Hallo,
Ich habe folgende Situation bei meiner Solarthermieanlage: Zwei Kreise
(Warmwasser und Speicher), jeweils mit eigener PWM-ansteuerter Pumpe.
Ist der Warmwasserboiler "voll" (60 Grad), dann schaltet die Steuerung
die Warmwasserpumpe aus und stattdessen die Speicherpumpe ein.
Zusätzlich wird ein Ventil angesteuert um die Solarkollektoren vom
Warmwasser- auf den Speicherkreis umzuschalten.
Da an der Steuerung kein Ausgang mehr frei war, hat der Installateur das
Ventil parallel zur Speicherpumpe angeschlossen. Wenn die Speicherpumpe
angesteuert wird, schaltet also auch das Ventil um. Problem: das Ventil
verträgt keine PWM, es zittert dann nur herum.
"Lösung" des Installateurs: PWM für die Speicherpumpe deaktivieren. Die
läuft jetzt immer mit voller Leistung, was dann zu einer unangenehmen
Taktung im Minutentakt führt.
Meine Frage: bekomme ich die PWM für das Ventil irgendwie wieder weg?
Dauer-230V oder 12V habe ich zur Verfügung.
Meine bisherigen Ideen:
-) Nachlaufrelais: brauchen wohl oft eine Mindestlast, die ich nicht
erreiche
-) TRIAC mit der PWM zünden, einen Kondensator zur Pufferung
-) NE555 mit den 12V, Ansteuerung über Spannungsteiler/Optokoppler
-) Mit der PWM-Spannung und Kondensator FETs für 230V ansteuern
Ideal fände ich ein 230V Relais, welches träge genug ist um in den
PWM-Lücken nicht abzufallen.
Die Steuerung ist eine UVR1611, PWM ist nicht ganz korrekt, es ist
genauer eine Wellenpaketsteuerung.
Vielen Dank für Ideen!
Uwe
Uwe schrieb:> Meine bisherigen Ideen:> -) Nachlaufrelais: brauchen wohl oft eine Mindestlast, die ich nicht> erreiche
Quatsch, das braucht doch keine Mindestlast! Retriggerbar müsste es halt
sein (sollten die 0815 230V~ Teile eigentlich alle sein, o. als Option
zur Verfügung stehen)
Wer hat den Scheis geplant?
Warum 2 Pumpen UND ein Ventil?
Entweder man hat 2 Pumpen und schaltet sie je nach gewünschtem Fluss ein
oder aus, ODER! (und das ist der Normalfall) man hat nur eine Pumpe im
Solarkreis und schaltet den Fluss über ein Ventil.
Teo D. schrieb:> Quatsch, das braucht doch keine Mindestlast! Retriggerbar müsste es halt> sein (sollten die 0815 230V~ Teile eigentlich alle sein, o. als Option> zur Verfügung stehen)
Ich hatte mir die "Elektrobock CS3-4" u.ä. Nachlaufrelais angesehen -
möchte nämlich auch nicht allzuviel ausgeben. Da scheint man die
Mindestlast einzuhalten zu müssen:
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R2B8DZQQQ7RZ1Q/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B010EEH2H0Max M. schrieb:> Wer hat den Scheis geplant?>> Warum 2 Pumpen UND ein Ventil?> Entweder man hat 2 Pumpen und schaltet sie je nach gewünschtem Fluss ein> oder aus, ODER! (und das ist der Normalfall) man hat nur eine Pumpe im> Solarkreis und schaltet den Fluss über ein Ventil.
Das frage ich mich auch, keine Ahnung warum das so gebaut wurde. Ich
habe das Haus erst später gekauft, der Vorbesitzer hat kein Know-How in
dem Bereich und den Installateur einfach machen lassen. Jetzt bessere
ich halt nach und nach ein paar Macken aus.
Tester schrieb:> Die Grundfrage ist, wie hoch ist die Spannung der PWM?
Sollten 230VAC sein. Es werden wohl einfach Halbwellen ausgelassen
> Ich würde ein solches Relais einsetzen.> https://at.rs-online.com/web/p/zeitrelais/3587178/> Musst halt nachfragen, ob es für Deinen Fall passt.
Ist mir ehrlich gesagt mit 123€ um Faktor 10 zu teuer. Da würde ich
stattdessen dann eher was basteln.
Max M. schrieb:> Warum 2 Pumpen UND ein Ventil?> Entweder man hat 2 Pumpen und schaltet sie je nach gewünschtem Fluss ein> oder aus, ODER! (und das ist der Normalfall) man hat nur eine Pumpe im> Solarkreis und schaltet den Fluss über ein Ventil.
Ja, das wäre die eigentlich richtige Lösung.
Gibt es eine Möglichkeit das umzubauen?
Max schrieb:> Ja, das wäre die eigentlich richtige Lösung.>> Gibt es eine Möglichkeit das umzubauen?
Klar kann man das umbauen. Funktioniert aber hydraulisch auch so klaglos
- der Auftraggeber hat wohl mehr gezahlt als nötig aber Geld investieren
um das zurückzubauen bringt denke ich nichts.
Teo D. schrieb:> Treppenlichtautomat für ~7€.> Ebay-Artikel Nr. 1579271142
Der Link funktioniert bei mir nicht.
Treppenlichtautomaten haben halt soweit ich sehe eine relativ lange
Nachlaufzeit - aber vielleicht ist das ja gar kein großes Problem.
Schlimmstenfalls läuft die Pumpe dann eine halbe Minute gegen das
geschlossene Ventil.
Uwe schrieb:> Treppenlichtautomaten haben halt soweit ich sehe eine relativ lange> Nachlaufzeit
Das dafür verantwortliche Zeitglied entsprechend zu modifizieren, dürfte
kein größeres Problem darstellen, falls OP einen Lötkolben besitzt
Uwe schrieb:> PWM ist nicht ganz korrekt, es ist genauer eine Wellenpaketsteuerung
Ja, dann SCHREIB das doch.
Es gibt genügend Zeitrelais die daraus wieder Dauerstrom machen. Solche
mit echtem Relais statt TRIAC brauchen auch keine Mindestlast, eventuell
lässt aber ein Snubber Strom auch ausgeschaltet durch der zumindest eine
LED leuchten lassen würde.
Uwe schrieb:> Ist mir ehrlich gesagt mit 123€ um Faktor 10 zu teuer. Da würde ich> stattdessen dann eher was basteln
Ich denke, du wirst kein fertiges um 12 EUR bekommen, ausser vom
Schrott. Und wenn ich sehe, dass Pollin für simple 1TE
Hutschienenleergehause auch knapp 10 EUR will (ausser 1 Modell), dann
auch nicht selbst bauen.
Uwe schrieb:> 230V: PWM entfernenUwe schrieb:> PWM ist nicht ganz korrekt, es ist> genauer eine Wellenpaketsteuerung.Uwe schrieb:> Es werden wohl einfach Halbwellen ausgelassen
Sorry, aber du wirfst hier auch einiges durcheinander, bevor du die
Finger an die Elektrik und Steuerung legst solltest du erst mal etwas
Grundlagen lesen und dann genau herausfinden was da gemacht wird.
Da damit die Duerchflussmenge geregelt wird könnte es auch ein Umrichter
oder eine Pumpe mit BLDC geregeltem Motor und einem Steuereingang sein.
Uwe schrieb:> Max schrieb:>> Ja, das wäre die eigentlich richtige Lösung.>>>> Gibt es eine Möglichkeit das umzubauen?>> Klar kann man das umbauen. Funktioniert aber hydraulisch auch so klaglos> - der Auftraggeber hat wohl mehr gezahlt als nötig aber Geld investieren> um das zurückzubauen bringt denke ich nichts.
Das würde am meisten bringen, weil du dann nur noch eine Pumpe ansteuern
musst. Wie ist das eigentlich mit deiner Steuerung gemacht, je ein
Ausgang pro Pumpe. Mit einer Pumpe statt zwei wäre dann sogar das
Problem
Uwe schrieb:> Da an der Steuerung kein Ausgang mehr frei war
gelöst.
Uwe schrieb:> Ist mir ehrlich gesagt mit 123€ um Faktor 10 zu teuer. Da würde ich> stattdessen dann eher was basteln.
Hmm, ist das das eigentliche Problem, egal was, es soll nix kosten?
