xmega DAC geht nicht im power save sleep?

Jan schrieb:
> Braucht ein DAC eine durchgehend aktive clock domain, um überhaupt zu
> funktionieren?
Allgemein eigentlich nicht. Ob ein spezieller DAC einen Takt braucht, 
das dürfte im Datenblatt stehen...

Der CMOS-Ausgang kann in einem der zwei (bzw. drei) Zustände bleiben, 
ohne dabei Strom zu verbrauchen. Aber wie soll eine analoge Schaltung 
ohne Strom funktionieren? Schon allein die V_Ref braucht Strom.

Georg M. schrieb:
> wie soll eine analoge Schaltung
> ohne Strom funktionieren? Schon allein die V_Ref braucht Strom.

Es war nicht von "ohne Strom" die Rede. Sondern vom Betrieb im 
Power-Save Modus. Abgesehen davon gibt es diverse analoge Schaltungen 
(inclusive Referenzspannung) die natürlich im Power-Save noch gehen. 
Z.B. der Brown-Out Detektor.

Aber ich verstehe den TO nicht. Was er fragt, sollte doch im Handbuch 
stehen. Inklusive einer Anforderung an die Höhe eines evtl. benötigten 
Clocks (was ich aber nicht glaube).

Axel S. schrieb:
> Es war nicht von "ohne Strom" die Rede.

Ja, es war von "ohne Clock" die Rede. Und das führte zum Unverständnis.



Axel S. schrieb:
> Aber ich verstehe den TO nicht.

Ich schon. Deswegen mein Kommentar.

Woher kommt denn die Grafik? Im "AVR Xmega E Manual" finde ich sie 
nicht. Da sind ZWEI separate DACs eingezeichnet, ohne S/H.

Jan schrieb:
> Naja, wenn man in den sleep geht, kann man im Voltmeter gut sehen, wie
> die Spannung langsam (ca. 30mV/s) Richtung VCC/2 wegdriftet. Sobald der
> sleep verlassen wird, springt die Spannung wieder dahin, wo wie
> hingehört.

Das würde zu einer S/H Stufe passen, der man den Takt abgeschaltet hat. 
Es ist allerdings nicht wie im Eröffnungspost geschrieben:

Jan schrieb:
> DAC-Ausgang anscheinend High-Z

> Dass der DAC durchgehend Strom braucht, ist mir schon klar. Aber die
> Clock zieht auch ne Menge, und die hätte ich deshalb gerne abgeschaltet.

Warum liest du dann nicht endlich mal das verdammte Handbuch ?

Wenn der DAC einen Takt zum Funktionieren braucht, dann steht das 
sicher da drin. Entweder im Kapitel über den DAC oder über die 
Schlafmodi. Dann kannst du den Schlafmodus wählen, der die meisten 
Einsparungen bringt, ohne den DAC zu beeinflussen.

Das verstehe ich nicht. Du hast die Information schon, die du 
suchst. Du müßtest bloß lesen ...

Data Sheet:
Sleep modes are used to shut down modules and clock domains in the 
microcontroller in order to save power.

c-hater schrieb:

> Die einschlägige AN zum DAC.

Das ist XMEGA. Bei XMEGA E sieht es lt. allgemeiner Beschreibung anders 
aus. Man müsste wohl den konkreten Typ kennen, den hat uns der TO aber 
nicht verraten. Sofern er wirklich einen E hat.

Axel S. (a-za-z0-9) schrieb:
> Warum liest du dann nicht endlich mal das verdammte Handbuch ?

Siehe oben, ich finde in dem verdammten Handbuch keine Beschreibung, was 
im Sleep mit dem DAC passiert, bloß, dass seine Clock abgeschaltet ist. 
Ich habe aber auch den Prozessor nicht.

Meine persönliche und generelle Erfahrung dazu: es ist risikoreich, zu 
behaupten, dass etwas spezielles schon in der 
Atmel/Microchip-Dokumentation erläutert wäre. Oft hilft nur eine (meist 
längere) Diskussion mit dem indischen Support.

Dieter R. schrieb:
> Axel S. (a-za-z0-9) schrieb:
>> Warum liest du dann nicht endlich mal das verdammte Handbuch ?
>
> Siehe oben, ich finde in dem verdammten Handbuch keine Beschreibung, was
> im Sleep mit dem DAC passiert, bloß, dass seine Clock abgeschaltet ist.
> Ich habe aber auch den Prozessor nicht.

Zwar keine direkte Beschreibung zum Sleep, aber beim Bit "DAC" im 
Register für "Power Reduction" steht:
"Setting this bit stops the clock to the DAC. The DAC should be disabled 
before stopped."

Das klingt, als ob  man generell den DAC abschalten soll, bevor sein 
Takt gestoppt wird.

c-hater schrieb:
> sollte sich aber bei MC finden lassen.

> sollte sich diese schaltbare Stufe auch irgendwo

> Wenn schaltbar, sollte es auch irgendein Bit

> Sollte also auch dazu passen.

Ist halt ziemlich viel "sollte".

c-hater schrieb:
> Rolf M. schrieb:

> Die Beschreibung ist allerdings eher dürftig. MC-Standard halt...

Support-Case initiieren. Vielleicht gibt es aus Indien ja noch ein paar 
Vorschläge dazu. Oder schlussendlich ein neues Erratum. Wäre nett, wenn 
der TO uns anschließend das Ergebnis mitteilen würde, damit wir alle was 
lernen.

Euro schrieb:

> Kann aber auch sein, dass bei so niedrigem Takt schon das eine oder
> andere Bit in der DAC-Ausgabe flöten geht - wenn's denn wirklich die
> S&H-Stufe ist.

Wenn die S/H-Stufe wirklich vorhanden ist. Zweifel sind angebracht, 
klären kann man das (wenn überhaupt) nur durch Kontakt mit dem Support.

Im "XMEGA A MANUAL", das von sich behauptet "contains complete and 
detailed description of all modules included in the Atmel®AVR®XMEGA®A 
microcontroller family"

ist mit dem Adress-Offset 4 ein TIMCTRL-Register erwähnt, das genau 
dieses Verhalten steuern soll.

Im XMEGA A3U-Manual ist diese Adresse aber reserved, kein Register.
Im ATxmega-E-Manual genauso reserved.

Nichts genaues weiß man nicht und die Beschreibung in der Application 
Note, die c-hater ausgegraben hatte (da ist das TIMCTRL-Register 
erwähnt) widerspricht mindestens zwei verschiedenen Datenblättern.