaltungstopologie dahinter, zu verstehen. Mehrere Dioden, mehrere Elkos - Verdrahtung prüfen, ob ein Spannungsvervielfacher pos. o. negativ vorliegt. Dann misst du, ob der das liefert, was er soll. Tut er das nicht, dann Elkos tauschen, bzw. Zuvor auf die Schnelle, parallel zum Alten, einen anlöten und gucken, ob es dann funktioniert. Dann erst "sauber" tauschen. Statt einem Vervielfacher aus einer Trafowicklung kann auch eine Ladungspumpe mit einem 7660 oder einem missbrauchten RS32 Wandler-IC vorliegen. Deren Elkos können auch das Problem sein. Immer versuchen, das Schaltungskonzept hinter den verbauten Komponenten, versuchen zu verstehen.

Sebastian schrieb:

Zur persönlichen Weiterentwicklung: Woran erkennt ihr dass C2, C7 und der "dicke neben C2" anzeichen von Verfall haben? Oxidschicht?

Am "Dach", dass möglichst plan sein sollte. Am "Dicken neben C2" ist das zwar nicht wirklich viel, aber man sieht über die Fläche eben doch leicht unterschiedliche Reflektions-Richtungen - also leicht ausgebeult ....

Sebastian schrieb:

Ein kapazitätmessendes Messgerät habe ich leider nicht.

Damit fängt es an. Da die menschlichen Sinne für elektrische Dinge relativ beschränkt sind, wenn man einmal von der einen Oktave elektromagnetischer Wellen im 530 THz-Bereich absieht, braucht man für Elektronikreparaturen ein paar Messgeräte, um nicht auf Vermutungen angewiesen zu sein. Den AVR-Transistortester, der anders als der Name vermuten lässt, erheblich mehr als Transistoren kann, gibt's für einen niedrigen zweistelligen Betrag in diversen Varianten.

H. H. schrieb:

Müll ab Werk! Die darin verbauten PCB-Trafos sind von besonders schlechter Qualität, so wie auch die Zuckerwürfelrelais.

Kann man so oder so sehen. Hab zwei davon in meiner ST Steuerung eingesetzt. Funktionieren seit dreizehn Jahren 24/7/365 ohne Probleme. Schalten Umwälzpumpen.

Hallo Sebastian. Die Minuspunkte sind wegen dem Speicherfresser (Foto) mit 12MB. Das Gerät gefällt mir. Würde ich gerne mal nachbauen. Sieht so aus, als hätten die nur die interne Spannungsreferenz des ICL7107 benutzt. Kannst Du mal ein Foto von unten (Lötseite) machen? Mit 300Kb JPG bekommt man das aber gut hin :-)

Hi, na klar,

Ich meine auch schon 2 Übeltäter zu haben.

Beim Durchklingeln sind 2 Dioden SM4007 aufgefallen die scheinbar nicht mehr durchlässig sind.

Thomas B. schrieb:

Hallo Sebastian. Die Minuspunkte sind wegen dem Speicherfresser (Foto) mit 12MB. Das Gerät gefällt mir. Würde ich gerne mal nachbauen. Sieht so aus, als hätten die nur die interne Spannungsreferenz des ICL7107 benutzt. Kannst Du mal ein Foto von unten (Lötseite) machen? Mit 300Kb JPG bekommt man das aber gut hin :-)

Wo kann man hier Minuspunkte verteilen? Geile Funktion, brauchen wir bei Youtube etc auch wieder. :)