Anfrage GUI-Entwicklung + Hardware, hohe Stückzahlen

was hast du denn für ein budget?

epi k. schrieb:
> folgende Details zur Anfrage:
> - Stückzahlen im 5 bis 6-stelligen Bereich

Ist das inklusive der Fertigung in diesen Stückzahlen gemeint?

epi k. schrieb:
> vielen Dank

Genau das sage auch ich auch wenn ich mir das zu gemüte führe.

Deine "Angebotsaufforderung" ist viel zu wage als dass man da ernsthaft
ins Gespräch kommt. :-(

Ganz zu forderst stellt sich die finanzielle Frage.
Eine Stückzahl im "5 oder 6 stelligen" Bereich
Kann 10.000 Stck aber auch 999.999 Stck bedeuten.
Wir reden hier dann von einem grob geschätzten Betrag (HK Kosten)
zwischen 40.000,-€ und 4 Millionen !!
wer trägt das Risiko wenn was schief geht?
Wer macht die Vorfinanzierung - die deutsche Bank ?

Dein Beschreibung (Pflichten Heft) ist mehr als vage.

 Stromversorgung vermutlich 3,3 Volt
oder
 TFT und PCAP-Controller müssen noch definiert werden


Also für die Leute die es interessiert (mich nicht)
kann man (ganz grob) für die HW 20 Kilo-€ veranschlagen und
für die SW ab 40 Kilo-€.
Für die Lizenz könnten 10 Cent pro verkaufter Einheit reichen
oder eine entsprechende Abfindung. (das würde dann die Überlassung
der Quell-Dateien beinhalten)

Voraussetzung ist aber auch ein wasserfestes Pflichtenheft
über mindestens 10 Seiten.

Auf Grund dieser Angaben (epi k. bitte nimm es mir nicht übel)
kann man aber nur abraten.

Ergänzungen/ Korrekturen:
- Fokus liegt bei der Software!
- Es geht vorerst nur um ein groben Richtpreis ohne Hardware, also nur 
Software!
- Bitte von 50K Stückzahlen ausgehend

Menüführung wird relativ simpel. Vielleicht max. 20 einstellbare 
Parameter, und bis zu 10 mögliche Info-Anzeigen. Infos/Parameter werden 
über das Interface 1:1 übertragen(kein Prozessinterne 
Berechnungen/Regelungen). Wie genau/ Reihenfolge der Daten und Kontrolle 
ob richtig übertragen kann der Entwickler festlegen.

Hoffe damit vorerst dienlich zu sein?

epi k. schrieb:
> Hoffe damit vorerst dienlich zu sein?

Leider ist noch immer nicht klar wie du das ganze finanzierst, was du 
bereit bist zu zahlen, wer das Risiko trägt und so weiter.

Außerdem wüsste ich gerne wie ich nur die Software entwickeln soll wenn 
du noch keine Hardware hast?! Wenn ich dir da jetzt was auf nem arm 
Entwickle und irgendwann dein Hardware Entwickler einen avr verbaut dann 
hast du ein Problem, mal ganz abgesehen davon Dass ich die Software ja 
nicht mal testen kann solange es keine Hardware Plattform gibt.

Du hast auch nicht gesagt wie dein Display bedient werden soll. Touch? 
Pfeiltasten? Maus? Eyetracking?

Deine Anforderungen sind zu unspezifisch und das ganze kommt eher 
unseriös rüber.

Gruß,

Marc

Warum ist für die Software die Stückzahl relevant? Ein Stück muß genauso 
programmierte SW erhalten wie eine Million Stück, macht nur mehr 
Aufwand, die alle zu flashen.
Für das Erstellen der Software vollkommen irrelevant.

Und ganz nebenbei scheint das ja eine eigentlich kostepflichtige 
Projektanzeige zu sein. Wenn es an dem Geld schon fehlt...

Matthias

Marc S. schrieb:
> Leider ist noch immer nicht klar wie du das ganze finanzierst, was du
> bereit bist zu zahlen, wer das Risiko trägt und so weiter.

Das ist doch zweitrangig, zuerst müssen Offerten vorliegen...

Jochen F. schrieb:
> Warum ist für die Software die Stückzahl relevant?
evtl. Lizenz pro Stück

Marc S. schrieb:
> Außerdem wüsste ich gerne wie ich nur die Software entwickeln soll wenn
> du noch keine Hardware hast?!

Du bestimmst und nennst deine favorisierten Controller + 
Entwicklungsumgebung - und wir entscheiden. Controller sollte sicher 
nicht EOL sein ;-)

Display + PCAP erhältst du von uns zugestellt.

Marc S. schrieb:
> Du hast auch nicht gesagt wie dein Display bedient werden soll. Touch?
> Pfeiltasten? Maus? Eyetracking?

einfache touch(buttons), kein slide nichts...

Matthias S. schrieb:
> Und ganz nebenbei scheint das ja eine eigentlich kostepflichtige
> Projektanzeige zu sein. Wenn es an dem Geld schon fehlt..

Entschuldigt, das wusste ich nicht, was muss man zahlen?

epi k. schrieb:
> Entschuldigt, das wusste ich nicht, was muss man zahlen?

Da wirst du noch deine blauen Wunder erleben :-(

Mal Spaß bei Seite , ich möchte dich hier in keinster weise verletzen,
vergiss einfach dein Vorhaben.

Ich versuche mal meine "gereifte " Einschätzung hier darzulegen.

Vorneweg: Für mich hast du eine gute IDEE oder sogar eine Erfindung ( 
die auf der Höhe der Zeit sein sollte)
Du hast aber absolut keine Vorstellung wie man damit sehr schnell reich 
werden kann.

Der Reihe nach:
Nachdem ich dir weiter oben das Zahlenmaterial aufbereitet habe bist du 
wohl selbst erschrocken und hast die Stückzahl jetzt mit 50.000 
angegeben.
Hier reden wir aber immer noch von einem Materialwert min 200.000,-€ .
Du wurdest hier mehrmals auf die finanziellen Risiken angesprochen  aber 
keine Reaktion.

Angesprochen auf die Finanzierung schreibst du:

"Das ist doch zweitrangig, zuerst müssen Offerten vorliegen..."

Das Thema Marketing scheinst du wohl komplett ausgeblendet haben ?
die Kosten dafür sind nicht unerheblich. Konzepte dazu vorhanden ?

Zuerst dachte ich mir: Da braucht jemand  zu aller erst eine 
professionelle Hilfe wie man so ein Projekt angeht.
Ich denke es fehlen dazu die Voraussetzung.
Nochmals vergiss das ganze.

Gehe mit deiner Idee oder Erfindung zu jemand der so was verwertet.
Begnüge dich dann  mit Lizenzgebühren im 1 stelligen (1-9) Centbereich.
Da ist die Chance reich zu werden größer und das mit weniger Risiko.
Aber auch hier gebe ich Dir nur einen Chance von max 10 %
(Es sei denn hast eine bahnbrechende  Erfindung gemacht)

Bitte fühle dich nicht angegriffen ich meine es ehrlich und offen.

Am besten du stellst diesen thread ein sonst läufst du Gefahr als Troll
hingestellt zu werden.

Marc S. schrieb:
> was hast du denn für ein budget?

Was ist denn das für eine Methode, ein Preisangebot zu machern ?

"Ich nehme alles was du hast  (es sei denn es ist zu wenig?)"

Bei bisherig unklarer Auftragslage könnte man höchstens anbieten. 100 
EUR/Stunde.

Hubert O. schrieb:
> Gehe mit deiner Idee oder Erfindung zu jemand der so was verwertet.

Wie kommst du drauf, dass es eine private Idee oder Erfindung ist?

epi k. schrieb:
> - Es geht vorerst nur um ein groben Richtpreis ohne Hardware, also nur
> Software!
> - Bitte von 50K Stückzahlen ausgehend
Warum sollte bei der Softwareentwicklung die Stückzahl einfließen?

epi k. schrieb:
> Jochen F. schrieb:
>> Warum ist für die Software die Stückzahl relevant?
> evtl. Lizenz pro Stück
Ach so. Ich würde das nicht ohne einen signifikanten fixen Anteil 
machen. Und später gibt es dann sicher noch laufend Wartungsarbeiten an 
der Software. Denn eines ist jedem sonnenklar: Software ist NIE fertig. 
Es gibt bestenfalls ein Stadium, wo die zugehörige Hardware eingestellt 
wird...

epi k. schrieb:
> Matthias S. schrieb:
>> Und ganz nebenbei scheint das ja eine eigentlich kostepflichtige
>> Projektanzeige zu sein. Wenn es an dem Geld schon fehlt..
> Entschuldigt, das wusste ich nicht, was muss man zahlen?
Sieh da https://www.mikrocontroller.net/jobs/info
im https://www.mikrocontroller.net/forum/ausbildung-studium-beruf

Michael B. schrieb:
> Marc S. schrieb:
>> was hast du denn für ein budget?
>
> Was ist denn das für eine Methode, ein Preisangebot zu machern ?
>
> "Ich nehme alles was du hast  (es sei denn es ist zu wenig?)"
>
> Bei bisherig unklarer Auftragslage könnte man höchstens anbieten. 100
> EUR/Stunde.

darum gehts garnicht. eher darum ob es sich lohnt überhaupt über ein 
angebot nach zu denken... bei dem bisherigen geschreibsel sieht es 
nämlich nicht so aus als hätte der TO auch nur die geringste ahnung von 
den kosten, geschweigedenn der finanzierung seines projekts.

Lothar M. schrieb:
> epi k. schrieb:
>> - Bitte von 50K Stückzahlen ausgehend
> Warum sollte bei der Softwareentwicklung die Stückzahl einfließen?

Wegen der Länge der Seriennummer.

Marc S. schrieb:
> darum gehts garnicht. eher darum ob es sich lohnt überhaupt über ein
> angebot nach zu denken... bei dem bisherigen geschreibsel sieht es
> nämlich nicht so aus als hätte der TO auch nur die geringste ahnung von
> den kosten, geschweigedenn der finanzierung seines projekts.

Bist Du mal auf den Gedanken gekommen, daß der TO seine Frage hier 
gestellt hat, um überhaupt erst einmal einen groben Anhaltspunkt zu 
bekommen, welche ungefähren Kosten auf ihn zukommen?

Sheeva P. schrieb:
> welche ungefähren Kosten auf ihn zukommen?

ungefähr so, damit wir unserem Kunden schon mal was offerieren könnten!

Bin ja kein Software/ Firmwareentwickler, aber müsst ihr schon wissen 
wie das GUI genau aussehen muss um zu offerieren?

Schlussendlich geht es nur um die Firmware, der weitere Support und 
Verbesserung der Firmware würde von uns weitergeführt werden.

epi k. schrieb:
> ungefähr so, damit wir unserem Kunden schon mal was offerieren könnten!

Bist du jetzt der Auftraggeber oder der Auftragnehmer.
Ich bin da etwas verdutzt.

Hubert O. schrieb:
> Bist du jetzt der Auftraggeber oder der Auftragnehmer.
> Ich bin da etwas verdutzt.
Beides. Alles noch in der Angebotsphase (Auftrag ist also noch nicht auf 
sicher). Weitere Infos auf Anfrage. Ich denke den Thread kann man nun 
schliessen. Danke

Ein QVGA TFT erfordert einen 32bit Controller, zB einen ARM. Nun kann 
man ein professionelles OS drauf tun, zB ein windows, oder ein Linux, 
mit QT Library. Solche Ansaetze sind wegen der Lizenzkosten erst 
abzuklaeren. Deswegen macht die Anzahl Sinn.
Des weiteren sollte das Zielsegment bekannt sein. Dabei geht es um 
Sicherheitsvorschriften, Zertifizierungen zB bei Medizingeraeten. Das 
sind auch Kostentreiber.
Ich empfehl erst einen Prototypen mit einem Raspi zu bauen und damit die 
Anforderungen abzukleren.

Bedeutet ein kostenpfichtiges Vorprojekt zur Abklaerung der 
Anforderungen. zB 3k Euro. aber nicht von mir.

Oh D. schrieb:
> Ein QVGA TFT erfordert einen 32bit Controller, zB einen ARM. Nun kann
> man ein professionelles OS drauf tun, zB ein windows, oder ein Linux,
> mit QT Library

Oh D. schrieb:
> Ich empfehl erst einen Prototypen mit einem Raspi

Hey du scheinst ja ein richtiger "High-Performer" zu sein.

Es soll Leute geben die fahren mit dem Panzer beim Meccy
beim Drive In rein  wegen einer Cola.

Im Kontrast dazu soll es aber auch Leute geben die kommen da  mit einem 
Eselgespann vorgefahren (die Low-Performer)

Dann mach den Prototypen erst mal guenstiger. Nachdem die Anforderungen 
bekannt sind, nach N+1 Aenderungen, kann man's ja dann vereinfachen.

Und ja, ich denke auch mit einer 60MHz 32bit Maschine sollte man 
durchkommen. Dann bring eine, die so ein Projekt guenstig zum Prototypen 
fuehrt.

Nachher ist dann die Frage, kriegt man eine guenstigere und "einfachere" 
Software durch die Zertifizierung.