Hi, für die Restauration von Lautsprecherboxen die schon etwas in die Jahre gekommen sind brauche ich neue Kondensatoren 8,2uF und 1,8uF. Die Boxen sollen "Tanzstudiopegelfest" sein. Ich bin nun der Meinung, da müsste es doch was bei Wima von der Stange geben, denn, Kondensatoren die in einem Frequenzumrichter verbaut werden, sind auch in einer Lautsprecherfrequenzweiche gut aufgehoben. Diese von Intertechnik habe ich zwar schon gekauft, aber wenn ich von Wima oder Panasonic etwas besseres zum vernüftigen Preis bekomme, dann mach ich das!
Ich bin nun der Meinung, da
müsste es doch was bei Wima von der Stange geben, denn, Kondensatoren
die in einem Frequenzumrichter verbaut werden, sind auch in einer
Lautsprecherfrequenzweiche gut aufgehoben
Ton-Elko´s gibt es nicht von der Stange.
Die sind bi-polar
Ex-Angelika hat welche von Noname und Visaton,
aber auch nicht in allen Werten und schon garnicht in 250 Volt,
ob die besser sind, fraglich,
Wie war die Frage, wenn die Werte stimmen, einbauen.
HolgerR
Kondensatoren
die in einem Frequenzumrichter verbaut werden, sind auch in einer
Lautsprecherfrequenzweiche gut aufgehoben.
Nein, diese Schlußfolgerung halte ich für falsch. Wenn Du bei 250V Spannungsfestigkeit bleibst, wirst Du sicher zuerst die Chassis raus hauen und die Spulen verbrennen, als jemals einen der Kondensatoren beschädigen.
Mit wieviel Watt sollen die Tanzschüler beaufschlagt werden, mehr als 40 Watt pro Box? Die sind doch noch jung.
Für die 8,2 µF würde man einen billigen bipolaren Elko nehmen, wer mehr Geld ausgeben will, nimmt einen gewickelten Folienkondensator. Den 1,8 µF nimmt man sowieso in Folie. Im Tanzstudio wird bei der brüllend lauten Musik sowieso die Klangqualität mehr als drittrangig sein. Und laut spielende Lautsprecher klingen meist nicht mehr gut.
Ein Tanzstudio mit Spiegeln und Parkett ist der akustische Supergau, da ist nichts mit Klang. Die Bässe möglichst stark absenken und nicht zu laut.
Oft sieht man in Tanzstudios, daß da nur ein Ghettoblaster in der Ecke steht (Madonna - Hung Up) aber keine riesen Boxen. Oder ein Pianist mit Klavier, um den Takt vorzugeben.
Oh, ich habe meinen Thread falsch gestartet. Besonders die Formulierung "Tanzstudiopegelfest" ist quatsch, ich wollte damit nur sagen, und ich wsr neulich an einem Tanzstudio vorbeigekommen, es wird nicht gerade Kammermusik drauf gespielt. Es sind Boxen von Pioneer, mit 12" Tieftöner, ich bekamm sie weil der Enkel zu blöd war sie anzuschliessen, er kennt nur so Bluetooth Tröter.
Die bipolaren Elkos sind längst vertrocknet. Ein Industrie-Kondensator der in einer Leistungselektronikanwendung eine gute Figur macht, sollte auch für Audio taugen. Aber solche Audiophilen Schätzchen von Jensen, Mundorf etc. die fangen in einem Frequenzumrichter womöglich an zu brennen!
Die abgebildeten MKP sind stinknormale Motorkondensatoren mit
wertsteigerndem Aufdruck, allerdings trotzdem billig.
Das sind sie natürlich nicht. Der aufgedruckte Spannungswert 250V ist die max. zulässige Gleichspannung. Motorkondensatoren müssen Netzspannung mitsamt milder Resonanzüberhöhung vertragen. Der Scheitelwert sind alleine schon 320V, bedruckt sind die meisten aber mit Werten bis 440Volt. Ein dünnes Lötdrähtchen auf jeder Seite des Zylinders wäre auch ungewöhnlich für Motorkondensatoren.
Die abgebildeten MKP sind stinknormale Motorkondensatoren mit
wertsteigerndem Aufdruck, allerdings trotzdem billig.
Das sind sie natürlich nicht. Der aufgedruckte Spannungswert 250V ist
die max. zulässige Gleichspannung
Die reicht für Lautsprecherweichen auch völlig aus. Also kauft man nicht überdimensionierte europäische Motorkondensatoren für 230V~ die 450V durchstehen, sondern billige amerikanische die 250V haben weil es mehr für 120V~ nicht braucht.
Es gibt nicht tausend Arten von Kondensatorfolien.
Nein. Motorkondensatoren dürfen auch selbstheilende Metallpapierkondensatoren sein. Die sind nie stirnkontaktiert, induktivitätsarm und ihr Verlustfaktor ("Papierkondensator") steigt bereits innerhalb des NF-Spektrums merklich an. Das ist bei 50 oder 60Hz kein Problem, stört aber beim zwanzigfachen Wert von "nur" 1000Hz beim 200-fachen von 10kHz.
Aus dem amerikanischen Bereich gibt es auch reichlich kräftige, aber bipolare Elkos, die den Aufdruck tragen:"for motor-starting only", meist nur Kurzzeitbetrieb bis 5 Minuten erlaubt, keinesfalls Dauerbetrieb in einer Lautsprecherbox.
was ist daran gut versteckt wenn er schreibt er sucht 1,8µF und hat 1,5µF gekauft?
Das sie im Bild neu sind und nicht ausgelötet sieht man auch ganz gut, so schlecht ist das Bild nicht.
Die abgebildeten MKP sind stinknormale Motorkondensatoren mit
wertsteigerndem Aufdruc
Lerne lesen, Jörg!
Ich habe gelesen, und zwar MKP. Da braucht es keine fiktiven MP-Kondensatoren, die man ins Feld führen muss, nur um eigene vorher ins Spiel gebrachte Theorien zu bestätigen.
Der "wertsteigernde Aufdruck" ist ja nicht das "MKP".
Das kann er nur selbst beantworten. Diese Diskrepanz hat er aber nicht als Ursache für seine weitere Suche benannt, sondern nur das fehlende "Wima" oder "Panasonic".
Ich habe mal das Bild der original Frequenzweiche herausgesucht. In so einem kleinen Elektronikladen ist man froh, wenn man so krumme Werte wie 8,2uF überhaupt bekommt. Natürlich ist da immer das kleine Teufelchen, das einem ins Ohr flüstert, ach nimm doch einfach 10uF und 2,2uF. Doch das Befolgen eines solchen Ratschlages bringt einen leicht in Teufels Küche und schon ist ein 40 Jahre alter Bändchenhochtöner gehimmmelt. Von 1,5uF auf 1,8uF zu kommen ist mit einem 330nF Allerwelts-Kondensator ganz einfach. Die Qualitöt dieser Audyn Kondensatoren kann ich nicht so recht einschätzen, ob sie z B. In einem Ftequenzumrichter eine gute Figur abgeben würden. Dämlicherweise habe ich sie ziemlich teuer bezahlt!!!
Voila !
Diskussionen in den Wölkchen fachlicher Eitelkeiten...
Das neuerliche Foto: ein Scheibchen edelster Eselsalami.
Was auf dem Foto zu sehen ist: Eine Frequenzweiche absolut billiger Bauart>>
Bipolare Elkos (die ich auch tauschen würde) deren aufgedruckte Werte auch im Neuzustand sicher nicht gestimmt haben. Noch nicht einmal dem Mitteltöner hat man eine Luftspule gegönnt...
Stattdessen Einstieg mit der Frage ob eine renommierte Firma wie Intertechnik** wohl qualitativ ausreichendes Material liefert..
Bei so alten Boxen würde ich zunächst mal prüfen ob zB die Chassis das von den mechanischen Parametern her noch gut machen>> Materialermüdung> Risse/Ablösungen der Sicken..sauberer Luftspalt usw..
Wie schon genannt hilft Messen..man kann sowas in dem für einen selbst noch hörbaren Tonbereich durchaus auch mit seinen eigenen analogen Meßgeräten durchführen..hat jeder 2 Stück an seinem Kopp rumhängen...
Von Tonqualität muß hier niemand reden> damals ging es bei diesen Consumerprodukten hauptsächlich um viel Bass und viel Höhe..das dann noch möglichst laut...wen stört schon bei der Lautstärke das Verzerre..:)
**War selbst lange Kunde bei Intertechnik und hatte wirklich nie ein Problem mit deren Produkten. Alle Teile wurde nach Erhalt auch auf Parallelität hin gemessen >> absolute Qualität ! ..bin weder verwand noch verschwägert.:)
Als Kondensatoren für Lautsprecherboxen waren/werden oft
"bipolare", also zwei antiseriell geschaltete Elektrolytkondensatoren,
gerne getauft als "Tonfrequenz-Elkos", verwendet.
Für meine Begriffe sind ALLE Alternativen, sämtliche MKP- usw.,
auch Papier- Kondensatoren eher besser geeignet.
Aber solange die noch einwandfrei klingen, würde ich nie auf die Idee kommen, daran unnötig rumzubasteln.
Es kann dabei leicht irgendwas beschädigt werden. Mir ist mal ein schweres Chassis runtergefallen und der Rahmen war verbogen. Oder man rutscht ab und bohrt ein Loch in die Membrane. Oder ein Anschluß bricht ab. Dazu sind mir die Boxen zu teuer.
Frequenzweiche.jpg
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