Hallo,
ich habe folgendes Problem. Ich bin noch sehr unerfahren in der
Programmierung. Zur Zeit habe ich ein Schulprojekt indem ich einen
Arduino Nano programmieren muss. Dieser wird mit einer Spule verbunden
und soll eine einstellbare/regelbaren (eingebbar oder durch einen Poti)
Anziehkraft liefern. Wie kann ich dies in der Programmierung umsetzen??
Hallo,
was hat dir denn dein Lehrer für die Bauteile, Schaltung und
Programmierung mit auf den Weg gegeben? Hast selbst schon ein paar
Zeilen programmiert? Die Beispiele der IDE angeschaut und mit
rumprobiert?
... und diese Generation soll/muss unsere Rente verdienen und
unser "Niveau" am Leben erhalten ?
Nichts gegen den TO-aber was wird eigentlich an Bildung und Wissen
in der Schule vermittelt ?
Und jetzt soll dieses Forum das vermitteln was dort nicht vermittelt
wurde ?
Schulbildung incl. Rechtschreibung und Grammatik unterirdisch und vom
Lehrpersonal (eher Leerpersonal) wird nicht ein Bischen gegen gesteuert
!
Ich bin froh, dass ich in meinen Alter nicht mehr lange auf diese Welt
sein muss.
Bitte informiere Dich im Web ausführlich zu den Grundlagen der
Elektronik.
(auch wenn es der jetzigen Handygeneration schwer fällt) - bitte auch
mal ein Buch oder auch rein digital ein PDF lesen und verstehen.
Und vor allen Dingen "Klein" anfangen um die Grundlagen zu erlernen und
auch zu verstehen.
Was nützt ein programmierter Nano wenn er mit der "Außenwelt" nicht
"reden" kann oder alles in Rauch aufgeht ?
Na dann viel Spaß im nächsten Jahrzehnt und "prost" Neujahr.
Meckermax schrieb:> Nichts gegen den TO-aber was wird eigentlich an Bildung und Wissen> in der Schule vermittelt ?
Vielleicht hast du noch nicht mitbekommen, dass unsere Schulen gerade
massive Probleme haben, überhaupt noch irgend etwas zu vermitteln.
Richte deine Beschwerden bitte an die Politik, nicht an die armen
Schüler.
Du verweist auf Bücher. Ich halte das für einen guten Ansatz. Allerdings
ändert sich die Welt. Die Kids von heute lesen nicht mehr so viel, wie
wir und sie lernen aus ganz anderen Medien als wir es taten. Damit
sollten wir uns abfinden.
Ich nehme an, dass du von deinen Großeltern auch keinen Beifall bekommen
hast, als du damit begannst Computer zu programmieren, anstatt an die
frische Luft zu gehen. Stimmst?
Meckermax schrieb:> Ich bin froh, dass ich in meinen Alter nicht mehr lange auf diese Welt> sein muss.
Ich bin auch froh, denn dann kannst Du nicht mehr lange so inhaltslos
herummeckern!
Auf “diese“ Welt.👎👎
Irgendjemand meckert halt immer, weil das einfacher ist als zu helfen
... lass Dich von solchen Leuten nicht abschrecken!
Für den Anfang möchte ich dir empfehlen das Problem in kleine
Teilaufgaben zu zerlegen und diese dann einzeln zu lösen. Du brauchst
die Auswertung von nem Poti - vielleicht ein AD-Wandler? Direkte Eingabe
- was ist da vorgesehen? Und letztendlich brauchst du ne Möglichkeit um
die Spule zu steuern. PWM über einem Transistor vielleicht?
Dann hast Du auch direkt die Teilaufgaben deiner Software. Kannst du gut
eines nach dem anderen lösen. Immer erst den elektronischen Teil und
dann die Software und wenn Probleme auftreten dann den elektronischen
Teil verbessern.
Wenn du alle Teilaufgaben gelöst hast, dann ist dein Projekt im Prinzip
fertig. Also in der Theorie, oft kommen dann noch Anpassungen hinzu,
weil irgendwas nicht passt. Fehler machen gehört dazu - daraus lernst Du
am meisten.
Viel Spaß!
Stefan ⛄ F. schrieb:> Die Kids von heute lesen nicht mehr so viel, wie wir
Unsinn, sie lesen erheblich mehr, halt am Bildschirm und nicht vom toten
Baum, sie lernen auch viel früher schreiben, WhatsApp.
Meckermax schrieb:> was wird eigentlich an Bildung und Wissen> in der Schule vermittelt ?
Offenkundig weniger Schiller rezitieren können und Meckern sondern mehr
die Grundlagen der modernen Technik, hinter dem Smartphone, dazu gehört
Elektrotechnik (Spule), Informatik (Programmieren) und
Informationsbeschaffung (Internetrecherche).
Blöd halt, wenn man im Internet nur auf idiotische Meckermaxe stößt, da
weiss man gleich, was man von der Alten verbitterten Generation zu
erwarten hat.
Ich wäre erstaunt zu hören, welchen Programmierkurs du in deiner Schule
angeboten bekommen hast.
Dass Grundlagen der Elektrotechnik (welcher Strom stellt sich bei
welcher mittleren Spannung an der Spule ein, und wie bekommt man
überhaupt eine mittlere Spannung wenn man nur ein- und ausschalten kann)
und wie hängt das Magnetfeld einer Spule vom Strom ab und woher kommt
der Strom wenn ein Arduinoausgang nur 20mA liefern kann, den Schülern
nicht vor dieser Aufgabe beigebracht wurde, halte ich für
unwahrscheinlich, vermutlich hat unser Jonas die Stunden nur geschwänzt
und muss das nun auf die bittere Art nachholen.
analogWrite(analogRead(POTI_PIN),SPULEN_PIN); wäre alles was er
schreiben muss, bloss warum und was tut das sollte er nicht erneut
schwänzen.
MaWin schrieb:>> Die Kids von heute lesen nicht mehr so viel, wie wir> Unsinn, sie lesen erheblich mehr, halt am Bildschirm
Ja, ich meinte: sie lesen nicht mehr so viel Print-Medien, wie wir.
MaWin schrieb:> Unsinn, sie lesen erheblich mehr, halt am Bildschirm und nicht vom toten> Baum, sie lernen auch viel früher schreiben, WhatsApp.
Bist du gerade in einem Paralleluniversum unterwegs?
Die lesen überhaupt nichts mehr! Die zocken nur noch am Bildschirm und
schicken sich Sprachnachrichten zu.
Wenn du denen die Aufgabe gibst, den Widerstand von 10m Aluminiumdraht
mit einem Durchmesser von 1mm zu berechnen, dann sind die vollkommen
überfordert.
Glaub mir, ich weiß wovon ich spreche.
Und in Sachen Smartphonetechnik - lach mal ganz laut! Frag die mal
wieviel Volt am USB Stecker anliegen.
MaWin, die wissen NICHTS.
Mein Senf schrieb:> Wenn du denen die Aufgabe gibst, den Widerstand von 10m Aluminiumdraht> mit einem Durchmesser von 1mm zu berechnen, dann sind die vollkommen> überfordert.
Muss auch nicht jeder können. Dafür können sie andere Dinge berechnen.
> Glaub mir, ich weiß wovon ich spreche.> Und in Sachen Smartphonetechnik - lach mal ganz laut! Frag die mal> wieviel Volt am USB Stecker anliegen.
Muss auch nicht jeder wissen. Es muss nur funktionieren.
> MaWin, die wissen NICHTS.
Falsch. Sprich einfach mal mit der jungen Generation.
Der Themenstarter hat höflich gefragt. Es ergibt überhaupt keinen Sinn
Vorhaltungen zu machen, was er alles hätte machen können...
Das ist zur Förderung der weiteren Motivation nicht hilfreich!
Gruß
Apfelbaum
Hallo,
Arduino und Hausaufgaben sind rote Tücher, daher wende dich lieber mit
den Suchbegriffen "Arduino Poti PWM" an youtube.
Wenn die Ansteuerung der Spule unklar ist, gibt es hier ein paar
Anregungen:
Beitrag "Hubmagnet mit Arduino ansteuern"
MaWin schrieb:> Unsinn, sie lesen erheblich mehr, halt am Bildschirm und nicht vom toten> Baum, sie lernen auch viel früher schreiben, WhatsApp.
Bist du gerade in einem Paralleluniversum unterwegs?
Die lesen überhaupt nichts mehr! Die zocken nur noch am Bildschirm und
schicken sich Sprachnachrichten zu.
Wenn du denen die Aufgabe gibst, den Widerstand von 10m Aluminiumdraht
mit einem Durchmesser von 1mm zu berechnen, dann sind die vollkommen
überfordert.
Glaub mir, ich weiß wovon ich spreche.
Und in Sachen Smartphonetechnik - lach mal ganz laut! Frag die mal
wieviel Volt am USB Stecker anliegen.
MaWin, die wissen NICHTS.
Apfelbaum schrieb:> Mein Senf schrieb:>> Wenn du denen die Aufgabe gibst, den Widerstand von 10m Aluminiumdraht>> mit einem Durchmesser von 1mm zu berechnen, dann sind die vollkommen>> überfordert.> Muss auch nicht jeder können. Dafür können sie andere Dinge berechnen.
Was meinst du, wozu Lehrpläne da sind. Natürlich "müssen" sie darin
unterrichtet werden. Und das werden sie auch.
>> Glaub mir, ich weiß wovon ich spreche.>> Und in Sachen Smartphonetechnik - lach mal ganz laut! Frag die mal>> wieviel Volt am USB Stecker anliegen.> Muss auch nicht jeder wissen. Es muss nur funktionieren.>>> MaWin, die wissen NICHTS.> Falsch. Sprich einfach mal mit der jungen Generation.
Ich theoretisiere nicht, ich spreche aus dem täglichen Alltag mit
Schülern!
> Der Themenstarter hat höflich gefragt. Es ergibt überhaupt keinen Sinn> Vorhaltungen zu machen, was er alles hätte machen können...>
Ich habe mich nicht an den Themenstarter gewand, sondern an MaWin.
Das musst du aber nicht verstehen. Dafür verstehst du was anderes. ;-)
> Das ist zur Förderung der weiteren Motivation nicht hilfreich!
Ich habe nicht vor, MaWin zu motivieten.
Das musst du nicht verstehen. Dafür verstehst du was anderes. ;-)
Jonas schrieb:> Ich bin noch sehr unerfahren in der> Programmierung. Zur Zeit habe ich ein Schulprojekt indem ich einen> Arduino Nano programmieren muss. Dieser wird mit einer Spule verbunden> und soll eine einstellbare/regelbaren (eingebbar oder durch einen Poti)> Anziehkraft liefern.
Programmierung ist nicht dein einziges Problem. Wenn deine Spule eine
spürbare Kraft entwickeln soll, wird die das direkte Verbinden des
Arduinos mit der Spule nicht weit führen.
Wieviel Anziehungskraft soll deine Spule maximal entwickeln?
Wieviel Strom muss dazu durch deine Spule fließen?
https://physikunterricht-online.de/jahrgang-11/magnetfelder-von-spulen/
Wieviel Strom kann dein Arduino maximal an einem Port Pin liefern?
Erst wenn diese Hardwarevoraussetzung geklärt sind, lohnt es sich, über
die Programmierung nachzudenken.
Al. K. schrieb:> ...glaube der TO wurde hier erfolgreich abgewehrt!> Jetzt ist er über alles informiert!
Ja, ich denke auch: Dieses ist einer der widerlichsten Threads in der
letzten Zeit.
Einen Schüler mit Verachtung überschütten, weil er noch nicht viel
weiß...
Dümmer gehts nicht.
Antisoziales Verhalten in Reinform.
Und die Moderation hält sich raus.
Aus meiner Sicht, müssten sich die Moderatoren hier klar äußern!
Entweder sind Anfänger und Arduinojünger hier erwünscht, dann müssten
solche Threads moderiert werden.
Oder sie sind nicht erwünscht, dann sollte man diese Diskriminierung an
prominenter Stelle öffentlich machen.
Danke fürs zuhören!
Ich glaube, das Problem war hier nicht, dass sie unerwünscht wären,
sondern dass der TO statt detaillierter Informationen (sowohl über die
Aufgabenstellung, als auch über bereits angestellte Überlegungen und
Kenntnisse) sinngemäß nur geschrieben hat: „Ich soll was machen, ich hab
keine Ahnung – wie mache ich das?“
Insofern würde ich den Verlauf des Threads nicht an dem im
Eingangsbeitrag erwähnten Arduino festmachen – der wäre genauso
verlaufen, wenn da statt „Arduino“ „Plain AVR“ oder „STM32F103“ oder
„PIC“ oder sonstwas gestanden hätte.
Mein Senf schrieb:> Wenn du denen die Aufgabe gibst, den Widerstand von 10m Aluminiumdraht> mit einem Durchmesser von 1mm zu berechnen, dann sind die vollkommen> überfordert.
auch wenn du auf diese Fähigkeit irre stolz bist, für 95% der Menschen
ist das komplett nutzloses Wissen!
Die Jammerei wegen des Lesens verstehe ich nicht. Habt ihr alle keine
Enkel? Da kann man doch den Unterschied zu uns alten Säcken super sehen.
Die lernen nicht mehr jeden Scheiss auswendig - weil es für sie nicht
erforderlich ist, das Internet ist immer verfügbar. Wenn sie was neues
tun müssen dann schauen die sich ein paar Anleitungen auf YouTube an und
machen das nach. Finde ich großartig!
Dass den jungen Leuten oft die Praxis fehlt liegt aber hauptsächlich an
deren Eltern. Die verhindern doch erfolgreich jede Erfahrung. Gab vor
kurzem hier einen Threads ob man seinem vierzehnjährigen Kind den Umgang
mit Elektro-Werkzeugen erlauben soll. Mein Grossvater hat mir gezeigt
wie ne Säge funktioniert und mein Vater wie ein Lötkolben. Welcher Vater
macht das heute noch und wird nicht von seiner Frau zurück gepfiffen
weil das Goldstück sich verletzten könnte?
Wenn hier Leute ihr Wissen nicht weitergeben wollen, dann verstehe ich
das schon nicht. Wieso dann aber auch noch auf den Fragenden
eingeprügelt wird, da fehlt mir jedes Verständnis!
Arduino Fanboy D. schrieb:> ich denke auch: Dieses ist einer der widerlichsten Threads in der> letzten Zeit
bin ich voll bei Dir. Aber leider ist es hier beinahe Normalität. In
kaum einen Thread wird der Fragesteller nicht angegriffen. So sehe ich
das Forum: hohe fachliche Kompetenz und kaum Soziale.
ThomasW schrieb:> Wenn sie was neues> tun müssen dann schauen die sich ein paar Anleitungen auf YouTube an und> machen das nach.
Du hast dir diese Anleitungen selbst mal angeschaut? Da ist wirklich
sehr viel halbgares, grenzwertiges und teils völlig kaputtes Zeugs
dabei. Das erkennt man aber nicht, wenn einem selbst die Grundlagen
fehlen. Das ist ein Problem damit. Ein weiteres Problem ist, dass so
keine Kenntnisse erworben werden, die auf andere Sachen übertragen
werden könnten. Da wird dann das nächste fragwürdige Video hergenommen
und nachgebastelt. Und dann beschweren sich die Leute, warum soviel Mist
auf dem Markt ist – wenn nämlich diese Leute diese
Problemlösungsstrategie beim Entwerfen neuer Produkte anwenden.
ThomasW schrieb:> Wenn hier Leute ihr Wissen nicht weitergeben wollen, dann verstehe ich> das schon nicht. Wieso dann aber auch noch auf den Fragenden> eingeprügelt wird, da fehlt mir jedes Verständnis!
Wetten, dem TO wäre jede Hilfe zuteilgeworden, wenn er einige Minuten in
die Ausarbeitung eines gescheiten Eingangsbeitrags (siehe meinen
vorherigen Post) investiert hätte?
Jack V. schrieb:> Wetten, dem TO wäre jede Hilfe zuteilgeworden, wenn er einige Minuten in> die Ausarbeitung eines gescheiten Eingangsbeitrags (siehe meinen> vorherigen Post) investiert hätte?
Auch richtiges Fragen will gelernt sein. Wäre es nicht möglich ihm zu
erklären was notwendig ist, statt eine Tirade über die doofe Jugend
abzufeuern?
Jack V. schrieb:> Du hast dir diese Anleitungen selbst mal angeschaut? Da ist wirklich> sehr viel halbgares, grenzwertiges und teils völlig kaputtes Zeugs> dabei.
Das ist wohl wahr. Die heutige Kompetenz ist wohl den Mist
herauszufiltern.
Arduino Fanboy D. schrieb:> Ja, ich denke auch: Dieses ist einer der widerlichsten Threads in der> letzten Zeit.>> Einen Schüler mit Verachtung überschütten, weil er noch nicht viel> weiß...> Dümmer gehts nicht.> Antisoziales Verhalten in Reinform.> Und die Moderation hält sich raus.>> Aus meiner Sicht, müssten sich die Moderatoren hier klar äußern!> Entweder sind Anfänger und Arduinojünger hier erwünscht, dann müssten> solche Threads moderiert werden.> Oder sie sind nicht erwünscht, dann sollte man diese Diskriminierung an> prominenter Stelle öffentlich machen.>> Danke fürs zuhören!
Vollste Zustimmung auch von mir.
Allerdings sollte Jonas irgendwann auch antworten ...
Jack V. schrieb:> Du hast dir diese Anleitungen selbst mal angeschaut? Da ist wirklich> sehr viel halbgares, grenzwertiges und teils völlig kaputtes Zeugs> dabei. Das erkennt man aber nicht, wenn einem selbst die Grundlagen> fehlen. Das ist ein Problem damit. Ein weiteres Problem ist, dass so> keine Kenntnisse erworben werden, die auf andere Sachen übertragen> werden könnten. Da wird dann das nächste fragwürdige Video hergenommen> und nachgebastelt. Und dann beschweren sich die Leute, warum soviel Mist> auf dem Markt ist – wenn nämlich diese Leute diese> Problemlösungsstrategie beim Entwerfen neuer Produkte anwenden.
Genau das ist der Punkt. Warum glaubt ein Drittel der Deutschen an
Verschwörungstheorieen? Weil sie durch diesen Bullshit in den sozialen
Netzwerken schon völlig verblödet sind. DAS ist die direkte Konsequenz
der Leseverweigerung. Lesen ist ein hoch komplexer kognitiver Vorgang.
Da geht es um mehr, als nur aus Buchstaben Wörter und aus Wörtern Sätze
zu erfassen.
ThomasW schrieb:> Mein Senf schrieb:>> Wenn du denen die Aufgabe gibst, den Widerstand von 10m Aluminiumdraht>> mit einem Durchmesser von 1mm zu berechnen, dann sind die vollkommen>> überfordert.>> auch wenn du auf diese Fähigkeit irre stolz bist, für 95% der Menschen> ist das komplett nutzloses Wissen!
Das ist Wissen, das in der Abschlussprüfung abgefragt wird.
Verkehrsregeln sind für dich bestimmt auch nutzloses Wissen. Du hast
bestimmt keinen Führerschein bekommen, weil du stoisch ignorant bist und
alles für nutzlos hältst.
Du bist ein toller Hecht. Respeekt!
Ich denke das Problem besteht aus zwei teilen: Wert vorigen und Wert
ausgeben... Zur Ausgabe verwendest du am besten einen der pwm Ausgänge.
Zur Eingabe kannst du die serielle Kommunikation zum PC nutzen oder den
Wert eines Poti per analogem Eingang messen
Mein Senf schrieb:> Das ist Wissen, das in der Abschlussprüfung abgefragt wird
Ich hab ne Polytechnische Schule besucht, da wurde sowas nicht
abgefragt. In meiner Lehre als E-Mechaniker schon. Deshalb interessiert
das 95% der Menschen immer noch nicht. Wozu soll ein Arzt oder Jurist
Widerstände berechnen können?
Mein Senf schrieb:> Verkehrsregeln sind für dich bestimmt auch nutzloses Wissen.
Betrifft dieses Wissen denn auch nur eine kleine Gruppe? Merkste selber,
oder?
Mein Senf schrieb:> Du bist ein toller Hecht. Respeekt!
Immerhin muss ich andere nicht beschimpfen oder klein machen um mich
besser zu fühlen. Kannst du ja auch mal probieren!
Mein Senf schrieb:> Genau das ist der Punkt. Warum glaubt ein Drittel der Deutschen an> Verschwörungstheorieen? Weil sie durch diesen Bullshit in den sozialen> Netzwerken schon völlig verblödet sind. DAS ist die direkte Konsequenz> der Leseverweigerung
Schwachsinn, wie immer.
Was denkst du, warum in den 70ger Jahren ein Drittel der Bundesbürger an
Ausserirdische und die Märchen eines Erich von Daeniken glaubten ?
Genau, weil sie seine Bücher (auf totem Baum) gelesen haben und keine
seriösen Informationsquellen zugänglich hatten, die diesen Scheiss
widerlegten, denn Internet gab es noch nicht.
Genau das ist der Punkt, ein Drittel glaubt immer irgendwelchen
Schwachsinn, so wie du, der an Unfähigkeit der Jugend und schlechten
Einfluss von social media glaubt.
MaWin schrieb:> Genau das ist der Punkt, ein Drittel glaubt immer irgendwelchen> Schwachsinn, so wie du, der an Unfähigkeit der Jugend und schlechten> Einfluss von social media glaubt.
Ich glaube das nicht. Ich erlebe das (arbeits)täglich in der Realität,
im Gegensatz zu dir. Sonst würdest du nicht solchen Unfug verbreiten.
Social Media kann eine gute Ergänzung zum Fachbuch sein, aber i.d.R.
kein gleichwertiger Ersatz.
P.S. Wenn ich pauschal Fachbuch schreibe, dann meine ich auch die
Datenblätter der Hersteller. Die wurden frühet auch auf Papier gedruckt.
Jonas schrieb:> Hallo,> ich habe folgendes Problem.
Deshalb bist Du hier. Nicht um Dich anmeckern zu lassen. :-(
> Ich bin noch sehr unerfahren in der> Programmierung. Zur Zeit habe ich ein Schulprojekt indem ich einen> Arduino Nano programmieren muss.
Hm. Kennst Du dich schon in der Bedienung der Programmier-IDE aus?
Hast Du schon Grundlagen in C++?
> Dieser wird mit einer Spule verbunden
Wie soll er verbunden werden? Was habt Ihr an Hardware zur Anbindung?
Etwa nen Motor-Shield oder nen H-Brücken-Shield?
Was macht die Spule, was soll sie festhalten?
> und soll eine einstellbare/regelbaren (eingebbar oder durch einen Poti)
Ist das Poti (vielleicht 10kOhm) schon vorhanden?
> Anziehkraft liefern. Wie kann ich dies in der Programmierung umsetzen??
Erstmal müssen wir feststellen, was Du machen willst. :-P
mfg
ThomasW schrieb:> Dass den jungen Leuten oft die Praxis fehlt liegt aber hauptsächlich an> deren Eltern.
Und das man in der Schule lernt, wie man eine Gedichtsanalyse schreibt,
aber z.B. nicht lernt, wie man eine Schraube in ein Stück Holz schraubt.
100Ω W. schrieb:> Und das man in der Schule lernt, wie man eine Gedichtsanalyse schreibt,> aber z.B. nicht lernt, wie man eine Schraube in ein Stück Holz schraubt.
Meinst du, dass man im Fach Deutsch den Umgang mit Werkzeugen lehren
sollte? Was meinst du, warum es das Fach Deutsch gibt?
Herzlichen Dank an Alle die meiner Meinung sind.
Die nachfolgenden Antworten hatten meine Auffassung über die
Ausbildung ja bestätigt(Hardwaregrundlagen,IDE mit C++ Einweisung,etc.
fehlen u.U komplett oder wurden nur rudimentär vermittelt).
Es liegt vieleicht auch daran, dass die Ausbilder das selbst nicht
können und/oder überfordert sind.
Das wäre ja das Mindestes was man den Schüler hätte vorher beibringen
sollen
und können damit diese auch in der Lage sind diese Aufgabe zu lösen.
Wir wissen natürlich nicht, was im Vorfeld unterrichtet wurden ist -
können es daher nur an Hand der Fragen erahnen.
In diesen Sinne:
Prost Neujahr !
Arduino Fanboy D. schrieb im Beitrag #6531496:
> Du bist ein Ekelpaket mit neurotischer Fehlanpassung.> Zudem frisst du kleine Kinder.
Du kommst auch auf meine Poster mit dem weisen Mann.
Ich habe mir vorgenommen, nächstes Jahr mit bestimmten Leuten nicht mehr
zu diskutieren. Sie ziehen mich nur herunter auf ihr Niveau.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Sie ziehen mir nur herunter auf ihr Niveau
ja da kann man nur verlieren!
Ich ahnte ja nicht das du Berliner bist
"Mir und mich verwechsle ick nich, dit kommt bei mich nich vor" (Marny
H.)
Stefan ⛄ F. schrieb:> Du kommst auch auf meine Poster mit dem weisen Mann.>> Ich habe mir vorgenommen, nächstes Jahr mit bestimmten Leuten nicht mehr> zu diskutieren. Sie ziehen mich nur herunter auf ihr Niveau.
Sicherlich ist es beruhigend, alles was einem nicht schmeckt
auszublenden.
Insbesondere Kritik!
Da dir Einsicht/Kritikfähigkeit sowieso nicht zu liegen scheint, ist das
nur ein weiterer konsequenter Schritt.
Schaue dir das erste posting von dem Typen in diesem Thread an:
Meckermax schrieb:> und diese Generation
Meckern + pöbeln.
Die vielleicht sogar berechtigte Kritik an Schulsystem/Gesellschaft,
wird über den schwächsten der Kette geschüttet. Einfachstes,
aggressives, abladen von Frust, über den Wehrlosesten, den man sich nur
denken kann.
Ein vermutlich Erwachsener Mann, welcher ein vermutlich Kind mit der
Fresse in den Dreck stößt.
Bessere Ziele wären Kultusminister usw.
Noch besser, selber Mühen!
z.B. Freundlich mit Schülern umgehen, welche vom bösen System
benachteiligt werden.
Aber nein!
Auskotzen und vernichten.
Siehst du die Diskrepanz?
Dann sein zweites Posting:
Meckermax schrieb:> Die nachfolgenden Antworten hatten meine Auffassung über die> Ausbildung ja bestätigt
Ihm giert nach Anerkennung, dafür ein Kind vernichtend geschlagen zu
haben.
Ich halte ein solches Verhalten für verachtenswert.
Und nein, dafür gibts von mir kein Beifall.
Arduino Fanboy D. schrieb:> Sicherlich ist es beruhigend, alles was einem nicht schmeckt> auszublenden.
Es geht nicht um "nicht schmecken". Es geht darum, dass hier einige
Leute mit großem Eifer und Erfolg andere in sinnlose Diskussionen
verwickeln, die allen anderen nur auf die Nerven gehen und meist mit
direkten persönlichen Beleidigungen wie die obigen enden. Ich möchte
niemanden beleidigen, also vermeide ich den Kontakt zu Leuten, die mich
dazu anstacheln.
Die Diskussion an sich betrachte ich eher als sportliche
Herausforderung. Aber das muss kultiviert gehen. Ich lerne lieber von
Leuten, die es positiv vormachen.
Darum geht es.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Es geht darum, dass hier einige> Leute mit großem Eifer und Erfolg andere in sinnlose Diskussionen> verwickeln, die allen anderen nur auf die Nerven gehen und meist mit> direkten persönlichen Beleidigungen wie die obigen enden.
Das ist es. Genau das. Es sind 7-8 Gestalten, die dieses Verhalten hier
"kultiviert" haben. Namen brauche ich nicht zu nennen, denn jeder, der
noch nicht komplett abgestumpft ist, weiß, um wen es sich handelt.
Die einzig wirksame Massnahme ist tatsächlich, ein Killfile auf dem
eigenen Rechner zu führen und dieses Gesocks auszublenden.
Komm, Peiler! schrieb:> Namen brauche ich nicht zu nennen, denn jeder, der> noch nicht komplett abgestumpft ist, weiß, um wen es sich handelt.
Mich ärgert am meisten, dass ich mich selbst auf dieser Liste sehe. Ich
lasse mich viel zu leicht von denen einfangen.
Arduino Fanboy D. schrieb:> Insbesondere Kritik!
→
Arduino Fanboy D. schrieb im Beitrag #6531496:
> Du bist ein Ekelpaket mit neurotischer Fehlanpassung.> Zudem frisst du kleine Kinder.>> Igitt, geh weg.
→ seltsame Definition von „Kritik“: in meinem Umfeld wird das als
stumpfe Beleidigung bezeichnet. Aber was weiß ich schon … o/
Jack V. schrieb:> Arduino Fanboy D. schrieb:>> Insbesondere Kritik!>> →>> Arduino Fanboy D. schrieb:>> Du bist ein Ekelpaket mit neurotischer Fehlanpassung.>> Zudem frisst du kleine Kinder.>>>> Igitt, geh weg.>> → seltsame Definition von „Kritik“: in meinem Umfeld wird das als> stumpfe Beleidigung bezeichnet. Aber was weiß ich schon … o/
Merke:
Unterschiedliche Zielpersonen!
Ok, das mag dir egal sein.
Mit sanfterer Kritik hatte ich es schon versucht....
Ist aber bei der Zielperson nicht angekommen.
Hier nochmal zum nachlesen:
Beitrag "Re: Programmierung Arduino Nano"
--------
Joachim B. schrieb:> Vor den Erfolg haben die Götter den Schweiß gesetzt> Das Leben ist kein Ponyhof
Das mag alles richtig sein.
Den eigenen Frust über das Bildungssystem, über die Kinder, das letzte
Glied in der Kette, zu schütten, ist mit Sicherheit falsch.
Falsche Zielgruppe.
Und das ganz besonders, in einem Thread, in dem man ein
Kind/Jugendlichen auf dem Weg behilflich sein könnte, es richtig zu
machen.
Nee, wer solche "Unterstützer" hat, braucht keine Feinde mehr.
-------------
ThomasW schrieb:> Was für ne billige Ausrede um auf nem Anfänger rumtrampeln zu können!
Mein Reden!
ThomasW schrieb:> Was für ne billige Ausrede um auf nem Anfänger rumtrampeln zu können!
Angesicht des Eingangsbeitrags und nicht mal des Versuchs der
Klarstellung würde ich aber auch eher von ’nem Troll, als von ’nem
tatsächlichen Anfänger ausgehen. Das sieht dann doch sehr konstruiert
aus. Und wenn man den Verlauf betrachtet: hat ziemlich gut funktioniert.
Jack V. schrieb:> hat ziemlich gut funktioniert.
Kann gut sein, dass das ein Trollversuch war. Aber warum hat er denn so
gut funktioniert? Wohl nicht, weil so viele helfen wollten!
Arduino Fanboy D. schrieb:> Das mag alles richtig sein.
das ist richtig!
> Den eigenen Frust über das Bildungssystem, über die Kinder, das letzte> Glied in der Kette, zu schütten, ist mit Sicherheit falsch.> Falsche Zielgruppe.
stimmt auch deswegen kritisiere ich falsche Politik.
Was nutzen Sofortprogramme für IT in Schulen in der Pandemie wenn die
Gelder nicht von Schulleiter abgerufen werden können mangels Verwaltung.
Warum haben Schulen immer noch Instandsetzungsstau wo immer genug Geld
verteilt wird an Selbstständige und Industrie.
Trotzdem gibt es faule Schüler die zumindest eines schon erlernt haben,
mit dem Fuss aufstampfen und schreien ich will und zu lange damit
durchkamen.
Ich weiss auch dafür können viele Schüler nichts.
Joachim B. schrieb:> Trotzdem gibt es faule Schüler ..
Gab es die nicht immer schon?
Wobei "energiesparende" Verfahren auch ihren Reiz haben.
Womit möchtest du lieber zusammenarbeiten, mit einem doofen, oder mit
einem faulen?
Joachim B. schrieb:> Was nutzen Sofortprogramme für IT in Schulen in der Pandemie wenn die> Gelder nicht von Schulleiter abgerufen werden können mangels Verwaltung.>> Warum haben Schulen immer noch Instandsetzungsstau wo immer genug Geld> verteilt wird an Selbstständige und Industrie.
Auch hier ist die Kritik vielleicht berechtigt, aber der Ort nicht der
richtige.
Du solltest dich an die Politik wenden, wenn du was erreichen willst.
Oder an der Ausbildung der Ausbilder teilnehmen.
Wie ist es?
Sind Anfänger hier erwünscht?
Wenn ja, dann sollte man sie dort abholen, wo sie stehen.
Der Weg, welchen sie vor sich haben, ist lang und schwer genug, auch
ohne dass man ihnen Dreck vor die Füße wirft.
Darüber zu lästern, wo sie stehen, bringt keinen wirklich weiter.
Einzig vielleicht für den Lästernden, der seine Energie aus der
Verachtung saugt.
Arduino Fanboy D. schrieb:> Wenn ja, dann sollte man sie dort abholen, wo sie stehen.> […]> Darüber zu lästern, wo sie stehen, bringt keinen wirklich weiter.
Wahre Worte. Leider weiß bis zu diesem Zeitpunkt keiner, wo der TE denn
steht. Weil er nicht einmal das geschrieben hat. Darum ging’s doch.
ThomasW schrieb:> Kann gut sein, dass das ein Trollversuch war. Aber warum hat er denn so> gut funktioniert? Wohl nicht, weil so viele helfen wollten!
In der Tat.
Arduino Fanboy D. schrieb:> Wie ist es?> Sind Anfänger hier erwünscht?> Wenn ja, dann sollte man sie dort abholen, wo sie stehen.
Ich würde Anfängern nicht empfehlen, sich hier zum Fraß hinzuwerfen.
Denen würde ich eher funduino.de empfehlen.
Die sozial inkompetenten Selbstdarsteller kann man insbesondere
Kindern/Jugendlichen nicht zumuten.
Es ist unter der Gürtellinie was einige Eigenbrödler hier abziehen und
sich erhaben über den Rest selbst bejubeln.
In meinen Augen sind das erbärmliche, einsame Sozialversager im echten
Leben.
Jack V. schrieb:> Angesicht des Eingangsbeitrags und nicht mal des Versuchs der> Klarstellung würde ich aber auch eher von ’nem Troll,
...ein Troll hätte nachgelegt.
Nein. Ein guter Troll schaut, wie weit es ohne Nachlegen geht. Abgesehen
davon ist’s durchaus möglich, dass dieser, um gut dazustehen, auch einen
der anderen Hetzkandidaten spielt. „Ein Name pro Thread“ gilt ja auch
nur für die, die‘s nicht können.
Arduino Fanboy D. schrieb:> Womit möchtest du lieber zusammenarbeiten, mit einem doofen, oder mit> einem faulen?
Oha, schwere Frage. Wenn der doofe lernfähig ist und das nicht allzu
langsam, dann nehme ich den doofen. Aber ich würde ich dann nicht doof
nennen sondern dumm. Weil: doof sind Leute, die dumm sind und nicht
lernen.
Faule sind ganz schlecht, denn ich bin schon faul. Zwei faule zusammen =
gar nicht gut.
Solange sich der Jonas nicht mehr meldet, wird weiter dummes Zeug am
Thema vorbei gelabert. Das ist hier immer so. Es liegt an Jonas "seinen"
Thread zu moderieren. Bei anhaltender Abwesenheit übernehmen eben
andere. Es ist schon lange nicht mehr sein Thread.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Oha, schwere Frage. Wenn der doofe lernfähig ist und das nicht allzu> langsam, dann nehme ich den doofen. Aber ich würde ich dann nicht doof> nennen sondern dumm. Weil: doof sind Leute, die dumm sind und nicht> lernen.>> Faule sind ganz schlecht, denn ich bin schon faul. Zwei faule zusammen => gar nicht gut.
Der doofe wirft mit dem Arsch um, was er vorher aufgebaut hat.
Das würde ein fauler nicht tun!
Denn er müsste es ja zweimal aufbauen.
Wenn der faule doch etwas mehrfach tun muss:
Spätestens beim dritten mal, baut er eine Schablone/Library.