Unterbrechbarer Multivibrator

Frank K. schrieb:
> Ich habe eine Last, die alle 30 Minuten für 5 Sekunden
> eingeschaltet
> werden muss. Eigentlich ein Fall für einen 555, nur müsste die bereits
> vergangene Zeit auch ohne Spannung erhalten bleiben. Hat jemand eine
> Idee, wie man so was analog realisiert?

Ja, ich!

Du versorgst Deine Schaltung mit Gleichstrom und einer Diode, nach
der Diode kommt ein Akku, der die Versorgung im Falle eines 
Netzausfalles
übernimmt...

Geht auch mit Batterien in ensprechender Hohe der Spannung und eine
Diode in Serie ...

Die übernehmen dann im Falle eines Stromausfalls die Versorgung und
werden natürlich auch nicht geladen, aber sie übernehmen die
Stromversorgung...

Frank K. schrieb:
> Ich habe eine Last, die alle 30 Minuten für 5 Sekunden
> eingeschaltet
> werden muss. Eigentlich ein Fall für einen 555, nur müsste die bereits
> vergangene Zeit auch ohne Spannung erhalten bleiben. Hat jemand eine
> Idee, wie man so was analog realisiert?

Wenn klassische ICs verwendet werden muss gepuffert werden, egal ob mit 
Akku oder Kondensator. Dann würde ich aber keinen NE555 nehmen. Besser 
wäre der 7555 oder ein CD4538 bzw. 74HC4538.

Wenn tatsächlich kein Strom zur Verfügung steht bleibt dir nur ein uC 
und ein EEProm in dem die abgelaufene Zeit gespeichert wird.

Erkläre doch mal den Hintergrund. Ich bin noch skeptisch ob ich den 
Thread ernst nehmen soll.

Du schreibst z.B. wie lange die Unterbrechung dauert und ob es dann noch 
Sinn macht den Wert zu speichern.

Frank K. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Erkläre doch mal den Hintergrund. Ich bin noch skeptisch ob ich den
>> Thread ernst nehmen soll.
>
> Das ganze dient zur Steuerung einer Schmierölpumpe an einem
> wissenschaflichen Gaskompressor. Dieser läuft aber nicht dauerhaft,
> daher soll auch nur alle 30 Betriebsminuten geölt werden. Aktuell wird
> hier ein mechanischer Timer mit einem Synchronmotor verwendet (wie
> früher in Waschmaschinen), der ist aber defekt.
>
> Jörg R. schrieb:
>> Wenn tatsächlich kein Strom zur Verfügung steht bleibt dir nur ein uC
>> und ein EEProm in dem die abgelaufene Zeit gespeichert wird.
>
> So werde ich es wohl machen.

Und weshalb kommt eine Pufferung mit einem Akku bzw. Goldcap nicht in 
Frage?

georg schrieb:
> Die Zeit soll also stehen bleiben, wenn der Kompressor nicht läuft? Das
> ist für mich eher ein Problem für einen Zähler

Wieso?

Einfache Lösung:

Eine mechanische Zeitschaltuhr, alle 30 Minuten auf "Ein" und den
kürzest möglichen "Ein-Rythmus" dieser Schaltuhr nehmen, wahrscheinlich
nur ein Stifterl, mit der ZSU ein Multifunktionsrelais im entsprechenden
Modus ansteuern und fertig...

Die ZSU muss natürlich mit dem Motor des Kompressors laufen, wenn er
eingeschaltet ist...

Frank K. schrieb:
> Das Problem dabei ist, wenn die Zeitschaltuhr gerade auf "Ein" steht und
> sich der Kompressor auschaltet. Beim nächsten Einschalten wird ein
> zweites mal geölt.

Ja, da hast Du allerdings recht, ist mir auch entgangen, aber ist es
so schlimm, wenn aus irgend einem Grund noch mal geölt wird?

Wenn ja, dann bleibt nur mehr ein Zählerbaustein übrig, am besten dann
ein 4060 mit internem Oszillator und eine Impulsstufe für die
Schmierzeit...

Das musst Du allerdings dann genau so puffern mit Akku oder Batterien,
wie schon oben beschrieben...

Natürlich lässt sich das auch mit anderen Bausteinen verwirklichen oder
µC...

Das EEPROM in einem AVR schafft (garantierte) 100k Erase-Zyklen 
(rücksetzen der Bits von 0->1, immer pageweise).
Der Öler setzt bei jedem Start (um Laufzeiten < 1 min zu fangen) und ab 
dann jede Minute ein bit in einer 32-Bit auf 0 und ölt beim Setzen des 
30ten Bits den Kompressor. Nach Abschluss der Ölung erased er die page.

Das reicht für 100000 Ölungen oder ca. 5½ Jahre Laufzeit.
Reicht das nicht nimmst du die 2 verbleibenden bits als "ölanzeiger" und 
erased erst nach mehreren pages.

Nachtrag: Das ist so primitiv, das schafft ein tiny25.

Frank K. schrieb:
> Das Problem dabei ist, wenn die Zeitschaltuhr gerade auf "Ein" steht und
> sich der Kompressor auschaltet. Beim nächsten Einschalten wird ein
> zweites mal geölt. Eine mechanische Zeitschaltuhr mit sehr kurzer
> Einschaltzeit habe ich nicht gefunden.

Lösung:

Die ZSU hängt parallel zum Kompressor, über den Kontakt der ZSU wird
das Zeitrelais angesteuert, allerdings mit externer (230V AC)
Versorgung...

Wenn die ZSU jetzt zwangsweise stehen bleibt, weil sich der
Kompressor abschaltet, dann ist das für das angesteuerte ZR völlig
belanglos, wann die ZS wieder Strom bekommt und weiter läuft...

Die ZSU muss zuerst mal wieder abschalten, erst dann gilt für das ZR
ein neuer Impuls...
Also, nach insgesamt einer Betriebsdauer von 30 Minuten, egal wie lange
der Kompressor steht...

Ich hoffe, dass Du mich verstehst...

Und bis jetzt keine Rückmeldung des TO...

Dieter schrieb:
> Das waere eine ideale Aufgabe fuer einen ATtiny13 oder 48U (da reicht
> eine Zelle zur Pufferung).

Dieter schrieb:
> Haelt so Jahrelang mit einer Zelle durch. Eine schoene kleine
> Studienarbeit fuer Bachelorstudenten.


Meine Lösung ist wohl zu einfach...

Mani W. schrieb:
> Lösung:
>
> Die ZSU hängt parallel zum Kompressor, über den Kontakt der ZSU wird
> das Zeitrelais angesteuert, allerdings mit externer (230V AC)
> Versorgung...
>
> Wenn die ZSU jetzt zwangsweise stehen bleibt, weil sich der
> Kompressor abschaltet, dann ist das für das angesteuerte ZR völlig
> belanglos, wann die ZS wieder Strom bekommt und weiter läuft...
>
> Die ZSU muss zuerst mal wieder abschalten, erst dann gilt für das ZR
> ein neuer Impuls...
> Also, nach insgesamt einer Betriebsdauer von 30 Minuten, egal wie lange
> der Kompressor steht...