Qualität VA Schrauben

Olaf schrieb:
> Wenn du Ansprueche an Schrauben hast dann sollte auf jedem Schraubenkopf
> der Hersteller und die Festigkeit (8.8, 10.9, 12.9) draufstehen.

Nur auf Stahlschrauben, nicht Edelstahl.
Da steht A2 oder A4 drauf, und Festigkeiten wie 10.9 oder 12.9 gibt es 
da gar nicht.

Bessere bekommt man in der Regel, wenn man nicht 6-Kant nimmt, sondern 
Torx.
Ansonsten zumindest wenn die passende EN  zugesichert wird.

Und warum sollte jemand auf das Material achten, wenn er irgendwo in 
Pingpong billigst produzieren will ohne seinen Namen zu verraten?

PS: auch ordentliche Schrauben kann man natürlich mit ausreichend Gewalt 
zerstören.

"Akkuschrauber Rutschkupplung 15" ist kein Drehmomentschlüssel.

FPGA schrieb im Beitrag #6774268:
> in Rutschkupplung 15

Meiner wäre dann schon längst überdreht. Der hat nur 5 Stellungen.
15 hört sich für mich auch fast nach "aus" bzw "Bohrstellung" an. Also 
nicht wirklich zum Schrauben geeignet.

VA verwendet man im allgemeinen nur dort, wo es schön oder nicht 
korridierend sein muss. Dort wo es fest sein soll, nimmt man festen 
Stahl.

FPGA schrieb im Beitrag #6775485:
> herbert schrieb:
>> Gute Schraubenhändler im Internet liefern leider nur an Gewerbliche

Muss nicht sein..

> hast du hier beispiele/adressen? kanns über gewerblich beziehen, anyway
> MOQ wird das nächste Problem sein

Dein grösstes dürfte sein, dass Du gar nicht weist, was Du willst und 
was Du brauchst.
Und auf eine Anfrage: "Ich brauche rostfreie M6-Schrauben, denen Kopf 
nicht abreisst, wenn ich die mit Stellung 15 an meinem Schrauber 
anziehe, nicht abreisst." wird Deine Anfrage an sich wohl bei jedem 
Gewerblichen sofort in die Tonne wandern.

MaWin schrieb:
> Ok, dann muss es ja kein Rostfrei sein und es reicht eine 08/15 8.8er.

@ FPGA:
Gibt es bei Dir keinen Baustoffhandel? Also kein Baumarkt, denn dort 
bekommst du allenfalls 4.8er Qualität.

FPGA schrieb im Beitrag #6775520:
> Ralf X. schrieb:
>> Und auf eine Anfrage: "Ich brauche rostfreie M6-Schrauben, denen Kopf
>> nicht abreisst, wenn ich die mit Stellung 15 an meinem Schrauber
>> anziehe, nicht abreisst." wird Deine Anfrage an sich wohl bei jedem
>> Gewerblichen sofort in die Tonne wandern.
>
> Nun anstatt etwas zu schreiben was ja logisch ist, wäre mir besser
> geholfen, wenn du die entsprechenden schraubenbezeichnungen geben
> könntest und eine Quelle.

Was kapierst Du eigentlich nicht daran, dass man Dir nur Empfehlungen 
geben kann, wenn Du erst einmal halbwegs verständlich rüberbrings, was 
Du brauchst, statt irgendwelchen Stuss und Lügen zu erzählen?

> Was ich suche ist doch nun nach der ganzen Historie wirklich nicht
> schwer zu verstehen: Gute Schrauben, deren zugehörige Bezeichnung (Norm
> etc.) und eine gute Bezugsquelle.

Nein, es ist aus der Historie nicht zu verstehen, was Du möchtest oder 
brauchst.
Es steht aber fest, dass Du von Tuten und Blasen keine Ahnung hast, 
aber/oder Lügen erzählst.

FPGA schrieb im Beitrag #6774268:
> Ich habe kürzlich M6 Edelstahlschrauben erworben, welche bereits mit dem
> Akkuschrauber (in Rutschkupplung 15) den Schraubenkopf verlohren haben
> (abgedreht).
>
> Vor einiger Zeit hatte ich M3 Schrauben welche die das oben genannte
> Drehmoment ausgehalten haben.

Bewegt man sich im halbwegs noch normalen Bereich der Festigkeitsklassen 
4.6 bis 12.9, wobei 4.6 billigem Baumarktschrott entspricht, 8.8 in 
vielen relevanten KFZ-Bereichen (z.B. Radbolzen) zur Anwendung kommt und 
12.9 den höchsten Ansprüchen, kann Deine Behauptung realistisch 
überhaupt nicht der Wahrheit entsprechen.
Hätte Deine M3 der ordentlichen/guten Festigkeitsklasse 8.8 entsprochen 
und
Deine miese M6 der miesen Baumarktklasse 4.6, hätte die dennoch das 
3-fache(!) Drehmoment ausgehalten!
Selbst wenn die 3mm die quasi Höchstklasse von 12.9 gehabt hätte, würde 
die miese 4.6 in 6mm noch das 1,8-fache Drehmoment aushalten.
Aber sie sollen bei Dir ja sogar schon vorher versagen.
Hast Du mal geschaut, ob das ggf. Plastikschrauben sind?

Ralf X. schrieb:
> Nein, es ist aus der Historie nicht zu verstehen, was Du möchtest oder
> brauchst.

FPGA schrieb im Beitrag #6775503:
> Anyway meine Suche bezieht sich auf gelungene Torx Linsenkopf
> Metallschrauben (und entsprechende zugehörige Mutter) verschiedener
> Grössen.

Ja, die Frage des TO ist noch recht vage. Trotzdem interessieren mich 
allgemein Bezugsquellen im Internet auch. Gute Spanplattenschrauben aus 
Edelstahl aus deutscher Fertigung (Spax) bekomme ich in der nächsten 
Kleinstadt. Maschinenschrauben aber nicht mehr, dazu muss ich nach 
Lübeck fahren.

So interessieren mich verlässliche Händler im Internet auch.

Meine Anwendungsgebiete: Unterschiedlich. Für das Fahrrad 
A2-Inbusschrauben (also Edelstahl), für andere Anwendungen 
Sechskant-Zylinderschrauben 8.8 verzinkt.

Rainer Z. schrieb:
> Gute Spanplattenschrauben aus
> Edelstahl aus deutscher Fertigung (Spax) bekomme ich in der nächsten
> Kleinstadt. Maschinenschrauben aber nicht mehr, dazu muss ich nach
> Lübeck fahren.

Dann hast Du doch eine Quelle.

> So interessieren mich verlässliche Händler im Internet auch.

Hat Deine Quelle in Lübeck kein Internet? :-)
Bitte verstehe mich nicht falsch.
Aber ich habe keine Ahnung, was Du darunter verstehst oder erwartest:

> Meine Anwendungsgebiete: Unterschiedlich. Für das Fahrrad
> A2-Inbusschrauben (also Edelstahl), für andere Anwendungen
> Sechskant-Zylinderschrauben 8.8 verzinkt.

Welche Maße, welche Menge pro Sorte?
Einzelhandel rechnet i.d.R. per Stück, Grosshandel in Kilo oder Tonnen..
Und auch da gibt es gewaltige Mengenstaffelungen, was den Preis und 
andere Konditionen betrifft.
Bei Kleinteilen ist es  halbwegs normal, dass zwischen Werks-EK und 
Endverbraucherpreis zig tausend Prozent liegen, ggf. auch 
hunderttausende und mehr, ohne das der Zwischenhandel/Händler sich daran 
dumm und dusselig verdient.
Dazwischen ist nämlich eine riesige Diensleistungkette mit ihrem ganzen 
Kostenapparat.

Rainer Z. schrieb:
> Gute Spanplattenschrauben aus
> Edelstahl aus deutscher Fertigung (Spax) bekomme ich in der nächsten
> Kleinstadt.

Und der Händler (Produzent wird er kaum sein?), kann keine Schrauben mit 
Maschinengewinde aus deutscher Produktion liefern?
Kennst Du denn wenigstens den Hersteller der Edelstahl-Spaxschrauben und 
kannst den benennen?
Und liefert der auch Daten bzgl. der Stahlbeschaffenheit und Festigkeit?

Schon vor 40 Jahre war kein Händler sicher, keinen Schrott geliefert zu 
bekommen, egal ob aus Asien oder Old Germany, wenn er das Material 
keiner eigenen QS unterzog.
Aber immerhin sind z.B. Drehmomentschlüssel dermassen Billig geworden, 
dass auch jeder Hobbyist die Festigkeit einer Schraube überprüfen kann 
oder könnte.
Aber wenn er nur drei braucht, müsste er dafür vier bestellen und 
bezahlen, da er ja eine kaputt machen muss. :-)

michael_ schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Bewegt man sich im halbwegs noch normalen Bereich der Festigkeitsklassen
>> 4.6 bis 12.9, wobei 4.6 billigem Baumarktschrott entspricht,
>
> So ein Quatsch!
> 4.6 wird z.Bsp. für Schlossschrauben verwendet. Weil sie dafür besser
> sind.

Ja und?
Es gibt natürlich Situationen, wo ein "weicher" Stahl ausreicht, wie bei 
Schlossschrauben.

> Maschinenschrauben habe ich in Baumärkten seit zig. Jahren nur in 8.8
> gesehen.

Dann passt ja meine Aussage in Bezug auf billigste Baumarktware.
Wenn die allgemein höher sein sollte, ist das doch eine feine Sache.

> Es ist schon merkwürdig, etwas als Schrott einzuordnen, weil man es
> fachlich nicht zuordnen kann.

Das ist das tolle an diesem Forum, dass man durch Dich zu jedem Thema 
fachlich beraten wird.. *lol

> Am Gartenzaun braucht man natürlich eine Edelstahlschraube der höchsten
> Festigkeitsklasse!

Was hat das mit dem Thema zu tun?
Der TE hat bisher nicht verraten, wozu er seine "Qualitäts VA Schrauben" 
in M6 verwenden möchte.

> Festkörperphysik, und da kommst du mit undefinierten Äußerungen.

Kann es sein, dass Du mal wieder eine Einnahme versäumt oder übertrieben 
hast?
Egal, ich muss ja auch nicht alles verstehen.

Manfred schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Kann es sein, dass Du mal wieder eine Einnahme versäumt oder übertrieben
>> hast?
>
> Die Frage stellt sich regelmäßig bei Deinen Ergüssen.

Ich weiss, dass ich mindestens ein Schosshündchen namens "Manfred 
(Gast)" habe, das mir hinterher rennt und mir liebend gerne ans Bein 
pinkelt.
Etwas enttäuscht bin ich heute allerdings schon.
Etwas mehr hätte Dir zu meinen "Ergüssen" schon einfallen dürfen.
Aber solange sich die Erde noch dreht, haben wir noch Zeit, die tollsten 
Freunde zu werden. :-)

Ralf X. schrieb:
> Hat Deine Quelle in Lübeck kein Internet? :-)

Wenn's Dich so genau interessiert:
https://www.rosenberg-luebeck.de/

Da siehst Du auch ein Bildchen mit einem Magazin an der Wand mit lauter 
Fächern mit allen möglichen Schrauben.

Ja, das ist, was ich gewöhnlich brauche. Ich weiß natürlich, dass Pakete 
mit 100 oder 200 Schrauben sich rechnen, aber auch nur bei häufig 
gebrauchten Schrauben wie etwa Spax-Schrauben 5x50. Ansonsten geht es 
mir darum, dass ich auch kleine Mengen bekommen kann, nur weil am 
Fahrradgepäckträger eine Inbusschraube M5x40 A2 verloren gegangen ist. 
Dafür brauche ich kein Paket mit 100 Edelstahlschrauben.

Und nein, dieser Händler macht keinen Versand. Da fahren die Handwerker 
noch nach guter alter Sitte persönlich hin und decken sich ein. Von 
einem Tischler habe ich auch die Quelle mit der Fa. Rosenberg. Das 
siehst Du auch am bescheidenen Internet-Auftritt. Aber die Firma 
verkauft immerhin nicht nur an Gewerbekunden.

Eine andere Quelle - und näher - war bei mir in der Vergangenheit die 
"Pötrauer Mühle" in Büchen, ein großer Gemischtwahrenladen im Dorf, aber 
nicht für Lebensmittel, sondern alles, was man sonst braucht. Aber 
Qualitätswerkzeuge und eben auch Schrauben, etwa von ABC Spax. Dort 
gab's Maschinenschrauben auch einzeln, wenn auch nicht in der großen 
Auswahl wie bei Rosenberg in Lübeck. Vor wenigen Jahren wechselte der 
Inhaber und der neue hat den Schwerpunkt in Gartencenter und Tierfutter. 
:(

Und Fa. Warncke in Mölln (Landmaschinenbau) hat leider vor vielen Jahren 
schon geschlossen. Da gab's auch nur erste Qualität.

Du siehst nun wohl, worauf es mir ankommt. Die eine Schraube hier und 
da, am Fahrrad, am Rasenmäher, an der Waschmaschine, am Gartentisch... 
Dafür habe ich eine kleine Sammlung gebräuchlicher Größen als Spax- und 
Maschinenschrauben, aber manchmal muss ich passen und die Nachbarn 
können auch nicht helfen.

Der Möllner Baustoffhandel ist Fa. Rauhut (ehemals Hensel), dort gibt es 
die ABC Spax-Schrauben, auch als Edelstahlschrauben. Als Päckchen mit 
100 oder 200 Schrauben. Maschinenschrauben eher wenig und auch nur in 
größeren Gebinden.

Edelstahlschrauben schätze ich für Außenanwendungen. Die lassen sich 
noch Jahrzehnte später ausdrehen wie neue Schrauben. Auch fürs Fahrrad 
nehme ich sie deshalb gerne.

Dann wäre eine Internet-Bezugsquelle bequem, denn im Möllner Baumarkt 
möchte ich keine Schrauben kaufen.

Rainer Z. schrieb:
> Und nein, dieser Händler macht keinen Versand. Da fahren die Handwerker
> noch nach guter alter Sitte persönlich hin und decken sich ein. Von
> einem Tischler habe ich auch die Quelle mit der Fa. Rosenberg. Das
> siehst Du auch am bescheidenen Internet-Auftritt. Aber die Firma
> verkauft immerhin nicht nur an Gewerbekunden.

Schön, dass es überhaupt noch Eisenwarenläden gibt. Bei manchen frage 
ich mich, wovon die leben.

Percy N. schrieb:
> Schön, dass es überhaupt noch Eisenwarenläden gibt. Bei manchen frage
> ich mich, wovon die leben.

Vor 40...50 Jahren hatte jede Kleinstadt mindestens einen 
Eisenwarenladen, in Mölln wurde der Inhaber sogar so genannt, man kannte 
ihn als "Eisen-Burmeister". Aber dann kamen die Baumärkte, sogar in die 
Kleinstädte.

Rainer Z. schrieb:
> Aber dann kamen die Baumärkte, sogar in die Kleinstädte.

Ich kenne einen Eisenhöker, der besteht heute noch, nach Jahrzehnten 150 
Meter neben Max Bahr ...

Percy N. schrieb:
> Ich kenne einen Eisenhöker, der besteht heute noch, nach Jahrzehnten 150
> Meter neben Max Bahr ...

Respekt. Das erinnert mich an Fa. Heinsohn in Mölln, der zweite 
Eisenhöker. Nachdem Eisen-Burmeister nicht mehr war, war ich dort. 
Wirklich ebenfalls geschätzte 150 m entfernt entstand der Baumarkt in 
Mölln. Meine immer noch einwandfrei laufende Metabo-Bohrmaschine habe 
ich bei Heinsohn gekauft, sie kostete exakt das Gleiche wie im Baumarkt.

Einige Jahre später gab Heinsohn auf.

Heute ist dort ein Laden für Angler-Bedarf. Den hat der Baumarkt (noch) 
nicht im Sortiment.

Und heute weiß ich nicht einmal, wo ich in der Nähe vernünftige 
Schrauben bekommen soll...

Die Frage vom FPGA nach einer Bezugsquelle ist keinesfalls abwegig.

Aber vielleicht ist das eher eine Frage für ein Maschinenbauer-Forum.

4.6, 12.9 sind aber keine Bezeichnungen für Edelstahlschrauben sondern 
nur für normale rostende. Edelstahl falls Qualität haben die 
Streckgrenze direkt draufgeprägt. Und selbstverständlich gibt es auch 
Händler, die an Privat verkaufen. Es wär dazu aber sinnvoll, zu wissen, 
in welchem Teil Deutschlands sich der TO befindet. Es ist wohl wenig 
sinnvoll, die Schrauben von meinetwegen München nach Bremen zu schicken.

michael_ schrieb:
> Christian H. schrieb:
>> FPGA schrieb im Beitrag #6774268:
>>> in Rutschkupplung 15
>>
>> Meiner wäre dann schon längst überdreht. Der hat nur 5 Stellungen.
>> 15 hört sich für mich auch fast nach "aus" bzw "Bohrstellung" an. Also
>> nicht wirklich zum Schrauben geeignet.
>
> Die 15?
> Ich habe hier einen , der geht bis 19.
> In der Stellung 15 reiß es fast die Hand ab, wenn man das Futter
> festhalten will.
>
> Ehe man jammert, sollte man erst mal mit 1 anfangen.
> Und es gibt ja auch nur Einen Bohrschrauber.

Unsere gehen bis 11:
https://www.youtube.com/watch?v=KOO5S4vxi0o

Arno

FPGA schrieb im Beitrag #6778303:
> Wo habe ich stuss erzählt? Wo lügen?

Wie oft denn noch?
Eine 8.8 M3 reiss ich mit meinem kleinen 3,7V Schrauber (leider ohne 
Drehmomentbegrenzung) ab, wenn ich nicht aufpasse, mit allen grösseren 
Schraubern ggf. schon bei der untersten Drehmomentstufe 1.
Bei Deinem "unbekannten" Wunderschrauber reisst die M3 aber bei Stufe 11 
von 15 noch nicht ab.
Dann muss das also ein absoluter Winzlingsschrauber sein..

Wenn Dir mit dem gleichen Schrauber bei gleicher Einstellung eine M6 
auseinander fliegt, muss die aus "Plaste" sein.
Aber dann solltest Du einfach mal eine aus Metall probieren. :-)

Ralf X. schrieb:
> Eine 8.8 M3 reiss ich mit meinem kleinen 3,7V Schrauber (leider ohne
> Drehmomentbegrenzung) ab, wenn ich nicht aufpasse, mit allen grösseren
> Schraubern ggf. schon bei der untersten Drehmomentstufe 1.

Ja, so schrottiges Werkzeug soll es geben. Für Grobmotoriker gerade 
richtig.

Danke für den Vorschlag, da kann ich aber nichts betr. Hersteller und 
Herkunft erkennen. China? Indien?

Das ist eben genau das Problem bei den Internet-Anbietern.

Percy N. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Eine 8.8 M3 reiss ich mit meinem kleinen 3,7V Schrauber (leider ohne
>> Drehmomentbegrenzung) ab, wenn ich nicht aufpasse, mit allen grösseren
>> Schraubern ggf. schon bei der untersten Drehmomentstufe 1.
>
> Ja, so schrottiges Werkzeug soll es geben. Für Grobmotoriker gerade
> richtig.

Was soll daran schrottig sein?
Man sollte für jeden Einsatzzweck das passende Werkzeug nehmen und nicht 
irgendeine Wunderwaffe, die (angeblich) alles kann, dafür aber nichts 
richtig.
Ich selber habe als "Grobmotoriker" auch kein Problem, mit einem 18/20V 
(oder mehr) Schrauber eine Schraube weit unter M3 zerstörungsfrei 
einzudrehen, wenn ich den passenden Adapter zur Hand oder angefertigt 
habe und das ganze irgendeine Arbeitserleichterung bringt.
Aber dann mache ich rechtzeitig Schluss mit dem maschinellen Eindrehen 
und bestimme das End-Anzugsmoment rein händisch.

Ralf X. schrieb:
> Aber dann mache ich rechtzeitig Schluss mit dem maschinellen Eindrehen
> und bestimme das End-Anzugsmoment rein händisch.

Das kann man so machen. Schneller geht es, wenn man das geeignete 
Werkzeug nimmt. Und genauso, wie es Bits für PH 000 und PZ 000  gibt, 
sind auch passende, recht filigrane, Schrauber lieferbar.
Dein oben erwähnter 3.6-Volt Schrauber gehört nicht dazu, mangels 
Drehmomentvorwahl. Bosch hat das erkannt und liefert für IXO einen 
entsprechenden Adapter, hält aber die Daten geheim. Warum auch immer.

Dass man damit keine Taschenuhr zusammen schrauben sollte,  versteht 
sich von selbst. Ich bezweifele allerdings, dass zB Smartphones u.ä. 
händisch verschraubt werden.

Percy N. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Aber dann mache ich rechtzeitig Schluss mit dem maschinellen Eindrehen
>> und bestimme das End-Anzugsmoment rein händisch.
>
> Das kann man so machen. Schneller geht es, wenn man das geeignete
> Werkzeug nimmt. Und genauso, wie es Bits für PH 000 und PZ 000  gibt,
> sind auch passende, recht filigrane, Schrauber lieferbar.

Das brauchst Du mir nicht zu erzählen.
Als wir früher PCs in Einzelkomponenten importierten und nach 
Kundenwünschen konfigurierten, waren natürlich auch die Arbeitsplätze 
entsprechend eingerichtet.
Z.B. mit 1,2V und 2,4V (AA-Zellen) Akkustabschraubern oder aufgehangene 
Minischraubern an Spiralkabel am NT und per Pedal gesteuert.
Und selbst die waren oft zu gross..
Obwohl bedeutend kleiner, als alle heute "normalen" 3,7V Kleinschrauber.

> Dein oben erwähnter 3.6-Volt Schrauber gehört nicht dazu, mangels
> Drehmomentvorwahl. Bosch hat das erkannt und liefert für IXO einen
> entsprechenden Adapter, hält aber die Daten geheim. Warum auch immer.

Quatsch!
Auch für meinen angeführter 3,7V Schrauber gibt es jede Menge Zubehör, 
wie z.B. den Drehmomentvorwähler.
Oder Winkelantrieb, oder... usw.
Aber jedes Teil macht so ein Teil unhandlicher, selbst wenn es fest 
integriert wäre.
Und anfälliger..

Welche "geheimen" Daten einer drehmomentabhängigen Durchrutschratsche 
interessieren Dich?
Das sind im Durchrutschbetrieb dauerbelastete Verschleissteile, die sich 
also abnutzen und ggf. sogar temperatur- und drehzahlabhängig auslösen.

Der "neue" IXO (Generation 6) für 60,-€ in der Grundausstattung verfügt 
wenigestens über eine Drehzahlregelung, arbeitet aber immer noch mit 
einer nur ärmlichen 1,5Ah LiIonenzelle.
Und Aufsätze der Generation 5 (Drehmoment, Winkel, etc..) passen 
natürlich nicht mehr..

> Dass man damit keine Taschenuhr zusammen schrauben sollte,  versteht
> sich von selbst. Ich bezweifele allerdings, dass zB Smartphones u.ä.
> händisch verschraubt werden.

Selbst bei Foxconn & Co kommen rein händische Verschraubungen zum 
Einsatz.
Aber wenn ICH ein Smartphone zerlege oder wieder zusammen setze, kommt 
da garantiert kein Akkuschrauber zum Einsatz.
Aber es steht jedem frei, grenzenlos Kohle für kleinste Aufgaben zu 
verschleudern, unter einem 2-mille Oszi sollte man ja auch nicht den 
Verlauf der Netzspannungskurve beobachten..
Frequenzmessung lohnt auch erst 10 Digits.. *lol

Ralf X. schrieb:
> Das brauchst Du mir nicht zu erzählen.
> Als wir früher PCs in Einzelkomponenten importierten und nach
> Kundenwünschen konfigurierten, waren natürlich auch die Arbeitsplätze
> entsprechend eingerichtet.
> Z.B. mit 1,2V und 2,4V (AA-Zellen) Akkustabschraubern oder aufgehangene
> Minischraubern an Spiralkabel am NT und per Pedal gesteuert.
> Und selbst die waren oft zu gross..
> Obwohl bedeutend kleiner, als alle heute "normalen" 3,7V Kleinschrauber.

Na also, dann weißt Du ja, worum es geht. Und selbstverständlich gibt 
bzw gab es diese Schrauberstifte auch mit vernünftig einstellbarer 
Rutschkupplung; mehr als drei oder vier Nm will damit eh keiner drehen. 
Wenn man sinnvoll stuft, dann taugen die auch für M 1,2.

Ralf X. schrieb:
>> Dein oben erwähnter 3.6-Volt Schrauber gehört nicht dazu, mangels
>> Drehmomentvorwahl. Bosch hat das erkannt und liefert für IXO einen
>> entsprechenden Adapter, hält aber die Daten geheim. Warum auch immer.
>
> Quatsch!
> Auch für meinen angeführter 3,7V Schrauber gibt es jede Menge Zubehör,
> wie z.B. den Drehmomentvorwähler.

Wieso monierst Du Quatsch, wenn Du im nächsten Satz das bestätigst, was 
ich gerade geschrieben hatte? Verstehst Du Deinen eigenen Sermon nicht 
mehr?

Percy N. schrieb:
> Na also, dann weißt Du ja, worum es geht. Und selbstverständlich gibt
> bzw gab es diese Schrauberstifte auch mit vernünftig einstellbarer
> Rutschkupplung; mehr als drei oder vier Nm will damit eh keiner drehen.
> Wenn man sinnvoll stuft, dann taugen die auch für M 1,2.

Sorry, aber Du scheinst von der Praxis wenig Ahnung zu haben und insb. 
zu vergessen, um welches Thema es hier geht.
Oder das Thema ins Unendliche ausdehnen zu wollen?

Ich kenne keinen Hersteller von Rutschkupplungen, die in irgendwelchen 
handelsüblichen Schraubern für privat/Handwerk eingesetzt werden.
Alles was knackt oder rattert, sind Drehmomentschlüssel mit oder ohne 
Durchlaufsperre, ohne mit entsprechendem riesigem Verschleiss.
Beim reinen Drehmomentschlüssel wird eine Anfangsgenauigkeit vorgegeben, 
prinzipiell wäre eine regelmässige Nachkalibierung angesagt.
Illosorisch bei normalen Schraubern.

Etwas anderes wäre die Drehmomentbestimmung über Strom, Spannung, 
Drehzahl, Motor- und Steuerungsdaten..
Wer will den Unsinn wofür ausserhalb der entsprechenden Industrie 
bezahlen, wo die Dinger rund um die Uhr arbeiten?
Aber *dort" werden solche Teile selbstverständlich auch bei 
"Taschenuhren" eingesetzt.

> Ralf X. schrieb:
>>> Dein oben erwähnter 3.6-Volt Schrauber gehört nicht dazu, mangels
>>> Drehmomentvorwahl. Bosch hat das erkannt und liefert für IXO einen
>>> entsprechenden Adapter, hält aber die Daten geheim. Warum auch immer.
>>
>> Quatsch!
>> Auch für meinen angeführter 3,7V Schrauber gibt es jede Menge Zubehör,
>> wie z.B. den Drehmomentvorwähler.
>
> Wieso monierst Du Quatsch, wenn Du im nächsten Satz das bestätigst, was
> ich gerade geschrieben hatte? Verstehst Du Deinen eigenen Sermon nicht
> mehr?

Du hattest meinen u.a. angeführten Schrauber als "ungeeignet" 
tituliert, obwohl ich mit ihm wurderbar zurecht komme, aber auch seine 
Stärken und Schwächen kenne.
Wenn Du für das Anziehen einer M3 Schraube das Datenblatt der Schraube 
und einen Akkuschrauber mit kalibrierter  Voreinstellung des 
Anzugsmomentes brauchst und dafür ggf. ein Monatgehalt opferst, ist das 
Deine Sache. :-)

Ralf X. schrieb:
> Wenn Du für das Anziehen einer M3 Schraube das Datenblatt der Schraube
> und einen Akkuschrauber mit kalibrierter  Voreinstellung des
> Anzugsmomentes brauchst und dafür ggf. ein Monatgehalt opferst, ist das
> Deine Sache. :-)

Der Drehmomentvorsatz für IXO ist bei Bosch für weniger als 15 Euro zu 
haben; vielleicht wäre der geeignet, was man aber nicht wissen kann, da 
die verlinkten Unterlagen zum einen zu einem Winkelvorsatz zu gehören 
scheinen und zum anderen der Download nicht funktioniert.

Aber ich habe vor einigen Jahren mal einen Schrauberstab verschenkt, bei 
dem sichcdie Rutschkuppling so einstellen ließ,  dass man einen 1 mm 
Bohrer locker zwischen Daumen und Zeigefinger blockieren konnte. Auch 
dafür musste ich mich nicht in unangemessene Ausgaben stürzen.
Gut, damit konnte mann dann auch keine 6er Spax in die Spanplatte drehen 
- halt nichts für Grobmotoriker.

Unabhängig davon hoffe ich, dass Du mehr sls 15 Euro im Monat hast, am 
Besten zur freien Verfügung. Es sei Dir gegönnt!

Percy N. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Wenn Du für das Anziehen einer M3 Schraube das Datenblatt der Schraube
>> und einen Akkuschrauber mit kalibrierter  Voreinstellung des
>> Anzugsmomentes brauchst und dafür ggf. ein Monatgehalt opferst, ist das
>> Deine Sache. :-)
>
> Der Drehmomentvorsatz für IXO ist bei Bosch für weniger als 15 Euro zu
> haben; vielleicht wäre der geeignet, was man aber nicht wissen kann, da
> die verlinkten Unterlagen zum einen zu einem Winkelvorsatz zu gehören
> scheinen und zum anderen der Download nicht funktioniert.

Im Prinzip agierst Du wie der TE, aber scheinst kaum etwas daon zu 
kapieren, was man Dir rüberbringen möchte.
Natürlich schweigt sich Bosch und alle anderen Hersteller darüber aus, 
welches genaue Drehmoment bei welcher Einstellung übertragen wird und ab 
wann es anfängt zu "knattern".
Wenn Du heute den Bosch IXO 5 kaufst, bekommt Du den für 30,-€ und den 
dafür passenden Drehmomentaufsatz sogar geschenkt!
Der IXO kostet dennoch das Doppelte ohne Geschenk.
Ändert aber alles nicht daran, dass Du scheinbar null vom Handwerk 
verstehst.
Der IXO soll bis zu 4,5Nm bringen, der Drehmomentvorsatz kann das in 9 
oder 10 Stufen ratternd und unbestimmt reduzieren, aber nicht auf null.
Der Besitzerso eines Schätzeisens könnte jetzt messen, in welcher 
Stellung es ab z.B. 1,8Nm rattert und damit arbeiten.
Und je nach Gegebenheiten rattert das Teil schon in den ersten 
Gewindegängen, steht die Senkkopfschraube am Ende noch raus oder hat die 
Deckschicht durchbrochen..

Wie erkennt man einen Stümper auf der Baustelle?
Der Akkuschrauber rattert.. :-)

> Aber ich habe vor einigen Jahren mal einen Schrauberstab verschenkt, bei
> dem sichcdie Rutschkuppling so einstellen ließ, dass man einen 1 mm
> Bohrer locker zwischen Daumen und Zeigefinger blockieren konnte. Auch
> dafür musste ich mich nicht in unangemessene Ausgaben stürzen.

Die Miniaturbohrfutter haben wir früher auch verwendet.
Egal ob Fertiggeräte oder Eigenbauten.
Bei den billigen Fertigteilen konnten die Welle selbstverständlich per 
Hand /Finger blockieren, entsprechend wenig taugten diese.
Aber mit einstellbarer Rutschkupplung?
Und erst einige Jahre her?
Da müsstest Du doch bestimmt rausfinden können, welchches Gerät das 
genau gewesen ist.
Oder nicht?

> Gut, damit konnte mann dann auch keine 6er Spax in die Spanplatte drehen
> - halt nichts für Grobmotoriker.

Bosch selber spricht davon, dass die IXO zum Einschrauben von 
Schrauben bis 5mm geeignet ist.
Von Spax, Bauschrauben oder überhaupt Festziehen ist da nicht die Rede.

> Unabhängig davon hoffe ich, dass Du mehr sls 15 Euro im Monat hast, am
> Besten zur freien Verfügung. Es sei Dir gegönnt!

Danke, es reicht zu etwas mehr.
Aber einen Highendminischrauber werde ich mir dennoch nicht zulegen.
Nicht einmal mehr selber bastelt, egal an wievielen Handys ich noch 
rumschrauben werde.
Falls Du es vergessen hast: Es ging um Deine absurden Ideen.

Zum Fetten:
Üblicherweise werden Schraubverbindungen nicht gefettet, weil die 
geringere Reibung die Stabilität der Verbindung gegen Lockerung 
schwächen würde. Man verschraubt also trocken oder sogar mit flüssiger 
Schraubensicherung.

Sinnvoll sein kann eine Fettung bspw. bei der Gefahr von eindringendem 
Wasser und anschließender Korrosion (besonders bei zwei verschiedenen 
metallischen Werkstoffen). Dann sieht man aber oft entsprechende 
Sicherungsmaßnahmen gegen Lockerung vor.

Bei Fettung gegen Kaltverschweißung (anfällig sind da auf jeden Fall 
rostfreie Edelstähle) solltest Du bei kritischen Verbindungen also noch 
eine zusätzliche Sicherung vorsehen.