Ich versuche mich kurz zu fassen , vll sehen wir vor lauter Kabeln das Problem nicht mehr.
Anbei der Schaltplan unserer ehemaligen sat Techniker in unserem Haus. Das dieser merkwürdig ist haben wir bereits nun mehrfach gesagt bekommen. Da der Meister leider nicht mehr lebt , versuchen wir gerade Herr über die Situation zu werden.
Zufällig fiel auf das wir kein sat Empfang mehr hatten.
Im keller geschaut und siehe da,der technisat verteiler ohne externe Stromzufuhr blinkte nicht mehr.
Also einmal ersetzt durch den "dur line ms 5/8 G-HQ"
Siehe da , trotzdem kein Bild auf keiner sat Dose. Signal überall ~50% , Qualität zwischen 55-70% ,aber kein bild.
Wir haben 2 ältere TV Geräte mit je einem megasat reciever.
Sowie im Wohnzimmer einen neuen grundig TV mit integrierten sat.
Schließen wir den grundig direkt an den Verteiler, alle Sender da und auch Bild.
Machen wir das mit einem der alten TV mit reciever , signal und Qualität da aber kein bild.
Das ganze haben wir dann mit dem Kabel das ins Schlafzimmer führt ebenfalls gemacht mit dem Resultat das auf beiden Geräten kein bild kommt .
Sprich dieses wird ersetzt und direkt in den neuen Verteiler kommen .
Dann haben wir das ganze nochmals wiederholt mit dem Kabel das auf den Dachboden führt . An diesem hängt ein Verteiler für 3 sat boxen .
Mit und ohne diesen Verteiler haben wir auf dem grundig TV bild in bester Qualität.bei dem alten TV mit reciever nicht. Signal und Qualität kommen an aber kein bild.
An den Verteiler haben wir dann nacheinander die Kabel einzeln eingesteckt um jede sat Dose zu testen
Weder mit dem grundig noch mit dem alten reciever& TV ,kein Signal, keine Qualität. Alles auf 0%
Der Verteiler ist von techni sat .
Wir hatten einen von Schwaiger besorgt aber hier die selbe Problematik. Auf allen 3 Dosen kommt nix an .
Der sat finder vom Nachbar reagiert aber bei allen sat dosen im Haus.
Der reciever soll auch lt Internet mit dem neuen multi Gerät funktionieren.
Alle f stecker wurden kontrolliert ,keiner weist eine Beschädigung auf
Ich hoffe der ein oder andere hat noch einen Tipp für uns
Es gab im Laufe der Zeit unterschiedliche Standards. Das "4G" (4.Generation) scheint aus der Mobilfunktechnik zu stammen, hat aber mit Satellitenfernsehen nichts zu tun.
https://de.wikipedia.org/wiki/Long_Term_Evolution
Die Zahlen 1284, 1400, 1516, 1632 dürften die Mittenfrequenzen in MHz sein, wieder kein Sat-TV.
Also alles sehr mysteriös.
Der sat finder vom Nachbar reagiert aber bei allen sat dosen im Haus
Ein billiger Sat-Finder zeigt üblicherweise den Summenpegel auf der Leitung, das ist nur ein grobes Anzeigeinstrument, wenn auf der Leitung nur irgendwas liegt, hat man eine Anzeige.
Der Anschlussplan wäre für ein Einkabelsystem (z.B. Unicable) nicht ungewöhnlich. Es wurden sogar die zugeordneten Frequenzen für jeden Receiver notiert.
Die Umsetzung auf das Einkabelsystem hat der alte Technisat Multischalter/Router erledigt. Die SAT Schüssel bzw. der dort montierte LNB hat damit absolut nichts zu tun. Für bessere Signalqualität sollte ggf. ein aktueller LNB montiert werden. Da hat sich seit den 90er Jahren einiges getan.
Der "dur line ms 5/8 G-HQ" ist ein "normaler" SAT Multischalter. Das ist kein älterer Standard. Das ist einfach ein ganz anderer Standard für eine andere Art der Verkabelung. Hierfür benötigt man eine Sternverkabelung. Zu jedem Receiver führt ein eigenes Kabel vom Multischalter. Dafür müssten auch die Einstellungen an den Receivern angepasst werden (sofern die Receiver das unterstützen). Mehr als ein Receiver kann man an einem Kabel nicht anschließen, da dann die Umschaltung der verschiedenen Frequenzbänder und der Polarisation nicht mehr korrekt funktioniert.
Dein Grundig TV schaltet vermutlich automatisch zwischen dem Einkabelsystem und einem normalem Anschluß um. Daher bekommst du dort ein Bild. Die Receiver halten sich an die programmierten Einstellungen.
Der "Kathrein EXE 1581" hat nur einen Ausgang. Laut Schaltplan werden aber zwei Ausgänge benötigt. Das wäre dann eher ein "Kathrein EXE 158 Twin".
Anbei einmal der alte technisat und der Verteiler auf dem Dachboden.
Wir sind absolute Laien und wollen den Kabelsalat hier verstehen. Also danke schonmal für die vielen Antworten.
Das eine Kabel was Lose beim alten Verteiler hängt ist für das Gästezimmer. Aber dort ist noch nicht die entsprechende Dose installiert, somit erstmal ungenutzt weiterhin.
Was auffiel seid dem wir den grundig tv im Wohnzimmer stehen haben konnte aus dem Kinderzimmer sowie im Wohnzimmer nicht zeitgleich geschaut werden .
Schön wäre es wenn das funktioniert . Am Liebsten mit den sat dosen die installiert sind ohne komplett neu Kabel zu ziehen.
Bzgl älteren Standard. Die Schüssel wurde 2019 so von der Firma installiert.
Ergänzend wäre noch die Frage, wie oben im hauptbeitrag beschrieben ;
"Dann haben wir das ganze nochmals wiederholt mit dem Kabel das auf den Dachboden führt . An diesem hängt ein Verteiler für 3 sat boxen . Mit und ohne diesen Verteiler haben wir auf dem grundig TV bild in bester Qualität.bei dem alten TV mit reciever nicht. Signal und Qualität kommen an aber kein bild.
An den Verteiler haben wir dann nacheinander die Kabel einzeln eingesteckt um jede sat Dose zu testen Weder mit dem grundig noch mit dem alten reciever& TV ,kein Signal, keine Qualität. Alles auf 0%"
Theoretisch müsste man doch auch an einer der 3 sat Dosen ,wenn der neue grundig angeschlossen ist ,bild empfangen, wenn er doch oben auf dem Dachboden funktioniert und man dann eig nur die 3 Strecken zu den Zimmern testet.
Oder ist hier dann der multischalter schuld das er das so nicht weitergeben kann?
Ähnlich die Situation im Schlafzimmer.
Ist das Kabel direkt am neuen multischalter angeschlossen geht es (zumindest beim grundig . Verbindet man mit dem multischalter das bestehende Kabel das auch in die Schlafzimmer sat Box führt und führt von der sat Box in den neuen TV ein kabel, hat man kein bild.
Mit der Verkabelung ist alles in Ordnung.
Alles was ihr braucht ist ein neuer unicable Switch.
Schaut halt, ob ihr den Technirouter noch irgendwo her bekommt.
Mit jedem anderen Switch werden sich die Frequenzen ändern und ihr müsst die Einstellungen an den Receivern ändern.
Wenn ihr das nicht selbst hinbekommt, müsst ihr halt einen Fachmann holen.
Was auffiel seid dem wir den grundig tv im Wohnzimmer stehen haben
konnte aus dem Kinderzimmer sowie im Wohnzimmer nicht zeitgleich
geschaut werden .
Schön wäre es wenn das funktioniert .
Dann nutzen der Grundig TV und der Receiver im Kinderzimmer die gleiche Frequenz, entgegen dem Plan.
Dann nutzen ... die gleiche Frequenz, entgegen dem Plan.
Das scheint mir ein Hauptnachteil von Unicable zu sein, die Unflexiblität der Frequenzwahl. Die Sendefrequenzen werden "im Zuge des technischen Fortschritts" immer mal wieder geändert, z.B. weil die niedrigere Auflösung nicht mehr zeitgemäß ist und wegfällt. Dann kommen neue Kanäle dazu, die erst mal eingestellt werden müssen. Exotischere Sender, z.B. aus dem Ausland, die man gerne sehen würde werden nicht automatisch gefunden. Oder die Sendeanstalt wechselt zu verschlüsseltem Pay-TV.
Dann nutzen ... die gleiche Frequenz, entgegen dem Plan.
Das scheint mir ein Hauptnachteil von Unicable zu sein, die
Unflexiblität der Frequenzwahl. Die Sendefrequenzen werden "im Zuge des
technischen Fortschritts" immer mal wieder geändert, z.B. weil die
niedrigere Auflösung nicht mehr zeitgemäß ist und wegfällt. Dann kommen
neue Kanäle dazu, die erst mal eingestellt werden müssen. Exotischere
Sender, z.B. aus dem Ausland, die man gerne sehen würde werden nicht
automatisch gefunden. Oder die Sendeanstalt wechselt zu verschlüsseltem
Pay-TV.
Du hast überhaupt nicht verstanden, wie Unicable funktioniert. Wechselnde Senderfrequenzen haben nichts mit den Verteilerfrequenzen in der Anlage zubringen.
Oben sind die vier Eingänge von den "klassischen" LNBs an der Schüssel
(hor/vert/ LowBand/HighBand), rechts sind die zwei Ausgänge zu den Unicable-Empfängern, jeder Ausgang kann vier Unterbereiche, also maximal acht Empfänger.
Ist der wirklich defekt? Das ganze entwickelt sich allmählich zu einem Kauf von viel neuem Elektroschrott ohne die eigentliche Ursache zu wissen.
Der Elko hat dann seinen Spannungsregler mit in den Tod gerissen, wodurch ein paar Leiterbahnen durchgebrannt sind. Die sind dann mit bloßem Auge zu sehen.
Die grüne LED hängt vermutlich direkt an der Spannung dieses Reglers.
Kleine Ursache, große Wirkung.
Ein ausgetrockneter Elko ist ohne Messgerät nicht so leicht zu identifizieren.
Der Elko hat dann seinen Spannungsregler mit in den Tod gerissen,
wodurch ein paar Leiterbahnen durchgebrannt sind. Die sind dann mit
bloßem Auge zu sehen.
Äh, was? Wie kommst Du denn auf diese Diagnose?
Die genannten/gezeigten Fakten deuten auf irgendeinen Defekt in der Stromversorgung, aber ich sehe bisher nichts was das auf einen "in den Tod gerissenen" Spannungsregler eingrenzen lässt.
Das defekte Gerät aufmachen, Fotos in guter Qualität von beiden Seiten der Platine einstellen. Dann sieht man weiter.
Schließen wir den grundig direkt an den Verteiler, alle Sender da und
auch Bild.
Machen wir das mit einem der alten TV mit reciever , signal und Qualität
da aber kein bild.
Dann können die wahrscheinlich noch kein H265.
Das scheint aber nur eins von mehreren Problemen zu sein, die quasi "gleichzeitig" aufgetreten sind.
Vermutlich lief es eigentlich so: zuerst war das Bild bei den alten Receivern weg und statt Ursachenklärung zu betreiben, wurde angefangen, ohne Sinn und Verstand Geräte zu tauschen, was dann erst die zusätzlichen Probleme eingeführt hat.
Schließen wir den grundig direkt an den Verteiler, alle Sender da und
auch Bild.
Machen wir das mit einem der alten TV mit reciever , signal und Qualität
da aber kein bild.
Meine Schüssel habe ich seit den 90ern, da gab es das Unicable noch
nicht.
Unsinn. Gerade in den 90ern war das sogar ziemlich verbreitet. Es wurde nämlich oft verwendet, um bestehende Verteilanlagen für terrestrisches TV für eine Umrüstung auf Sat weiter benutzen zu können.
Auch war es leider recht üblich für Neuanlagen, die im Zuge von Wohngebaudesanierungen errichtet wurden, denn damit ließen sich damals gegenüber vollwertigen Sat-Installationen mit Multiswitches erheblich Kosten sparen.
Anbei einmal der alte technisat und der Verteiler auf dem
Dachboden.
Jetzt nochmal blöd gefragt: auf dem Plan im Eröffnungsbeitrag gibt es eine Box auf dem Dachboden, und eine im Keller. Wo ist jetzt was, und wo ist die Satantenne angeschlossen?
Wiipedia sagt
DIN EN 50494: Signalverteilung von Satellitensignalen über ein einziges koaxiales Kabelverteilnetz, Deutsche Fassung der EN 50494:2007, Ausgabe 2008-02
DIN EN 50607: JESS (Jultec Enhanced Stacking System) Einkabelsystem, Nachfolgestandard der EN 50494: 2013/2014
Vorherige Einkabellösungen hießen nicht Unicable und richten sich nicht nach diesen Normen.
Terrestrisches Fernsehen ging nur bis 862 MHz, auch die Installationen reichten nicht darüber hinaus. Das kann man nicht einfach auf Satelliten erweitern. Schon die Koaxkabel und Steckverbinder hatten zu hohe Dämpfung.
Meine Schüssel habe ich seit den 90ern, da gab es das Unicable noch
nicht.
Unsinn. Gerade in den 90ern war das sogar ziemlich verbreitet. Es wurde
nämlich oft verwendet, um bestehende Verteilanlagen für terrestrisches
TV für eine Umrüstung auf Sat weiter benutzen zu können.
Das war nicht Unicable, sondern andere Einkabelsysteme.
Terrestrisches Fernsehen ging nur bis 862 MHz, auch die Installationen
reichten nicht darüber hinaus. Das kann man nicht einfach auf Satelliten
erweitern. Schon die Koaxkabel und Steckverbinder hatten zu hohe
Dämpfung.
Da der technisat nicht mehr grün leuchtet gehe ich davon aus das dieser
defekt ist
Damit er grün leuchtet benötigt er natürlich eine Spannungsversorgung. Da auf keinem Bild ein 13V Netzteil erkennbar ist und Verteiler mit DC-Beipass verbaut wurden, erfolgt die Stromversorgung des Routers also aus den Receivern. Zumindest ein solcher muß also angeschlossen und, je nach Typ/Konfiguration, auch eingeschaltet sein.
Außerdem darf kein Kurzschluss im LNB oder dessen Zuleitung vorliegen.
Wenn der Sat-Router tatsächlich defekt ist, ist das:
Sofern die Sat-Antenne/LNB allerdings gut erreichbar sind, würde ich heute ganz auf den Router verzichten und statt dessen ein Unicable-LNB montieren. beispielsweise:
Stimmt, auf dem Foto gibt es nur eine "13V DC Buchse optional" Innen Plus.
Da könnte natürlich einfach der Hohlstecker rausgerutscht sein.
Ansonsten ist der Router mindestens über einen Empfänger versorgt, wie es auch auf dem Technisat 4-Fach Verteiler gezeichnet ist. Dessen mittlere F-Buchse sollte dann auf den Router führen.
Also der "neue grundig" ist gut 2 Jahre alt und hat immer gut funktioniert mit dem technisat .
Abgesehen davon das im Kinderzimmer und Wohnzimmer nicht gleichzeitig geschaut werden konnte.
Da die kids/Teens hier meist netflix und co schauen fiel es also erst auf als ich einfach mal normales sat tv schauen wollte;-)
Aufgefallen am grundig im Wohnzimmer. Haben dann im teen Zimmer mit reciever geschaut ob dort das Problem auch ist.
Was sich bestätigte.
Wenn der lnb defekt wäre dürften wir ja bei sämtlichen testungen mit dem neuen dur line kein bild haben oder ? Hatten wir ja aber .... beste Qualität aber halt nur auf dem grundig . Nicht mit dem reciever .
Aufmachen werden wir den technisat nicht . Davon haben wir noch weniger Ahnung .
Bislang konnte ich rauslesen das ein entsprechender unikabel Verteiler her müsste ?!
Das könnte der einfache Grund für den Ausfall sein. Der 4-Fach-Verteiler ist für das Satellitensignal gleichwertig, aber für die Stromversorgung des Routers ist es zwingend nötig, dass der Sternpunkt der vier Dioden zum Router führt.
Hat da irgendwer mal das Kabel vertauscht?
Ist viel preiswerter und reduziert die Anzahl möglicher Fehlerquellen.
Mögliche neue Fehlerquelle: Fernseher kann nur EN50494, nicht EN50607.
Nun bin ich kein Profi, kann aber sagen das bei mir die Umrüstung auf Unicable zu keinerlei Problemen mit alten Receivern oder neuen TV-Geräten führte.
Umrüstung im Bekanntenkreis war ebenfalls eigentlich problemlos... wobei die Konfiguration der Empfänger doch den Einen oder Anderen zu überfordern scheint. Ich fürchte ein wenig, dort jetzt einen kostenlosen Wartungsvertrag auf Lebenszeit an der Backe zu haben...;-)
Wie dem auch sei, in Bezug auf das angesprochene Problem muss man eigentlich nur darauf achten, die 4 alten EN50494(SCR) Userbänder (1210MHz, 1420MHz, 1680MHz und 2040MHz) für alte SCR Geräte frei zu halten und neuere EN50607-Geräte auf die neuen zusätzlichen Userbänder zu legen.
Die mit dem Multischalter durchgeführten Versuche zeigen, dass der LNB funktioniert. Für die Funktion der Unicablemartix haben sie keine Erkenntnis gebracht.
Wir sind absolute Laien und wollen den Kabelsalat hier verstehen.
Der Schaltplan zeigt eine für Unicable übliche Verteilung.
Ich hoffe der ein oder andere hat noch einen Tipp für uns
Nachlesen wie Unicable funktioniert.
Wenn die grüne LED aus ist, kann die Unicablematrix defekt sein, oder, was wahrscheinlicher ist, die Speisespannung fehlt.
Da die gezeigten Verteiler Diodenentkopplung haben, kann zumindest ein Teilnehmerkurzschluss nicht die Ursache sein.
Zufällig fiel auf das wir kein sat Empfang mehr hatten.
Ich bin nicht sicher, aber ich glaube Unicable-Endgeräte funktionieren auch, wenn sie nur zur (22kHz Diseqc) Kommunikation Spannung in das Koaxialkabel einspeisen und die sonst abgeschaltet haben.
Es könnte also das Endgerät abgeschaltet sein, das früher die Speisung der Unicablematrix übernommen hat.
Solange die programmierten Endgeräte nicht an andere Enddosen gesteckt werden, kann es auch kein Problem mit speziell auf die Unicablefrequenz programmierten Enddosen sein.
Empfehlung: Prüfen, ob bei mindestens einem der Endgeräte die Speisespannung aktiv und das Gerät eingeschaltet ist. (Für einen Empfang muss das Endgerät natürlich passend zur vorgesehenen Unicableverteilfrequenz programmiert seim.)
Oder die Unicablematrix extern versorgen mit einem 13V 0,5A Netzteil. Im Datenblatt steht 12V 0,46A.
Wenn das Problem die fehlende Speisung ist, hilft ein Tausch der Unicablematrix nicht.
Wir sind absolute Laien und wollen den Kabelsalat hier verstehen.
Das ist eine eindeutige Verteilungsstruktur die überhaupt nichts mit einem Kabelsalat gemein hat.
Was auffiel seid dem wir den grundig tv im Wohnzimmer stehen haben
konnte aus dem Kinderzimmer sowie im Wohnzimmer nicht zeitgleich
geschaut werden .
Bei teilnehmergesteuerten Einkabelsystemen darf jedes Userband nur einmal vergeben werden. So schwer ist es doch nicht bei Positionswechseln an eine andere Antennensteckdose auch das Userband und die ID entsprechend der Skizze zu ändern.
Falls doch muss das eben jemand machen, der das Userband an einem der beiden Empfänger ändern kann.
Nach der inzwischen verstrichenen Zeit kann man hoffentlich davon ausgehen, dass trotz der verwirrenden Kommentare von Usern ohne einen Hauch Ahnung von Unicable das Problem gelöst wurde.
Der verstorbene Kollege hat immerhin zeitgemäße Kompressionsstecker verwendet. Ob er auch einen normkonformen Potentialausgleich installiert hat, geht aber weder aus seiner Skizze noch dem Foto hervor.
... muß dieser oberkluge (antennenspezi) Threads ausgraben, die sein
Geseiher nicht mehr brauchen.
Wenn ich es für angebracht halte, grabe ich auch Threads aus, die weitaus älter als 2 Monate sind und begehe echte Leichenschändung. Mit wie ohne Normenkompetenz muss mein oberkluges "Geseiher" niemand lesen.
