Billigste Entwicklungsplatine mit Mikrocontroller?

Ja.

Geh auf eine Elektronikmesse, da wirst du damit zugekippt.

Nur auf den Preis schauen, ist allerdings das dümmste das man machen 
kann. Viel wichtiger ist:
- Der µC passt auf die Anforderungen
- Debugger und Toolchain taugen was

Quäl dich mall ein paar 100 Stunden mit einer grässlichen 
Programmierumgebung oder instabilen Debuggern rum, dann sparst du nicht 
mehr am Board ;-)

Die meisten (>90%) Mikrocontroller verwenden doch ohnehin ARM-Kerne, 
also kann ich doch die gewohnte GNU Toolchain benutzen.

das hier hatte ich gekauft als es noch unverschämte 2,50 € gekostet 
hatte:
https://de.aliexpress.com/item/STM32F103C8T6-ARM-STM32-Minimum-System-Development-Board-Module-ForArduin/32282374854.html
Wurde hier auch schon öfter erwähnt, Schaltplan findet man hier in der 
Artikelsammlung, die mbed lib kann man auch mit dem Board verwenden: 
https://developer.mbed.org/users/hudakz/code/STM32F103C8T6_Hello/

GuestBook schrieb:
> Weiss jemand, welche Entwicklungsplatine mit einem Mikrocontrollern und
> ein paar I/Os am günstigsten ist?

Was genau hat das jetzt mit Platinen zu tun?
Suchst du ein Layout, um das Board selber aufzubauen?

Naja, mit einem Mikrocontroller alleine kann ich wenig anfangen. Und 
nein, ich möchte keine eigene Platine entwickeln, also brauch ich halt 
eine günstige Platine auf der ein Mikrocontroller schon draufgelötet 
ist, wie oben .B. die STM8 aus China.

Ich möchte halt ein wenig rumbasteln.. Uhr, Klingel, Lichtschalter, etc. 
Kennt man ja.

Da in Mikrocontrollern alles drin ist, was man im Minimalfall braucht, 
ist die Frage nach einem Entwicklungsboard eigentlich unsinnig.

Du brauchst nur den nackten Chip, eine Batterie oder Netzteil und einen 
Programmieradapter.

Ich experimentiere gerne mit Steckbrettern, also verwende ich 
Mikrocontroller, die dort hinein passen.

Schau Dir mal das an: 
https://www.amazon.de/XCSOURCE%C2%AE-Atmega-Controller-Arduino-TE359/dp/B015MGHH6Q/

Auf diesen Board findest du einen Mikrocontroller, mit USB Interface, 
Quarz, Reset-Taster eine programmierbare LED und ca 20 I/O Leitungen. 
Bei diesen Produkten brauchst du keinen Programmieradapter, weil die 
Chips mit einem Bootloader ausgestattet sind. Programmiert wird über 
USB.

GuestBook schrieb:
> Ich möchte halt ein wenig rumbasteln..

Warum genau muss es dazu das billigste sein was es gibt ?

Baust du 1000000 Stück davon ?

MaWin schrieb:
> GuestBook schrieb:
>> Ich möchte halt ein wenig rumbasteln..
>
> Warum genau muss es dazu das billigste sein was es gibt ?
>
> Baust du 1000000 Stück davon ?

Er will die nicht bauen!

Dann verwende das Wort: Brauchst du 1000000 Stück davon.

ich habe zuletzt 2 arduino 2560 r3 für zusammen knapp 22€ 
(einfuhrsteuergrenze!) auf ebay bestellt. lieferung aus china dauerte 
ein paar wochen, aber pff… egal. ich find den preis klasse.

Puh, 11€ pro Platine ist dann doch schon ein bisschen mehr als 67 Cent. 
Die mit den 67 Cent trifft es schon relativ gut, aber ich hatte eher 
etwas 32-bittiges im Sinn.

Und nein, ich brauche nicht eine Million Stück, aber so etwa ~10. Es 
sollte halt auch eine Platine sein, die sehr klein und sehr stromsparend 
ist.

Dann nimm das hier:

http://www.ebay.de/itm/Mini-System-Development-Board-ARM-STM32-F030F4P6-CORTEX-M0-Core-32bit-48MHz-New-/272395943989?hash=item3f6c104035:g:LkcAAOSwLF1X7ig~

Oder einen LPC824, 1,70€ @10 Stk. bei Conrad + ein 10er Pack TSSOP20 
Adpapter, <5€ bei eBay.
TSSOP ist nicht ganz bastelfreundlich, aber wenn man nicht gerade 
Parkinson hat geht das schon.
Programmieren geht über USB-RS232 TTL Wandler dank Bootloader im ROM.

Zwölf M. schrieb:

> Was 32bittiges .. um ein paar LED blinken zu lassen ?

Beachte: Er bringt seine Ferkel mit einem Maserati MC12 zum Markt.

Zwölf M. schrieb:
> Was 32bittiges .. um ein paar LED blinken zu lassen ?

Ist doch den LEDs egal :-)

> am günstigsten

15 Posts später:

> sehr klein und sehr stromsparend

Aha! Salamitaktik. Hast du sonst noch Anforderungen? Dann schreibe sie 
jetzt bitte alle zusammen anstatt unsere Zeit zu verschwenden.

GuestBook schrieb:
> Ich möchte halt ein wenig rumbasteln.. Uhr, Klingel, Lichtschalter, etc.
> Kennt man ja.

O ja, kennt man. Kein Projekt, keine Überlegung, irgendwann stellt man 
fest, daß es auch ein Netzteil braucht und irgend etwas, das das 
Breadboard ersetzt, und und und.

W.S.

MaWin schrieb:
> Beachte: Er bringt seine Ferkel mit einem Maserati MC12 zum Markt.

Da steigen die ganz bestimmt nicht ein !
Das muss schon ein Bayrischer Mist Wagen sein (BMW) :-)

> LaunchPad von TI ist mit 14€

Der Preis von 4.30$ war schonmal besser.

> Einmal eine von IAR und eine von TI selber, das Code Composer Studio

IAR ist schnell aber teuer.
Code Composer hat eher ein Bedienungsfeeling wie ein Sack Steine.
Kein Wunder, da steckt ja auch die Ghetto-GUI Eclipse dahinter.

Besonders einfach sind die MSPs auch nicht zu bekommen.

MSP430 würde ich heute eher für ein totes Pferd halten.

Sebastian S. schrieb:
> Kann mir mal jemand erklären, warum mir der Gedanke an eine Salami
> (scheibenweise) durch den Kopf geht?

Weil Du die Überschrift nicht gelesen hast!
Es geht doch garnicht um irgendwelche Anforderungen, sondern einfach um 
die "billigste Entwicklungsplatine".
Bislang wurden 62 Cent aufgerufen. Wer bleibt darunter?

Ich haette eine Gratisplatine abzugeben. Mit (glaub) einem Atmel Mega32 
(oder aequivalent) drauf. Auch ein paar wenn's sein muss.

Danke für die Vorschläge bzgl. STM8/STM32, das ist doch schonmal ganz 
gut. Ich hab mich auch nicht entschieden ob ich 32 oder 8 bit brauche. 
Aber es sind halt 32 Lichtschalter oder Klingeln.. ihr wisst bescheid 
;).

Ach ja, da fällt mir grad noch ein, ein günstiger GPS (oder 
so)-Empfänger, den man ..
naja ich melde mich wieder wenn mir mehr dazu einfällt.
Jedenfalls danke schonmal.
A propo Salami.. nee, jetz nich.

W.S. schrieb:
> GuestBook schrieb:
>> Ich möchte halt ein wenig rumbasteln.. Uhr, Klingel, Lichtschalter, etc.
>> Kennt man ja.
>
> O ja, kennt man. Kein Projekt, keine Überlegung, irgendwann stellt man
> fest, daß es auch ein Netzteil braucht und irgend etwas, das das
> Breadboard ersetzt, und und und.
>
> W.S.


Ja, eben. Das ergibt sich dann irgendwie schon. Oder auch nicht. Ist ja 
eh gesagt wie nur eine Freizeitbeschäftigung, also was solls. Sollte 
demnach halt auch nicht zu viel kosten.

esp8266-12 ist klein, 32bit und hat auch WiFi

Also oben meinte ich "eh wie gesagt nur", ihr wisst Bescheid. Hahaa. Hab 
grad 1 gesmoked.

Klaus R. schrieb:
> Was hat Dir Eclipse getan? In den letzten Jahren war dies die Basis für
> Android- und Java-Programmierer. Das TI Eclipse für das Code Composer
> Studio nutzt ist dann doch eher nachvollziehbar. Warum hätte man ohne
> Not etwas Eigenes auf die Beine stellen sollen. Es gab doch etwas
> Erprobtes.

Eben, Eclipse ist für Java bzw. objektorientierte Programmierung gedacht 
und dabei blieb es. C/Assembler oder auf Registerebene ist bei Eclipse 
unkomfortabel vergliechen mit profesionellen IDEs.



hier ist übrigens ein CortexM0+ Board für 9.69$ incl. 
debugger/programmer

http://www.atmel.com/tools/ATSAMD10-XMINI.aspx

Sebastian S. schrieb:
>>Die meisten (>90%) Mikrocontroller verwenden doch ohnehin ARM-Kerne,
>>also kann ich doch die gewohnte GNU Toolchain benutzen.
> Also ein ARM-Kern!
> Woher hast Du eigentlich die 90%?

Betrachtet man die absolute Anzahlt der Kerne in der freien Wildbahn, 
dürfte der gute alte 8051 unangefochtener Marktführer sein.

Das was hier die Bastler sehen ist nur ein winzigkleiner Ausschnitt der 
ganzen µC-Welt und nicht repräsentativ.
Oft laufen Sachen mit 8-Bittern nämlich in gigantischen Stückzahlen, 
oder sind in IC drin, wo man sie gar nicht vermuten würde. Das frisst 
jeden gefühlten Marktanteil, den die ARM aktuell haben dicke auf.

Ist das ESP8285 nicht ein reines WLAN-Modul? Ist da auch noch ein frei 
programmierbarer Mikrocontroller mit dabei?!

Wieviel RAM und Flash hat denn der ESP8285? Konnte die Angabe nicht 
finden. Und was ist es für ein uC? 32-Bit oder 8-Bit?

Hmm, gut. Den ESP8285 hab ich jetzt nicht für $2 gefunden, der kostet 
schon ein bisschen mehr. Aber was solls.

Noch 'ne Scheibe Salami!

>Ach ja, da fällt mir grad noch ein, ein günstiger GPS (oder
>so)-Empfänger, den man ..

... wenn möglich für 67 Cent;)

Mal sehen, wann noch Taster, LEDs, 'ne USB-Schnittstelle und - heute ein 
Muss - eine LAN-Schnittstelle dazu kommen.

Natürlich muss das Teil auch noch Waschen und Bügeln können.
Dass ein Netzteil vonnöten ist versteht sich ja von selber.

Naja, Netzteil nicht. Ich hatte vor, das mit nem Akku (ner kleinen 
Knopfzelle oder AA/AAA Batterie oder so zu betreiben). Und ne, ich 
brauch keinen LAN Anschluss oder USB. Der ESP8285 trifft es schon 
ziemlich gut, weil ich ne Funkverbindung (WLAN oder Bluetooth) benötige.

So, hier die nächste Salamischeibe: Ich hatte vor, so ne mobile 
Überwachungskamera (also ne Art Teddybär mit Kamera drin) zu bauen. Dazu 
braucht es dann natürlich ein schwereres Geschütz wie nen Raspberry Pi 
Zero. Es sollte halt alles möglichst klein sein. Der Pi Zero kostet zwar 
offiziell $5, tatsächlich aber dann doch eher so $20. Gibt es da auch 
was günstigeres? Da kann ich dann auch mein GPS anstecken.

Also ja, wenn das mit den 67 Cent klar geht bezüglich GPS wäre das halt 
schon nicht schlecht. Ne kleine Kamera undn Mikrofon bräuchte ich ja 
auch noch. Das ganze soll dann halt "nach Hause" gesendet werden (also 
der Video- und Audiostream). GPS halt noch, damit ich weiß, wo der 
Teddybär gerade steckt. Ich weiß gar nicht ob der Pi Zero dafür genügend 
Rechenleistung hat, um den Video- und Audiostream zu encodieren, zu 
verschlüsseln und zu versenden.

Wer da wohl noch Lust hat darauf zu Antworten ...

Wo gibts den ESP8285 jetzt eigentlich günstich für 2 Mücken oder so? Die 
Angebote, die ich gefunden habe, waren deutlich teurer! Unverschämtheit 
sowas.

@GuestBook
Ich hoffe, Du bist Dir auch darüber im Klaren, das funken und ein 
Batteriebetrieb nur sehr schwer miteinander zu kombinieren sind.

Da braucht’s sehr viel Erfahrung mit den jeweiligen Betten (sleep 
modes).

Amateur schrieb:
> @GuestBook
> Ich hoffe, Du bist Dir auch darüber im Klaren, das funken und ein
> Batteriebetrieb nur sehr schwer miteinander zu kombinieren sind.
>
> Da braucht’s sehr viel Erfahrung mit den jeweiligen Betten (sleep
> modes).

Naja, mein Smartphone läuft auch mit Akku und kann auch funken. Schon 
klar das das Ding die meiste Zeit im Schlafmodus verweilen sollte, so 
wie Beamte, aber das entnehme ich schon irgendwie dem Datenblatt.

@GuestBook
Es besteht aber ein minimaler Unterschied zwischen einem Händie-Akku und 
einer Knopfzelle.

Wo ist denn jetzt das Problem mit der Knopfzelle? Dass die Ladung zu 
gering ist, oder dass sie EMV-relevante Störungen aussendet?

Holzer schrieb:
> Wer da wohl noch Lust hat darauf zu Antworten ...

Es sind Herbstferien.
Da wird die Dummschwätzerei vom Schulhof hierher verlagert :-(

GuestBook schrieb:
> Schon
> klar das das Ding die meiste Zeit im Schlafmodus verweilen sollte, so
> wie Beamte, aber das entnehme ich schon irgendwie dem Datenblatt.

Wie das wenn du nicht mal:

GuestBook schrieb:
> Wieviel RAM und Flash hat denn der ESP8285? Konnte die Angabe nicht
> finden.

sowas findest?

Der Thread riecht ziemlich streng nach Troll.

Die ganzen Tips haben mir hier jedenfalls schonmal weitergeholfen! Es 
ist ja wie gesagt alles nur ein Hobbyprojekt, deswegen nehme ich das 
ganze nicht so ernst (und ihr ja auch nicht ;). Aber 1 Troll bin ich 
deswegen noch nicht!

Später werde ich dann natürlich ein Kickstarter-Projekt starten, in dem 
ich für den Teddy 60k veranschlage ;))

Aufwachen! Hier sind es scheinbar maximal zwei Leute die
es gecheckt haben dass hier mal wieder die ganz grosse
Troll-Verarschung stattfindet.

Holzer schrieb:
> Wer da wohl noch Lust hat darauf zu Antworten ...

m.n. schrieb:
> Es sind Herbstferien.
> Da wird die Dummschwätzerei vom Schulhof hierher verlagert :-(

Tjaha, jetzt ist die Katze wohl aus dem Sack. In Wahrheit bin ich nur 
ein 12jähriger Bengel, der hier die User verarschen möchte.

Nein. Ich wollte nur wissen, welche Entwicklungsplatinen mit MCU günstig 
sind. Als Antwort erhalten habe ich STM8, STM32, ESP8285, ESP8266.. das 
reicht ja vorerst schonmal. Wenn ich mehr wissen will, dann muss ich 
halt einen neuen Thread aufmachen.

Der "Teddybär" soll übrigens nur eine Kamera und ein Mikrofon haben und 
die Aufzeichnungen live+verschlüsselt übers Internet irgendwo hin 
hochladen. Mehr nicht.

Also danke nochmal und Tschau, Kakau.

GuestBook schrieb:
> In Wahrheit bin ich nur
> ein 12jähriger Bengel, der hier die User verarschen möchte.

Im Grossen und Ganzen mag dieser Satz sehr zutreffend sein,
nur am Alter mag es "gebrechen".

GuestBook schrieb:
> Wenn ich mehr wissen will, dann muss ich
> halt einen neuen Thread aufmachen.

Nein .... bitte nicht.

Emil:
>Eben, Eclipse ist für Java bzw. objektorientierte Programmierung gedacht
>und dabei blieb es. C/Assembler oder auf Registerebene ist bei Eclipse
>unkomfortabel vergliechen mit profesionellen IDEs.

Nicht jeden Mist, den man hier lesen kann, sollte man ernst nehmen:

http://www.eclipse.org/downloads/packages/eclipse-ide-cc-developers/galileosr2

http://www.instructables.com/id/How-to-get-started-with-Eclipse-and-AVR/

Step 1: Why?
Eclipse is cool. Like, really cool.

GuestBook schrieb:
> Später werde ich dann natürlich ein Kickstarter-Projekt starten, in dem
> ich für den Teddy 60k veranschlage ;))

60k für eine solche Entwicklung "etwas" knapp kalkuliert.

Mein Arbeitgeber bekommt dafür gerade einmal den ersten Prototypen, 
TÜV-Tests und Testadapter. Aber keine Arbeitszeit, keine 
Qualitätssicherung, keine Entwicklung.

Wer so ein Projekt unter 500k ansetzt, hat entweder keine Ahnung oder 
ist ein Troll.

Ich tippe auf eine Kombination.