Hallo ersteinmal, bin noch recht neu in der Op Amp technik und kenne auser dem klassiker LM324 und dem LMV 358 eigentlich keinen Vertreter dieser seltsamen Rasse. Ich bin auf der Suche nach einem Op Amp mit welchem ich ein Sensorsignal, von einem Temperatursensor entkoppeln und dann von 12V auf 3.3V dämpfen kann. Wir wollen ja nicht mit 12V in den ADC vom Controller. Der Sensor wird übrigens im Spannungsteiler betrieben (ich weiss das das dann nicht mehr linear ist, aber ich habe mich von einer 1°C messung sowiso schon verabschiedet da ich den Temperaturbereich von 0°C bis 250°C abdecken muss (eventuell auch 300°C - und nein es handelt sich nicht um einen Backofen). Ich hoffe mir ist noch zu helfen.
Gast
#4431403
Felix H. schrieb: > Hallo ersteinmal, > bin noch recht neu in der Op Amp technik und kenne auser dem klassiker > LM324 und dem LMV 358 eigentlich keinen Vertreter dieser seltsamen > Rasse. > Ich bin auf der Suche nach einem Op Amp mit welchem ich ein > Sensorsignal, von einem Temperatursensor entkoppeln und dann von 12V auf > 3.3V dämpfen kann. Wir wollen ja nicht mit 12V in den ADC vom > Controller. Der Sensor wird übrigens im Spannungsteiler betrieben (ich > weiss das das dann nicht mehr linear ist, aber ich habe mich von einer > 1°C messung sowiso schon verabschiedet da ich den Temperaturbereich von > 0°C bis 250°C abdecken muss (eventuell auch 300°C - und nein es handelt > sich nicht um einen Backofen). Ich hoffe mir ist noch zu helfen. Schaltungsprosa taugt nix. Mach einen Schaltplan und stell den hier herein, dann wird sich eine Lösung finden. Und noch was: wer ist Mitglied der Gruppe "wir" Grüße MiWi
Hallo, MiWi schrieb: > Und noch was: wer ist Mitglied der Gruppe "wir" schau selber nach... ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Wir_%28Band%29#Besetzungen Gruß aus Berlin Michael
MiWi schrieb: > wer ist Mitglied der Gruppe "wir" eigentlich nur ich, bin anscheinen etwas Schizophren... Ich brauch prinzipiell nur einen Impedanzwandler, der die 12V hält und dann eine Dämpfung auf 3.3V (oder nen externen I²C ADC)
>Controller. Der Sensor wird übrigens im Spannungsteiler betrieben (ich >weiss das das dann nicht mehr linear ist, aber ich habe mich von einer Kommt auf den Sensor an, was für eine Größe er ausgibt. Ansonsten: wenn schon Spannungsteiler, warum den nicht gleich so dimensionieren, daß dann der gewünschte Spannungsbereich herauskommt? Und wozu buffern? Braucht der ADC das?
Felix H. schrieb: > Ich bin auf der Suche nach einem Op Amp mit welchem ich ein > Sensorsignal, von 12V auf 3.3V dämpfen kann. Das macht man aber nicht mit einem OpAmp, sondern mit einem Spannungsteiler. Falls Deine Schaltung es erfordert, kannst Du dann noch einen OpAmp als Impedanzwandler nachschalten.
Jens G. schrieb: > daß dann der gewünschte Spannungsbereich herauskommt? > Und wozu buffern? Braucht der ADC das? Hm auch ne Möglichkeit, das Problem ist dass man den Sensor austauschen können sollte ohne dass einem dann der µC um die ohren fliegt... der Sensor geht bei 250°C dann doch schon unter die 600Ohm... Der ACD hat als maximalen Input 3.3V und wird vermutlicherweise danach nicht mehr mitspielen... Warum nicht Puffern, es ist nicht so kritisch,... wenn ich +- 5°C hinkomme reicht aus
Felix H. schrieb: > Warum nicht Puffern, es ist nicht so kritisch, Ist das jetzt ein Wettbewerb, wie man mit maximalen Aufwand eine minimalen Effekt erzielen kann?
Harald W. schrieb: > Ist das jetzt ein Wettbewerb Nein, ich hab so momentan nur keinen Tau wie ich aus 12V mit einem Variablen Temperatursensor (NTC) der von 0 bis 100kOHM rumhüpft über nen Spannungsteiler 3.3V herauskriegen kann... und das auch noch wenn ich das Sigal Teile, sicher wäre ein anderer Weg den ich vll schon vorher in betracht ziehen hätte können das ganze einfach an die 3.3V Spannung anzuschließen und dann mit nem Impedanzwander undn nem wohlbekannten LMV358MM zu entkoppeln... noch nen kleinen MOSFET dazu dass der Sensor nicht warm wird und gut ist...
Felix H. schrieb: > Nein, ich hab so momentan nur keinen Tau wie ich aus 12V mit einem > Variablen Temperatursensor (NTC) der von 0 bis 100kOHM rumhüpft über nen > Spannungsteiler 3.3V herauskriegen kann. Hmm, Bei Deinen Rechenproblemen (Dyskalkulie?) kann Dir auch ein OpAmp nicht helfen; so intelligent ist der nicht. Allerdings werden viele OpAmps instabil, wenn man sie mit Verstärkungen unter 1 betreibt.
Harald W. schrieb: > Allerdings werden viele OpAmps instabil, wenn man sie mit Verstärkungen > unter 1 betreibt. Wie gesagt, ich bin noch recht neu in der Materie, und habe das beim LM324 noch nicht beobachten können, zumindest beim Invertierten Verstärker... Aber ok... Das mit dem Berechnen ist so ne sache ich und der Spannungsteiler sind seit unserem kennenlernen gaaanz gute FEINDE
Felix H. schrieb: > von einem Temperatursensor entkoppeln und dann von 12V auf > 3.3V dämpfen kann. Dazu braucht man keinen OperationsVERSTÄRKER, sondern bloss einen Spannungsteiler
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Felix H. schrieb: > Nein, ich hab so momentan nur keinen Tau wie ich aus 12V mit einem > Variablen Temperatursensor (NTC) der von 0 bis 100kOHM rumhüpft über nen > Spannungsteiler 3.3V herauskriegen kann... Hast du nun 0-100k, oder 0-12V ? Ein NTC, der bei 0 GradC 100k hat, hätte bei 25 GradC ca. 25k und bei 300 GradC ca. 34 Ohm. Das ergibt in einem Spannungsteiler keinen linearen Zusammenhand zwischen Temperatur und Spannungswerte, aber man kann die Kurve linearisieren.
Gast
#4431486
Michael U. schrieb: > Hallo, > > MiWi schrieb: >> Und noch was: wer ist Mitglied der Gruppe "wir" > > schau selber nach... ;-) > https://de.wikipedia.org/wiki/Wir_%28Band%29#Besetzungen > > Gruß aus Berlin > Michael :-) MiWi
Michael B. schrieb: > Ein NTC, der bei 0 GradC 100k hat, hätte bei 25 GradC ca. 25k und bei > 300 GradC ca. 34 Ohm. Das ergibt in einem Spannungsteiler keinen > linearen Zusammenhand zwischen Temperatur und Spannungswerte, aber man > kann die Kurve linearisieren. Der NTC Hängt in einem Spannungsteiler ungefähr so: +12V o | | .-.\ | |/\ NTC |/| 100K /'-' | | 3.3V o------ | | .-. | | 10K | | '-' | --- GND
Wie wäre es, den NTC-Spannungsteiler einfach mit 3.3V zu versorgen ?
Michael B. schrieb: > Wie wäre es, den NTC-Spannungsteiler einfach mit 3.3V zu versorgen ? Das wäre zu einfach.
Harald W. schrieb: > Das wäre zu einfach. Hatte ich eigentlich schon vor... dann fällt halt etwas Range vom ADC weg...
Einen NTC versorgt man immer mit der Spannung des ADC. Alles andere ist Quatsch. Man sollte den Fixwiderstand so legen, dass die Aufloesung sinnvoll verteilt ist. Die Aufloesung ist dort maximal, wo die beiden Widerstaende gleich sind. Vielleicht mal eine kleine Simulation schreiben.
Felix H. schrieb: > kenne auser dem klassiker > LM324 und dem LMV 358 eigentlich keinen Vertreter dieser seltsamen > Rasse. Felix H. schrieb: > Ich bin auf der Suche nach einem Op Amp mit welchem ich ein > Sensorsignal, von einem Temperatursensor entkoppeln und dann von 12V auf > 3.3V dämpfen kann. Warum soll das ein LM324 bzw. LM358 nicht können? Und warum geht da kein Spannungsteiler?
> Felix Hil (felix_h691) >Harald W. schrieb: >> Das wäre zu einfach. >Hatte ich eigentlich schon vor... dann fällt halt etwas Range vom ADC >weg... Wenn das von Michael Bertrandt ungefähr stimmt: >Ein NTC, der bei 0 GradC 100k hat, hätte bei 25 GradC ca. 25k und bei >300 GradC ca. 34 Ohm. dann ist der Rangeverlust bei 3,3V offensichtlich eher sehr gering bei passender Auslegung des Serien-R. Mit 3,3k oder so wären die Verluste an beiden Anschlägen nur wenige %.