Idee für eine elektronische Schaltung im KFZ-Bereich gesucht

Chris schrieb:
> also nicht sicherheitsrelevantes ;)

Das ist egal, sobald die während der Fahrt mit dem Boardnetz verbunden 
ist braucht sie eine E-Zulassung.
Autobasteln ist nicht mehr lustig, sobald was passiert mußt Du der 
Versicherung nachweisen, daß es nicht an der Schaltung lag.

Guest schrieb:
> Chris schrieb:
>> also nicht sicherheitsrelevantes ;)
>
> Das ist egal, sobald die während der Fahrt mit dem Boardnetz verbunden
> ist braucht sie eine E-Zulassung.

Oha, jedes Handyladegerät, jeder Autokühlschrank und was es noch alles 
an nützlichem und unnützlichem (die Mehrzahl) im Auto gibt, muss eine 
E-Zulassung haben? Die reale Welt wird wohl anders aussehen ;-)

Old-Papa

Schalter 1xUM und ein 12V Summer.

Guest schrieb:

> E-Zulassung.

Gibts nicht.


> Versicherung

Für unsinnige Postings braucht man keine.

hinz schrieb:
> Schalter 1xUM und ein 12V Summer.

Hätte ich jetzt auch gesagt.

Chris schrieb:
> beim Druck auf den Taster der Heckklappe (dieser schließt einfach einen
> PIN des Steuergeräts gegen Masse), soll eine Schaltung überprüfen, ob
> ein weiterer Schaltkontakt geschlossen(!) ist, wenn nicht, soll nicht
> durchgeschleift werden

1

     Taster Schaltkontakt

2

        _      /

3

Masse--o o---o/ o--Steuergerät

Ohne Summer also spotteinfach.
Mit Summer: Nun ja, wenn der Schaltkontakt ein Umschaltkontakt wäre:

1

     Taster

2

        _      /o--Summer-- +12V

3

Masse--o o---o/ 

4

                o--Steuergerät

Reinhard #. schrieb:
> Wieder mal ein schönes Beispiel, dass Leute
> Zeit haben etwas zu texten, ohne dem Fragesteller
> wirklich helfen zu können!

Das sind hat die Leute, die sich in einem Elektronikforum rumtreiben 
aber von Elektronik nicht die blasseste Ahnung haben.

Danke... Mann... hier sind Leute unterwegs.. da wird von E-Zulassung, 
Winddruck u.ä. gelabert.. ich hab es fast geahnt..

Chris schrieb:
> Danke... Mann... hier sind Leute unterwegs.. da wird von E-Zulassung,
> Winddruck u.ä. gelabert.

Die größte Laberbacke ist ... schau mal in den Spiegel.

Sofern du dein Problem korrekt beschrieben (belabert) hast ist die 
Lösung schon längst da, man muss halt lesen können.
maWin hat sie sogar nochmal aufgezeichnet.
1xUm Schalter plus Summer wie Hinz zuerst gesagt hatte.

Lothar M. schrieb:
> Chris schrieb:
>> ein weiterer Schaltkontakt
> Wie sieht der aus?
> Ist das ein richtiger Schalter? Kannst du den frei wählen? Oder ist
> dieser Schaltkontakt irgendwo mit dran gebaut und kann sowieso nur nach
> Masse schalten?

dass mit dem Schalter war in soweit nicht ganz korrekt, denn in 
Wirklichkeit wird es ein Taster (Logik "Öffner") werden, der bei Druck 
einen Kontakt öffnet, der standardmäßig geschlossen ist.
Kann man die ganze Schaltung vielleicht auch mit geeigneten 
Microcontrollern lösen? Deswegen hatte ich die Frage gerade in diese 
Forum gestellt.

Es wird ja im Prinzip nur eine Leitung zu einem Steuergerät 
geöffnet/geschlossen. Da fließen keine riesen Stromstärken, die Relais 
erfordern.

Der Andere schrieb:
> Chris schrieb:
>> Danke... Mann... hier sind Leute unterwegs.. da wird von E-Zulassung,
>> Winddruck u.ä. gelabert.
>
> Die größte Laberbacke ist ... schau mal in den Spiegel.
>
> Sofern du dein Problem korrekt beschrieben (belabert) hast ist die
> Lösung schon längst da, man muss halt lesen können.
> maWin hat sie sogar nochmal aufgezeichnet.
> 1xUm Schalter plus Summer wie Hinz zuerst gesagt hatte.

Ein Tonfall ist das hier...
nein das Problem ist eben nicht gelöst.

Marc V. schrieb:
> Marc V. schrieb:
>> Auf die Sicherheit nicht, aber auf das Gehör schon.
>> Sobald die Heckklappe zu ist, beginnt das Ding zu heulen.
>
>  Mein Fehler, dachte es ist der Schliesskontakt der Heckklappe und
>  nicht der Taster zum öffnen.
>  Die Frage ist aber auf jeden Fall ziemlich unsinnig. Ich denke, dass
>  wenn die Zündung an ist, die Heckklappe sowieso nicht mit dem Taster
>  geöffnet werden kann.
>  Jedenfalls war es bei mir bisher immer der Fall.

hat nichts mit der Zündung zu tun. Die Schaltung soll vor dem Schließen 
der Klappe ihren "Dienst" tun. Es soll geprüft werden, ob die 
Laderaumabdeckung heruntergezogen wurde. Dazu dient dieser 
"Prüfkontakt", der in die Führungsschiene der Abdeckung eingelassen 
wird.
Ladeabdeckung oben -> unterbricht den Kontakt -> Klappe soll nicht 
zugehen.

Martin S. schrieb:
> Chris schrieb:
>> Ein Tonfall ist das hier...
>
> Tja, wie man es in den Wald ruft. Und ich wette, dass der ein oder
> andere jetzt hier auch nicht mehr antworten will und wird.
>

ach ich habe diesen Tonm angeschlagen??
Zeig mal wo...


> Du hast also einen Touring (rate ich jetzt mal)

nein, hab ich nicht und was tut das Fahrzeugmodell hier zur Sache??

> den Fall, dass man die Abdeckung gar nicht im Auto hat, kommt NIEMALS
> vor?

völlig irrelevant. Der Prüftaster sitzt in der Führung nicht in der 
Abdeckung.

Wenn du nichts konstruktives beizutragen hast, warum hälst du dich nicht 
einfach raus?

Marc V. schrieb im Beitrag #4670069:
> Chris schrieb:
>> Ladeabdeckung oben -> unterbricht den Kontakt -> Klappe soll nicht
>> zugehen.
>
>  -> Polizei soll nicht die zu transportierende Schmuggelware sehen...

noch einer...

DANKE LEUTE MIR REICHTS JETZT!!!!
Ich bin durchaus forenerfahren, aber wie hier mit Leuten umgegangen 
wird, die einfach nur eine simple Frage stellen, ist wirklich unter 
aller Kanone!!!

Keine Ahnung, aber Hauptsache irgendeinen dümmlichen Senf dazugeben.

Woanders gibts Moderatoren, die einschreiten würden - hier wohl 
anscheinend Fehlanzeige!

Danke, ich versuchs mal woanders....

A: Entschuldigung, können Sie mir den Weg zum Bahnhof erklären?

B: Wo wollen Sie denn hin?

A: Das spielt zwar keine Rolle, aber nach Berlin.

B: Soso. Das ist mir zu schwammig. Wohin genau?

A: Wollen Sie jetzt meine Adresse wissen?

B: Wie soll ich Ihnen den Weg zum Bahnhof erklären, wenn ich nicht weiß,
   wo sie hin wollen?

A: Ich will erst mal nur zum Bahnhof!

B: Warum fahren Sie nicht nach Hamburg? Das ist viel schöner als Berlin, 
und Geschäfte und    Kneipen gibt es dort auch!

A: Aber ich wohne in Berlin...

B: Das ist doch kein Argument. In Hamburg wohnen auch Leute, und nach 
Hamburg können  Sie fliegen. Die Bahn hat doch dauernd Verspätung. Zum 
Flughafen nehmen Sie am  besten ein Taxi, die stehen da vorne. Ich 
fliege immer nach Hamburg, das geht viel schneller als mit dem Zug nach 
Berlin.

A: Aber dann müsste ich umziehen und meinen Job wechseln!

B: Dann tun Sie das besser sofort. Je länger sie warten, umso 
schwieriger wird das. Sie werden  ja auch nicht jünger.

C: [kommt dazu] Also Entschuldigung, das mit Hamburg kann man aber so 
nicht stehen  lassen. Es gibt ja auch noch München, daran denkt immer 
niemand. Dort ist das Wetter  viel besser, und dorthin können Sie zur 
Not sogar mit dem Auto fahren, falls mal wieder  ein Vulkan ausbricht 
und die Flüge gecancelt werden.

A: Aber München ist viel zu teuer!

C: Naja, in irgend einen sauren Apfel müssen Sie schon beißen. Sie sind 
ja wie ein kleines Kind, das alles auf einmal haben will.

A: Ich will aber nicht weg von Berlin! Ich wohne und arbeite dort, und 
meine Familie  ist auch dort. Ich habe viele gute Gründe, in Berlin zu 
bleiben!

B: Jetzt passen sie mal auf. Sie können nicht einfach hier reinplatzen, 
eine Frage stellen  und dann unsere Antworten ignorieren. Wenn Sie es 
besser wissen, bitte, fahren Sie nach Berlin.  Aber maulen sie hinterher 
nicht herum, wenn es dort regnet oder der Zug Verspätung  hat. Wir haben 
Ihnen viele gut gemeinte Alternativen aufgezeigt.

A: Und wie komme ich jetzt zum Bahnhof?

B: Woher soll ich das wissen? Ich bin noch nie mit dem Zug gefahren.

A: Warum haben Sie das nicht gleich gesagt?

B: Ich habe Ihnen gleich gesagt, dass Sie nach Hamburg fliegen sollen.

C: ... oder nach München...

A: Ich will aber nach Berlin!

B: Entweder Sie befolgen meinen Rat, oder sie lassen mich in Ruhe.   Ich 
fliege seit Jahren nach Hamburg, ich weiß wovon ich rede! Wegen Ihnen 
werde ich bestimmt nicht damit anfangen, nach Berlin zu fahren!  Haben 
Sie das verstanden?

A: ICH will nach Berlin. Ich habe nicht gesagt, dass Sie nach Berlin 
fahren sollen.

B: Warum belästigen Sie mich dann mit Ihrer dämlichen Fragerei? Sie 
werden allmählich aufdringlich! Polizei, nehmen Sie diesen Mann fest!

C: Das ist mal wieder typisch. Zu faul um selber auf den Stadtplan zu 
schauen, aber die  Zeit anderer Leute mit solchen Anfängerfragen 
verschwenden.

A: Mein Zug geht in zehn Minuten, und ich habe einfach nur gehofft, dass 
Sie mir den Weg  zum Bahnhof erklären könnten.

C: Also wenn sie so spät dran sind, dann geschieht es Ihnen recht, 
wenn Sie den Zug  verpassen. Anders lernen so Typen wie Sie ja nichts 
dazu. Was für einen Tonfall legen  Sie überhaupt an den Tag hier? Ich 
habe den Eindruck, die wollen gar nicht nach Berlin. Sie   wollen nur 
hier rumtrollen! Ende der Diskussion!

Vancouver schrieb:
> Entschuldigung, können Sie mir den Weg zum Bahnhof erklären?

Immer der Nase nach.

hinz schrieb:
> Vancouver schrieb:
>> Entschuldigung, können Sie mir den Weg zum Bahnhof erklären?
>
> Immer der Nase nach.

Nö, da gehts zum Klo!

Old-Papa

Old P. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Vancouver schrieb:
>>> Entschuldigung, können Sie mir den Weg zum Bahnhof erklären?
>>
>> Immer der Nase nach.
>
> Nö, da gehts zum Klo!

Sag ich doch.

Frank M. schrieb:
> Chris schrieb:
>> beim Druck auf den Taster der Heckklappe (dieser schließt einfach einen
>> PIN des Steuergeräts gegen Masse), soll eine Schaltung überprüfen, ob
>> ein weiterer Schaltkontakt geschlossen(!) ist, wenn nicht, soll nicht
>> durchgeschleift werden (schön wäre, wenn zusätzlich noch ein Summer
>> ertönt).
>
> Dafür braucht man keine elektronische Schaltung, sondern bloß einen
> Schalter, der mit Deinem Heckklappen-Taster in Reihe geschaltet ist.
>
> Daraus folgt:
>
>    Schalter geschlossen -> Heckklappen-Taster aktiv
>    Schalter offen       -> Heckklappen-Taster inaktiv
>
> Fertig. Einfacher gehts nicht. Den "schönen" Summer lassen wir weg.
>
> Ich frage mich, warum Du da nicht selbst drauf gekommen bist. Wenn es
> aber unbedingt eine elektronische Schaltung sein soll, kauf Dir neben
> dem Schalter noch irgendwas blau blinkendes, was Du zusätzlich in den
> Zigarretten-Anzünder steckst.

natürlich geht das simpelst per einfacher Reihenschaltung, schon klar.
Ich möchte aber nach Möglichkeit Schalter und Taster NICHT in Reihe 
schalten, sondern aus Sicherheitsgründen lieber die Verbindungswege 
getrennt voneinander halten.
Im Prinzip stelle ich mir eine einfache Mikrocontroller-Schaltung mit 
eigenem internen Schalter über zwei zusätzliche PINS vor (wo ich den 
Taster anschließe), die einen dritten PIN auf Masse durchschleift wenn 
halt die Bedingung erfüllt ist, ansonsten den Summer ertönen lässt, 
meinetwegen auch einfach eine LED, die kurz aufleuchtet. Tuts auch ;)

Dies alles angestoßen durch den Taster der Heckklappe, der einen Kontakt 
in dieser Schaltung gegen Masse schließt (also auch an zwei PINS der 
Schaltung angelegt wird).

Ist es wichtig, dass der Prüfschalter über zwei eigene Pins an Deine 
Logik angeschlossen ist? Wenn Du eine Seite des Prüfschalters auch auf 
Masse legst, kannst Du das ganze als eine einfache Logikschaltung mit 
einem TTL- oder CMOS-Gatter aufbauen. Du brauchst noch zwei 
Pullup-Widerstände für die beiden Schalter und evtl einen Transistor am 
Ausgang des Gatters, abhängig vom Strom, den das Steuergerät am Eingang 
sehen will.

Einen Microcontroller - auch wenn es ein kleiner ist - scheint mir ein 
ziemlicher Overkill zu sein. Es sei denn, Du brauchst das Gefühl, dass 
in der Heckklappe ein paar tausend Transistoren für Dich arbeiten :-)

Vancouver schrieb:
> Ist es wichtig, dass der Prüfschalter über zwei eigene Pins an
> Deine
> Logik angeschlossen ist? Wenn Du eine Seite des Prüfschalters auch auf
> Masse legst, kannst Du das ganze als eine einfache Logikschaltung mit
> einem TTL- oder CMOS-Gatter aufbauen. Du brauchst noch zwei
> Pullup-Widerstände für die beiden Schalter und evtl einen Transistor am
> Ausgang des Gatters, abhängig vom Strom, den das Steuergerät am Eingang
> sehen will.
>
> Einen Microcontroller - auch wenn es ein kleiner ist - scheint mir ein
> ziemlicher Overkill zu sein. Es sei denn, Du brauchst das Gefühl, dass
> in der Heckklappe ein paar tausend Transistoren für Dich arbeiten :-)

so wie du es beschrieben hast, würde das reichen. Das Steuergerät 
erwartet einen kurzen Impuls auf Masse, mehr nicht (so wie man halt 
einen Taster bedient). Was meinst du mit "Strom, den das Steuergerät am 
Eingang
sehen will"?
Hast du ein Schaltungsbeispiel parat, wie sowas ungefähr aussehen 
könnte? Bin zwar mit elektronischen Bauelementen einigermaßen vertraut, 
aber auf dem Gebiet TTL/CMOS absoluter Neuling.

> Vancouver schrieb:
> Sehe ich auch so. Da braucht es keinen Controller. Nur einen Inverter,
> einen UND, den Ausgang auf einen doppelten NE555 der den Ton erzeugt und
> gleichzeitig die Abschaltung übernimmt und ein paar Widerstände. Das
> passt auf 25cm² mit DIL oder deutlich weniger mit SMD.

auch dir Danke für die ungefähre Zielrichtung. Hättest du ein 
Schaltungsbeispiel parat? Sorry.. bin auf dem Gebiet Neuling.

Ich kenne mich mit KFZ-Steuergeräten nicht aus, aber ich könnte mir 
vorstellen, dass sie relativ niederohmige Eingänge haben, um die 
Störanfälligkeit zu reduzieren. Das bedeutet wiederum, dass aus dem 
Anschluss A ein Strom fließen würde, wenn man ihn auf Null zieht. Das 
CMOS-Gatter wird einen solchen Strom nicht verkraften können, deswegen 
brauchst Du einen Transistor. Emitter auf 0, Kollektor an Steuergerät, 
Basis über einen Vorwiderstand an das Logikgatter.

Zeichnung kann ich Dir hier keine anfertigen, aber die Booleschen 
Gleichungen für Deine Anwendung sind

A = ~B * ~D
LED = B  * ~D

Also A wird 1, wenn B und D Null (also beide Schalter geschlossen) sind 
(Vorausgesetzt Du hast den Transistor am Ausgang, der braucht eine 1 an 
der Basis um den Steuereingang auf Null zu ziehen). Der LED-Ausgang 
(oder Summer) wird 1, wenn B=1 und D=0 sind.
Du musst Dir jetzt CMOS-Gatter raussuchen, mit denen Du diese Funktionen 
aufbauen kannst (sorry, ich kann Dir keine Bauteilnummern sagen, ich 
kenne die nicht auswendig). Weiterhin musst Du die Eingänge B und D noch 
über einen Pullup-Widerstand auf 5V ziehen, damit die CMOS-Eingänge 
definiert auf 1 liegen, wenn die Schalter offen sind, sonst wirken die 
wie Antennen und schalten Deine Heckklappe wie es ihnen gefällt. 
Unbenutzte Eingänge alle auf 0 oder 1 legen.
Apropos 5V: Du brauchst natürlich auch noch einen Spannungsregler :-). 
78L05 (falls 100mA reichen), zwei Kondensatoren und evtl eine Diode.
@all: Oder gibt es eine Logik-Serie, die 12V verträgt? Mir ist da nichts 
bekannt.

ok, klingt für mich etwas kompliziert, aber dennoch danke für deine 
Mühe.
Auch für den Hinweis mit dem Spannnungsregler, daran hab ich auch schon 
gedacht.

Soft Top-Hard Shoulder schrieb im Beitrag #4670666:
> Marc V. schrieb:
>> Wenn irgendjemand einen Problem hat, versuche ich natürlich zu helfen.
>
> Nein, das tust Du eben nicht. Ich habe eine Reihe von Threads in
> Erinnerung, bei denen Du derjenige warst, der Streit in das Gespräch
> brachte. So, wie auch hier wieder.
> Du kannst dem TO offenbar nicht helfen -dann schreib doch einfach gar
> nichts. Das ist derartig irritierend, als Leser immer die Spreu vom
> Weizen trennen zu müssen.

1000 Dank!

Guest schrieb:
> Chris schrieb:
>> also nicht sicherheitsrelevantes ;)
>
> Das ist egal, sobald die während der Fahrt mit dem Boardnetz verbunden
> ist braucht sie eine E-Zulassung.
> Autobasteln ist nicht mehr lustig, sobald was passiert mußt Du der
> Versicherung nachweisen, daß es nicht an der Schaltung lag.

Stimmt genau. Sobald er in die Verkehrskontrolle kommt, und die Polizei 
diese Schaltung entdeckt, führt das schon zum Erlöschen der 
Betriebserlaubnis am Auto!! Denn es dürfen generell nur TÜV-Geprüfte 
Zusatzschaltungen und ZUGELASSENE eingetragen im Brief des Fahrzeugs 
verwendet werden!! Offenbar hat er nicht mitgedacht bei seinem Vorhaben, 
daher sollte auch hier mal verkehrstechnisch und Zulassungskonform 
darauf hingewiesen werden.

Egal, was er dazu formuliert: Sobald am Auto 
Umbauten/Anbauten/Zusatzausrüstung eingesetzt wird, die keine 
CE-Zulassung haben und eingetragen sind, verliert er seine 
Betriebserlaubnis sowieso, abgesehen davon, daß darauf auch noch ein 
saftiges Bußgeld erhoben wird! Wenn er soviel Ärger riskieren will, 
naja... Muss er selber wissen, was er tut.

Ist nicht kompliziert. Die erste Gleichung beschreibt ein Und-Gatter mit 
zwei invertierten Eingängen. Die andere Gleichung ein Und-Gatter mit 
einem invertierten Eingang. Du musst Dir nur die CMOS-Bausteine mit 
diesen Funktionen raussuchen, oder aus mehreren zusammen setzen. Das ist 
ein guter Einstieg in die Digitaltechnik mit einer überschaubaren 
Problemgröße.

TIP-BE-Zulassung! schrieb:
> Guest schrieb:
>> Chris schrieb:
>>> also nicht sicherheitsrelevantes ;)
>>
>> Das ist egal, sobald die während der Fahrt mit dem Boardnetz verbunden
>> ist braucht sie eine E-Zulassung.
>> Autobasteln ist nicht mehr lustig, sobald was passiert mußt Du der
>> Versicherung nachweisen, daß es nicht an der Schaltung lag.
>
> Stimmt genau. Sobald er in die Verkehrskontrolle kommt, und die Polizei
> diese Schaltung entdeckt, führt das schon zum Erlöschen der
> Betriebserlaubnis am Auto!! Denn es dürfen generell nur TÜV-Geprüfte
> Zusatzschaltungen und ZUGELASSENE eingetragen im Brief des Fahrzeugs
> verwendet werden!! Offenbar hat er nicht mitgedacht bei seinem Vorhaben,
> daher sollte auch hier mal verkehrstechnisch und Zulassungskonform
> darauf hingewiesen werden.
>
> Egal, was er dazu formuliert: Sobald am Auto
> Umbauten/Anbauten/Zusatzausrüstung eingesetzt wird, die keine
> CE-Zulassung haben und eingetragen sind, verliert er seine
> Betriebserlaubnis sowieso, abgesehen davon, daß darauf auch noch ein
> saftiges Bußgeld erhoben wird! Wenn er soviel Ärger riskieren will,
> naja... Muss er selber wissen, was er tut.

klar die Polizei winkt mich raus und untersucht jede Schaltung und jedes 
Steuergerät was ich in der hinteren Seitenverkleidung habe ;) ;)

seit wann muss man ein ausgetauschtes Radio oder andere Lautsprecher 
beim TÜV anmelden, zur KFZ-Zulassungsstelle rennen, "im Brief eintragen 
lassen", sich bei der Polizei melden, den Verfassungsschutz und GSG9 
nicht zu vergessen.. und meine Versicherung verweigert mir natürlich ab 
sofort wegen der neuen LS jeden Versicherungsschutz...

Leute, was diese banale Sache angeht habt ihr nicht die blasseste 
Ahnung!!

Ich schraube hier weder an Motor, Lenkung, Bremsen, Auspuff, 
Beleuchtungseinrichtungen oder sonstwas rum!

Mit einer ähnlichen Veränderung an der Funktionalität der Heckklappe war 
ich schon in meiner V-Werkstatt. Keiner dort kam mit Erlöschen der 
Betriebserlaubnis, TÜV, Polizei oder sonstwas an. Die wollten es 
lediglich aus Gewährleistungsgründen für Fremdprodukte nicht so gerne 
übernehmen, sonst hätte es überhaupt keine Probleme gegeben. Das einzige 
Risiko, was ich trage (und das ist das einzige Risiko!): wenn ein 
Steuergerät abraucht und ich an dieser Stelle was modifiziert habe, kann 
sich die Werkstatt wunderbar rausreden und ich muss in jedem Fall die 
Rep-Kosten tragen. Das Risiko gehe ich aber ein.

Also: ihr könnt es hier noch 100mal wiederholen, was diesen Fall 
angeht, wirds dadurch nicht wahrer.

Martin S. schrieb:
> TIP-BE-Zulassung! schrieb:
>> Guest schrieb:
>>> Chris schrieb:
>>>> also nicht sicherheitsrelevantes ;)
>>>
>>> Das ist egal, sobald die während der Fahrt mit dem Boardnetz verbunden
>>> ist braucht sie eine E-Zulassung.
>>> Autobasteln ist nicht mehr lustig, sobald was passiert mußt Du der
>>> Versicherung nachweisen, daß es nicht an der Schaltung lag.
>>
>> Stimmt genau. Sobald er in die Verkehrskontrolle kommt, und die Polizei
>> diese Schaltung entdeckt, führt das schon zum Erlöschen der
>> Betriebserlaubnis am Auto!! Denn es dürfen generell nur TÜV-Geprüfte
>> Zusatzschaltungen und ZUGELASSENE eingetragen im Brief des Fahrzeugs
>> verwendet werden!! Offenbar hat er nicht mitgedacht bei seinem Vorhaben,
>> daher sollte auch hier mal verkehrstechnisch und Zulassungskonform
>> darauf hingewiesen werden.
>>
>> Egal, was er dazu formuliert: Sobald am Auto
>> Umbauten/Anbauten/Zusatzausrüstung eingesetzt wird, die keine
>> CE-Zulassung haben und eingetragen sind, verliert er seine
>> Betriebserlaubnis sowieso, abgesehen davon, daß darauf auch noch ein
>> saftiges Bußgeld erhoben wird! Wenn er soviel Ärger riskieren will,
>> naja... Muss er selber wissen, was er tut.
>
> Also ich werde Dir jetzt mal etwas erzählen, aber da musst Du ganz ganz
> stark sein!
>
> Am Motorrad (hier gelten die gleichen Regeln) darf ich einfach so eine
> NSL anbringen. Boa! Irre!
>
> Ehrlichgesagt: Du diskreditierst Dich hier als absolut ahnungslos. Du
> hast 0 komma gar keine Ahnung von irgendwelchen Homologationen, hast
> wahrscheinlich noch nie in Deinem Leben ein Zulassungsverfahren erlebt
> und erzählst hier Ammenmärchen über Dinge, von denen Du irgendwann mal
> irgendwas gehört haben willst.
>
> Warum muss es in jedem Forum eigentlich diese Sorte von Schwätzern
> geben?

frag ich mich auch langsam..
noch einer, der den Unterschied nicht kapieren will und mich offenbar 
gleich in die "Proll-Tuning-Ecke" stellen will, nur weil ich einen 
Zusatzschalter(!) an unbedeutender Stelle einbauen will.
Hier gehts weder um NSL, Homologationen oder sonstwas.
In jedem vernünftigen Autoforum - und da sitzen Experten - würde man 
euch wegen so einer Lapalie auslachen.
Nebenbei muss es euch nicht interessieren, für was ich das brauche.
Es ist langsam nur noch ermüdend.
Das war jetzt endgültig meine letzte Reaktion zu dieser Meta-Debatte, 
die keinem hier etwas bringt.
Ab jetzt bitte ich nur noch themenbezogene Antworten zu posten. Danke!

Chris schrieb:
> In jedem vernünftigen Autoforum - und da sitzen Experten

Darüber muss ich jetzt lachen :-)

Chris schrieb:
> Nebenbei muss es euch nicht interessieren, für was ich das brauche.
> Es ist langsam nur noch ermüdend.
> Das war jetzt endgültig meine letzte Reaktion zu dieser Meta-Debatte,
> die keinem hier etwas bringt.

Da muß wohl jeder erst durch: Sich auf einen nervenden und zeitraubenden 
Diskurs mit Wichtigtuern, Superschlauen und Katastrophenvoraussagern 
einlassen, bis er merkt, wie SEINE Zeit durch solche Leute vertan wird.

Gehe in Zukunft nicht mehr darauf ein -gehe darüber hinweg.

Martin S. schrieb:
> Chris schrieb:
>> Ab jetzt bitte ich nur noch themenbezogene Antworten zu posten. Danke!
>
> Naja, die Lösung steht doch nun schon wirklich da. Dir wurde gesagt, wie
> die Logik-Schaltung auszusehen hat, welche Gatter welchen Herstellers
> passen. Der Rest ist jetzt an Dir.
>
> Zeichne einen Schaltplan, dann hat man eine Basis.

wenn ich das könnte, müsste ich vermutlich nicht hier fragen ;)
wenn es wirklich so eine profane Sache ist und nicht allzuviel Aufwand, 
wäre ein Schaltplan schon ganz hilfreich - wie gesagt, das ist absolutes 
Neuland für mich.

Harald W. schrieb:
> Chris schrieb:
>
>> Nebenbei muss es euch nicht interessieren, für was ich das brauche.
>
> Nein, aber dann braucht es Dich ja auch nicht interessieren,
> wenn die Fachleute hier im Forum nicht mehr antworten.
>

die scheinen hier eh in der Minderheit zu sein.
Zum Glück scheint es ein paar Ausnahmen zu geben - und die antworten 
auch.

>> Ab jetzt bitte ich nur noch themenbezogene Antworten zu posten.
>
> Und warum sollte ich das tun?

du tust es doch gerade ;)

Chris schrieb:
> wenn ich das könnte, müsste ich vermutlich nicht hier fragen

In der Überschrift hast du nach einer Idee gefragt. Jetzt willst du die 
ganze Lösung. Muss auch noch jemand kommen und die einbauen?

Der Andere schrieb:
> Chris schrieb:
>> wenn ich das könnte, müsste ich vermutlich nicht hier fragen
>
> In der Überschrift hast du nach einer Idee gefragt. Jetzt willst du die
> ganze Lösung. Muss auch noch jemand kommen und die einbauen?

auch so eine völlig überflüssige Antwort... ich habe gerade nach einem 
Schaltplan gefragt, nicht nach einer fertig bestückten Platine mit 
schönem Kästchen drum herum..
darf man sowas als Neuling nicht fragen?

Chris schrieb:
> auch so eine völlig überflüssige Antwort..

Es war keine Antwort sondern eine Frage! Ach so, du antwortest ja nicht 
auf Fragen sondern stellst nur welche die wir gefälligst beantworten 
sollen ...