Hallo, gibt es einen digitalen Widerstand mit 16Bit-Auflösung als fertiges Bauteil ? Mit PWM kann ich es nicht realisieren, da der Widerstand möglichst schnell den Wert annehmen sollte (also >= 1MHz) ich brauche eigentlich an dem Baustein nur einen Reset-Eingang, der den Widerstand auf 0 setzt und einen Clock-Eingang, der jeweils um eine Einheit hochzählt.
Gast
#1450506
Das sind schon ganz schön hohe anforderungen. Bei Ti habe ich glaube ich mal so was in der Richtung gesehen. Kann aber auch ein DA Wandler gewesen sein.
Gast
#1450508
Hallo, ich kenne keinen. Digitale Potis kenne ich bis maximal 10 Bit Auflösung. Der Großteil hat nur 7 Bit. Da wirst Du schon einen 16-Bit D/A-Wandler verwenden müssen. Wie sind denn so die Anforderungen an Genauigkeit und Linearität?
naja, ich könnte es über ein Widerstands-Array machen (1,2,4,8,16...Ohm), aber da wird die Schaltung etwas groß. Ich müßte ja für jeden Widerstand ein Poti nehmen, da es ja bekanntlich keine Widerstände mit 2^n Ohm gibt...
Stichwort: R2R
OK, ich suche einen Widerstand, den ich mit RESET auf 0 Ohm setzten kann. Bei jedem CLOCK-Signal soll er um 1 Ohm erhöhen. Das CLOCK-Signal soll ca 1 MHz haben.
Gast
#1450518
Hallo zusammen
Christian H. schrieb:
> Stichwort: R2R
gibt es soetwas als Array? Wo?
@Marco
Was willstn bauen? Sehr ungewöhnliche Forderungen an deinen Widerstand
:)
Gruß
Axelr.
Was soll das Ganze denn bringen ? Bei 1MHz braucht man diese Aufloesung in der Regel nicht mehr.
naja, es würden vielleicht auch 12 ode 14 bit reichen, aber das ist ja wohl egal. Ich brauche es für ein Projekt mit zeitverzögerter Impulsverschiebung. Die Verschiebung wird über einen Widerstand geregelt. Nach jedem Takt wird derder Impuls etwas weiter verschoben). Oder gibt es eine andere Möglichkeit ein Signal im MHZ-Bereich nach jedem Impuls um eine weitere Distanz zu verschieben ???
Weshalb kann man die pulse nicht gleich verzoegert generieren ?
Gast
#1450531
Hallo Marco, >Ich brauche es für ein Projekt mit zeitverzögerter Impulsverschiebung. >Die Verschiebung wird über einen Widerstand geregelt. Mit einem RC-Glied und einem Komparator danach? Falls dem so ist, müßte dein Komparator dann nicht auch 16bit Genauigkeit haben, also eine Offsetdrift und Rauschen unter um die 50µV? Warum samplest du das Signal nicht schnell genug und verzögerst die Ausgabe jeweils um eine Sampletaktperiode? In welchem Bereich willst du denn das Signal verzögern und mit welcher Auflösung? Kai Klaas
>Weshalb kann man die pulse nicht gleich verzoegert generieren ?
Weil die Impulse ca 1 bis 10 ns pro Schritt verschoben werden sollen.
Je weniger, umso besser.
Das schafft der µC aber leider nicht.
Aber den Dig.Widerstand brauche ich auch für andere Sachen, das wäre nur
die erste nützliche Verwendung.
Eine Verzoegerung von 1-10ns ist machbar, nicht zwingend mit einem Controller. Das Problem mit dem einstallbaren RC ist der Eingangswiderstand des Comparators. Ein schneller Comparator, der das schafft, ist nicht mehr hochohmig. Ich hab grad einen Pulse Sequenzgenerator in Arbeit mit sub-ns Auflosung, der muss aber auf nichts Externes schauen, ist der Master fuer das gesammte Timing des Systems. Worum geht's denn ?
Christian H. schrieb:
> Stichwort: R2R
Hast du mal überlegt, wie genau der höchstwertige R sein muss, damit der
niederwertigste bei 16 Bits überhaupt noch einen Sinn ergibt?
ja, wenn der kleinste Widerstand 1 Ohm ist, sollte es ganz gut klappen. Für den jetzigen Zweck würde eine Auflösung von 12 Bit reichen. Das wären ca 8 KOhm gesamt
das einfachste für die Verschiebung ist ein 4069. 2 Inverter, dazwischen einfach ein Poti. Den Kondi braucht man bei den Frequenzen nicht. Ich weiß nur noch nicht, in welchen Bereich das ganze einigermaßen linear ist.
Marco B. schrieb: >>Weshalb kann man die pulse nicht gleich verzoegert generieren ? > > Weil die Impulse ca 1 bis 10 ns pro Schritt verschoben werden sollen. > Je weniger, umso besser. > Das schafft der µC aber leider nicht. Programmierbare Delays wie der DS1023 sind keine Option. http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/2608
Marco B. schrieb: > ja, wenn der kleinste Widerstand 1 Ohm ist, sollte es ganz gut klappen. > Für den jetzigen Zweck würde eine Auflösung von 12 Bit reichen. > Das wären ca 8 KOhm gesamt Schon mal nach einem 4K Widerstand gesucht, der auf 0,5 Ohm genau ist? Und ich bezweifle sehr, dass Potis und auch Kondensatoren derart präzise sind (Temperatur, Spannung, Zeit).
> Programmierbare Delays wie der DS1023 sind keine Option. WOW, ist ja ne feine Sache, klingt interessant. Muß ich mir mal in Ruhe ansehen (auch die Preise) > Und ich bezweifle sehr, dass Potis und auch Kondensatoren derart präzise > sind Ja, das bezweifle ich auch, aber ich habe leider keine andere Idee...
das mit dem Widerstand wollte ich mit einem 4066 (für 4 Bit) lösen. Weiß nur nicht, ob es zu aufwendig unz zu ungenau ist. Außerdem müßte ich jeden Widerstand als Poti nehmen und genau einstellen. Das ganze 4x hintereinander und mit 16Bit ansteuern...
Angehängte Dateien:
-
dig.Wid..JPG
(35 KB)
Dann gibt's noch die MC100E196
MC100E196 sieht auch sehr interessant aus. Muß mal die Datenblätter durchforsten...
Könnte man nicht mit nem variablen Delay im ns-Bereich und ner hohen Frequenz auch nen PWM bauen und damit einen Optokoppler oder so ansteuern ?
A. K. schrieb: > Hast du mal überlegt, wie genau der höchstwertige R sein muss, damit der > niederwertigste bei 16 Bits überhaupt noch einen Sinn ergibt? Es ging nur darum, dass man keine Widerstände in 2er-Potenzen braucht. A. K. schrieb: > Schon mal nach einem 4K Widerstand gesucht, der auf 0,5 Ohm genau ist? Auch das ließe sich machen, wenn man die Widerstände entsprechend selektiert. > Und ich bezweifle sehr, dass Potis und auch Kondensatoren derart präzise > sind (Temperatur, Spannung, Zeit). Das ist ne andere Sache. Temperaturen lassen sich aber in einem klimatisierten Kasten (wie bei einem Quarzofen) konstant halten. Die Spannung auch. Die Zeit ggf in einem Vakuum. Kosmische Strahlung, naja.
hat jemand ne Ahnung, wo man so nen DS1023 günstig herbekommt ? Ich glaube, der hilft mir schon viel weiter. Die Schaltung mit dem 4066 werde ich demnächst mal aufbauen.
Marco B. schrieb: > hat jemand ne Ahnung, wo man so nen DS1023 günstig herbekommt ? Ich > glaube, der hilft mir schon viel weiter. Digi-Key, Mouser oder direkt bei Maxim (https://shop.maxim-ic.com/storefront/priceavailable.do) > Die Schaltung mit dem 4066 werde ich demnächst mal aufbauen. Christian H. schrieb: >> Schon mal nach einem 4K Widerstand gesucht, der auf 0,5 Ohm genau ist? > Auch das ließe sich machen, wenn man die Widerstände entsprechend > selektiert. 0.01% Widerstände gibt's relative problemlos von der Stange... http://de.farnell.com/jsp/search/browse.jsp?N=500003+1000106+5269419&Ns=PRICE_PLS_004_PRICE1%7c0&Ntk=gensearch_002&Ntt=&Ntx= "Sonderwerte" sind bei Vishay auch problemlos zu bekommen.
Oh, Mouser kannte ich noch nicht. Schein auch den besten Preis zu haben. Danke. Aber ich habe keine Lust, 20€ Versand zu bezahlen, obwohl das Teil viel weniger kostet... Die DS gibt es aber nur bis max 5ns pro step, oder ? Habe keine höheren gefunden. Widerstände im Sonderformat anfertigen zu lassen, ist bestimmt zu aufwendig für die geringe Stückzahl.
@ Marco B. (freiberger77) >Widerstände im Sonderformat anfertigen zu lassen, ist bestimmt zu >aufwendig für die geringe Stückzahl. Dei Problem sind nicht die Widerstände, sondern dein Konzept. Lass dir gesagt sein, dass der Rest der Welt bisher ganz gut ohne 16 Bit Digitalwiderstand ausgekommen ist und dennoch gute Verzögerungsschaltungen existieren. Schau dir einfach Oszilloskope an, dort steckt eine sehr gute drin. Sag lieber mal was das Ganze werden soll, dann kann man dir einen Rat geben. Dieses Tunnelblickdenken und die ganzen halbgaren Bastelvorschläge sind alle für die Katz. MFG Falk
OK OK, es soll so eine Art digitales Oszi (für feste Signale) werden, allerdings will ich nor Impulse aufzeichnen. Da Speicher aber zu langsam sind will ich mit 1 MHz nach zB 5 ns den Wert speichern, beim nächsten Takt nach 10 ns, dann nach 15 ns usw... das ganze aber auch mit > 1000 Werten am Ende, also auch bei 100 KHz Singnal... > ... dass der Rest der Welt bisher ganz gut ohne 16 Bit > Digitalwiderstand ausgekommen ist ... Früher kam die Welt auch ohne Handy aus, davor auch ohne Rad und ohne Feuer. Warum nicht mal was Neues basteln ???
Aha. also. Dazu brauchst du Komparatoren & Latch, die auch die 5ns aufloesen koennen. Die gibt es. Zb ein Dann eine Verzoegerung in sub-10ns, zB den MC100EP195, und ein FPGA/CPLD, das das schnelle Zeug macht. Ein FPGA/CPLD kann in 10ns Schritten zaehlen, man muss es nur mit 100MHz takten. Man kann zB auch ein 100MHz FPGA/CPLD zum Einlesen der Signale verwenden, und dessen Clock um 5ns verschieben.
OK, das ist mal ein Wort. mit den FPGA/CPLD kenn ich mich überhaupt noch nicht aus. Ich wollte es mit nem AVR und Zusatz-ICs machen.
@ Marco B. (freiberger77) >das ganze aber auch mit > 1000 Werten am Ende, also auch bei 100 KHz >Singnal... Also ein Samplingoszilloskop. >Warum nicht mal was Neues basteln ??? Du hast schon das richtige Wort gewählt. "Basteln". Ohne Sinn und Verstand. Wird ein schönes fünfeckiges Rad. MG Falk
es wird eine Art Also Samplingoszilloskop, nur mit anderer Funktion. Über Sinn und Verstand kann man bestimmt nicht urteilen, wenn man das Ziel nicht vor Augen hat, also bitte... Sorry, bin kein Profi, aber durch solche Herausforderungen kann man sehr viel dazulernen.
Gast
#1452262
@Falk >Du hast schon das richtige Wort gewählt. "Basteln". Ohne Sinn und >Verstand. Wird ein schönes fünfeckiges Rad. Mensch, warum bist du so unfreundlich?? Kai Klaas
Digitale Impulse verschiebt man mit programmierbaren Delay-Lines. Gibts bei www.datadelay.com in verschiedenen Ausführungen. Wir setzen zum Beispiel welche ein, die 250ps Stufung haben. Mir irgendwelchen ominösen Analogschaltungen ist das doch Bastelmurks.
kommt drauf an, was es kostet. Klar ist es sonst Bastelmurks, aber es kommt nicht 100%ig auf die ns an... Mir wäre ein prog. Delay auch viel lieber, aber eins, was man ohne 20€ Versand aus USA bestellen muß.
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