Erklärung für diese kleine Dimmerschaltung

Oxyd schrieb:
> Mein Hauptproblem ist dabei zu verstehen, wie die Basis des
> PNP-Transistors (BC557) überhaupt eine negative Spannung erhalten kann.

Die Spannung muss ja nur negativer sein als am Emitter, damit
Basisstrom fließen kann.  Dieser Strom fließt über den Fotowiderstand,
wenn dieser beleuchtet wird.

Der Thyristor ist zunächst gesperrt.  Damit baut sich über R1 an C1
eine Spannung auf, die dann auch am Emitter des Transistors liegt.

Oxyd schrieb:
> aber ist die Ermitterspannung nicht zunächst fast 0 (etwas höher bedingt
> durch pnp verbindung)?

Wie meinen?Wenn der LDR abgedunkelt ist, ist der BC557 komplett 
gesperrt, der 100 Ohm Widerstand sorgt dafür. Damit steht am Thyristor 
praktisch sofort Zündspannung und die Lampe leuchtet hell.
Wird nun der LDR beleuchtet, steuert der Transistor durch und sorgt 
dafür das der Zündzeitpunkt immer weiter in die ansteigende Phase 
reingeschoben wird - Lampe wird später gezündet und ist damit dunkler.

Das ganze sieht mir durch den Totenkopf und das Thyristorbildchen wie 
eine alte Schaltung aus Elektor aus - könnte ein Halbleiterheft älteren 
Baujahres sein.
Da war mit Sicherheit mal eine Erklärung bei, die der Tutor 
abgeschnitten hat(?).

Matthias S. schrieb:
> Das ganze sieht mir durch den Totenkopf und das Thyristorbildchen wie
> eine alte Schaltung aus Elektor aus

Matthias S. schrieb:
> Da war mit Sicherheit mal eine Erklärung bei, die der Tutor
> abgeschnitten hat(?).

Die Schaltung ist schon so alt, daß ich vermute, daß der Totenkopf eher 
den Tutor (selig) zeigt.
;-)

MfG Paul

Oxyd schrieb:
> Hat jemand eine Idee wo ich die Ausgabe mit der Schaltung finden könnte
> ?

Na komm, du hast doch nun schon die Erklärung auf dem silbernen Tablett
bekommen.  Es ist schneller, wenn du das einfach versuchst zu verstehen,
statt hier auf Jagd nach einer prähistorischen Zeitschrift zu gehen.

Was soll denn der unter dem Thyristor eingezeichnete "Verbraucher"? Der 
Verbraucher ist die Lampe oben rechts vor dem Brückengleichrichter.

Paul B. schrieb:
> Die Schaltung ist schon so alt, daß ich vermute, daß der Totenkopf eher
> den Tutor (selig) zeigt.

Vor allem fehlt ihr die bei Glühlampen-Phasenanschnitt nötige 
Funkentstörung und ein Überspannungsschutz VDR und eine Feinsicherung 
fehlt auch.

Der übliche Elektor-Pfusch von Laien für Laien.

Dich bringt anscheinend der Schaltungsteil mit dem pnp-Transistor 
durcheinander.

 Wenn Du erstmal den BC557  und R2 und R3 wegdenkst, ist das eine 
normale Schaltung, mit der man per Thyristor an Wechselspannung eine 
Last schalten kann.
Wegen der Brücke liegt am Thyri ohne Zündung eine Folge von Halbwellen. 
100 Stück je Sekunde, wegen der Brücke an.

Wenn über R1 am C1 genügend Spannung entstanden ist, zündet das Diac und 
macht den Thyri leitend.

die Zweipol-Schaltung mit BC557 und R2,R3 könnte man genauso mit einem 
NPN-Transistor aufbauen. Sie ist halt nur wegen der Polung eines PNP 
"über Kopf" gedreht.

NPN "richtig herum" würde genau so gehen. Solche Witze, um der Schaltung 
einen besonderen touch zu geben, findet man eben gelegentlich.

Der da nachträglich eingekritzelte Verbraucher würde zu sicherem Tod der 
Steuerstrecke des Thyri und des BC557 führen. Die am Verbraucher bei 
gezündetem Thyri entstehende Spannung würde einen Strom über 
Zündelektrode, BR100 und BC557 entstehen lassen, der sie wohl zerstören 
würde.

Oxyd schrieb:
> Ist das so korrekt?

Ja.

Wolfgang schrieb:
> Statt "prähistorischen" sollte man besser "vor Internet" sagen.

Das sehe ich anders.

Wolfgang schrieb:
> Jetzt gibt es dafür LTSpice oder ähnliche Simulationsprogramme, so dass
> man bequem in die Schaltung reingucken kann, um sie zu verstehen.


Obwohl Simulationen nicht immer der Realität entsprechen.
Die Praxis macht schon sehr viel aus.
In dem Sinne (minus Punkte eingeplant)

Schönen Sonntag noch.

Gruß
Thomas