USB-Kabel gesucht, das 1 GByte schneller als in 15 Sekunden überträgt

Birkner schrieb:

> USB-Kabel gesucht, das 1 GByte schneller als in 15 Sekunden überträgt

Wieso, um alles in der Welt, glaubst du, dass das Kabel der limitierende 
Faktor wäre?

Wie rasend blöd muss man eigentlich sein, um zu dem Schluss zu kommen, 
dass es das wäre?

20Gb/s C-C-Kabel gibt es überall zu kaufen, aber ich kenne kein Handy 
das das kann. Normal können die nur USB2, also 480Mb/s.

(prx) A. K. schrieb:
> Kauf ein anständiges Handy. ;-)

> Obacht welcher Speicher im Handy angesprochen wird. Der interne Speicher
> könnte wesentlich schneller sein, als eine µSD Karte.

Wie gesagt, habe ich ein Galaxy S21 FE. Und bei dem ist kein µSD 
vorgesehen.

Jürgen schrieb:
> Normal können die nur USB2, also 480Mb/s.

Alles tolle Zahlen. In der Realität sehe ich an USB2 bestenfalls 22 
Mb/s, mit der selben SSD an USB3 das knapp zehnfache.

Die Zahlen wie 480 Mb/s sind theoretisch, wenn man beide Richtungen 
addiert.

Ich weiß nicht genau, glaube im vorletzten Heft, hat sich die heise-c't 
zum USB-Chaos samt deren "Normen" ausgelassen. Ich bin zufrieden, wenn 
es überhaupt ohne Zickerei halbwegs zügig geht.

c-hater schrieb:
> Wie rasend blöd muss man eigentlich sein,

Wirklich, oder erfolgreich das Trollstöckchen geworfen?

(prx) A. K. schrieb:
> Wichtig ist dabei, ein sehr grosses Files zu
> übertragen, keine Horde kleiner Files. Ich mass mit dem Nemo Filemanager
> von Linux/Gnome.

Ich habe vom Notebook ausgelöst eine!! 1 GByte große Datei übertragen 
und die 4 bzw. 15 Sekunden von Hand gestoppt. Da ist keine Software im 
Spiel, die eine Übertragungsgeschwindigkeit falsch anzeigen kann. Und 
bei der Größenordnung geht es nicht um Zehntelsekunden, die ich beim 
Stoppen daneben liege. Und die schon genannte Übertragung von der 
externen SSD hat gezeigt, dass die interne SSD des Notebooks dieselbe 
Datei über dieselbe USB Buchse fast viermal schneller entgegen nehmen 
kann. Die Zeiten habe ich mindestens fünfmal reproduziert.

(prx) A. K. schrieb:
>> Die Zahlen wie 480 Mb/s sind theoretisch, wenn man beide Richtungen
>> addiert.
> USB 2 arbeitet half duplex, also 480 Mbit/s für beide Richtungen, nur
> nicht gleichzeitig. Weshalb Transfers PC / USB-Disk schon 30-40 MB/s
> real erreichen können.

Ich schrieb ja "beide Richtungen".

Hast DU 30-40 MB/s schon irgenmdwann mal tatsächlich gesehen - ich 
nicht!

Manfred schrieb:
> Hast DU 30-40 MB/s schon irgenmdwann mal tatsächlich gesehen - ich
> nicht!

Selbstverständlich, mehrfach. Und auch selber geschafft mit dem FT2232H 
im Sync-245FIFO Modus.

Manfred schrieb:
> Ich weiß nicht genau, glaube im vorletzten Heft, hat sich die heise-c't
> zum USB-Chaos samt deren "Normen" ausgelassen. Ich bin zufrieden, wenn
> es überhaupt ohne Zickerei halbwegs zügig geht.

Das ist richtig. Aber alle c't Artikel zu dem Thema sagen, dass jedes 
USB 3.X mindestens 3.0 Tempo, also brutto maximal 5 Gbit/sec schafft. 
Und deswegen wäre ich froh, wenn ich wenigstens die halbe Rate davon am 
Handy erreichen würde. Das würde ich als "halbwegs zügig" bezeichnen, 
wenn man häufig 20GByte aufgezeichnetes Video davon herunter laden muss. 
Wenn das aber wie bei mir nur minimal schneller als USB 2.0 läuft, dann 
dauert das 5 Minuten, bei halber USB 3.0 hingegen in rund einer Minute.

Manfred schrieb:
> Alles tolle Zahlen. In der Realität sehe ich an USB2 bestenfalls 22
> Mb/s, mit der selben SSD an USB3 das knapp zehnfache.

In der c't 16/2021, S. 90 lese ich gerade, dass sie in der Praxis bei 
USB 2.0 bis zu 48 MByte/s erreichen.

Ich mag diese Angabe "Mb" oder "MB" nicht, weil man nicht weiß, was 
gemeint ist. Denn manche meinen damit die eindeutigere Bezeichnung 
"MByte" und andere "Mbit". Wieder andere wissen nicht, dass es da einen 
Unterschiedsfaktor von 8 gibt.

Marc G. schrieb:
> Schiebs per WLAN rüber...das Dingen kann wifi6

Mit Dingen ist das Galaxy S21 FE gemeint.

Dann müsste ich erst einmal eine neue Fritzbox und Repeater kaufen, die 
wifi6 können. Die Frage ist, ob man dann das gleiche Desaster erlebt wie 
mit USB: In den Daten steht, dass es wifi6 kann. Tatsächlich schafft es 
nur wenig mehr als wifi4.

Dass das grundsätzlich geht, habe ich mir 2014 angeschaut:
https://www.youtube.com/watch?v=CPjcJGPfAJA

Selbst wenn USB die Norm erfüllen solltE, bleibt die kleine Frage, 
wieviel das jeweilige Betriebssystem noch bremst.

Birkner schrieb:
> Um das beim Notebook sicherzustellen, habe ich daran eine
> SSD über einen Adapter von SATA auf fest angegossenen USB Stecker
> angeschlossen, der vom Mediamarkt stammt. Damit wird die 1GByte Datei
> von SSD zum Notebook in 4 Sekunden übertragen.

Häng doch mal die SSD (mit passenden SuperSpeed Adapter und passender 
Stromversorgung) an dein Handy und vergleiche die Übertragungsraten...

Peter D. schrieb:
> Beim PC habe ich gemerkt, daß sich alle USB3-Geräte die Bandbreite
> teilen.

Ich erlaube mir mal eine Korrektur:

Beim PC habe ich gemerkt, das sich alle USBx-Geräte welche an EINEM USB 
HOST CONTROLLER hängen, die Bandbreite teilen.

(Ich habe hier zum Beispiel onboard 1×XHCI und 2×EHCI plus eine PCIe 
Steckkarte)

Wenn man sein Ding natürlich einfach mal irgendwo rein steckt… ;-)

Dann verwende doch das Kabel, das du erfolgreich mit der externen SSD 
verwendet hast, mit deinem Handy. That easy.

Manfred schrieb:
> Hast DU 30-40 MB/s schon irgenmdwann mal tatsächlich gesehen

Natürlich. Meine externe Festplatte schafft das bei großen Dateien, 
sowohl über USB 3 als auch über USB 2. Aber nur unter Linux. Windows ist 
viel langsamer.

eine ganz ganz blöde frage,

wie hast du dein Handy für USB configuriert? dazu hab ich jetzt nicht 
wirklich irgend wo eine aussage gesehen.
Das macht einenen ganz ganz grossen unterschied aus, ...

MTP ? PTP ? MSC ?

Zuminest ich kann das beim verbinsungsaufbau auswählen.
MTP und PTP sind Protokoll bedingt nicht gerade die Schnellsten.
MSC ist da durchaus performanter. (das ist das was jeder USB stick 
verwendet)

Weiter sollte man eine Handy nicht mit einem USB stick vergleichen.
Ein USB Stick ist genau auf das getrimmt was er machen soll, so schnell 
wie möglich Daten aus/ins Flasch über USB zu schaufeln.

Bei einem Handy ist da ein "General Purpose" MCU, die da vorranging 
Android oder iOS ausführen soll, ach ja USB Device soll sie ja auch noch 
nebenher machen, ...

MTP-> https://de.wikipedia.org/wiki/Media_Transfer_Protocol
PTP-> https://de.wikipedia.org/wiki/Picture_Transfer_Protocol
MSC-> https://en.wikipedia.org/wiki/USB_mass_storage_device_class

Stefan F. schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Hast DU 30-40 MB/s schon irgenmdwann mal tatsächlich gesehen
>
> Natürlich. Meine externe Festplatte schafft das bei großen Dateien,
> sowohl über USB 3 als auch über USB 2. Aber nur unter Linux. Windows ist
> viel langsamer.

Klasse dieses Linux!

Testweise habe ich unter WIN10 eine Partitionsicherung gemacht und 
darauf geachtet, daß nicht komprimiert wird. Bei der Übertragung auf 
eine ext. HDD per USB3 wird das 1. GB mit ca. 120 MB/s geschrieben.
Ganz schön langsam dieses Windows, wie man sieht.

123 schrieb:
> MTP ? PTP ? MSC ?
>
> Zuminest ich kann das beim verbinsungsaufbau auswählen.
> MTP und PTP sind Protokoll bedingt nicht gerade die Schnellsten.
> MSC ist da durchaus performanter.

Beim Verbindungsaufbau kann ich nichts auswählen und habe noch nie 
gehört, dass das irgendjemand kann. Ich denke, dass das sehr stören und 
so viele User verunsichern würde, dass dieses Thema sehr präsent wäre. 
MTP und PTP wurde früher in den Galaxy Entwickleroptionen genannt aber 
MSC nicht, wie in diesem Video gezeigt wird: 
https://www.youtube.com/watch?v=w5B8KdbH5Do In den Entwickleroptionen 
habe ich mich bisher nicht getummelt und tue das nur ungern.

Beim S21 FE heißen die Punkte auf Deutsch in dem Menü 
"USB-Standardkonfiguration" so: "Übertragen von Dateien", "USB 
Tethering", "Midi", "Übertragen von Bildern", "Nur Telefon laden". Beim 
Betreten des Menüs war keiner der Punkte aktiviert. Keine Ahnung, was 
davon "MSC" entspricht. Ich habe alle Punkte durchprobiert und keiner 
bringt eine bessere Übertragungszeit.

Jetzt habe ich das Problem, dass ich den ursprünglichen Zustand nämlich, 
dass kein Punkt aktiviert ist, nicht mehr herstellen kann. Egal auf 
welchem der fünf Punkte ich tippe, es bleibt immer genau einer 
aktiviert. Auch das Deaktivieren und wieder Aktivieren des 
Entwicklermodus bringt nichts.

Birkner schrieb:
> Beim Verbindungsaufbau kann ich nichts auswählen und habe noch nie
> gehört, dass das irgendjemand kann

Komisch, in meinem Haushalt kommt die Abfrage bei allen Smartphones, 
auch bei den alten die wir inzwischen eingemottet haben.

> Beim S21 FE heißen die Punkte auf Deutsch in dem Menü
> "USB-Standardkonfiguration" so: "Übertragen von Dateien", "USB
> Tethering", "Midi", "Übertragen von Bildern", "Nur Telefon laden"

Also hast du es doch schon mal gesehen!

> Jetzt habe ich das Problem, dass ich den ursprünglichen Zustand
> nämlich, dass kein Punkt aktiviert ist, nicht mehr herstellen kann.

Stellst du dich absichtlich blöd an? "Nur Telefon laden" ist das, was du 
suchst.

Rainer Z. schrieb:
> Nun erstarre ich nicht in Ehrfurcht, wenn ich schnelles Internet (hier
> Glasfaser FTTH), SSD und moderne SD-Cards erlebe - das ist normal
> geworden -, aber ich wundere mich über Ansprüche, 1 GByte vom Smartphone
> innerhalb von 4 sec. übertragen zu wollen.
>
> Kann mich nicht erinnern, dass ich jemals in der Verlegenheit war, eine
> solch große Datenmenge vom oder an das Smartphone übertragen zu müssen.

Wie sich die Dinge auf den unterschiedlichen technischen Niveaus doch 
wiederholen: Wo soll die Kohle für die vielen Dampfloks und der Strom 
für die vielen Kohlefaserlampen herkommen? Es gibt einen Weltbedarf von 
maximal 5 Computern (IBM Vorstandsvorsitzender). Wer braucht Festplatten 
mit 1 GByte?

Ich hatte oben schon geschrieben, dass auf dem Handy gedrehte, 
stundenlange Videos sehr viele GBytes beanspruchen. Auf Youtube gibt es 
das Ergebnis millionenfach zu bestaunen, heute oft in 4K. Und mindestens 
solange Youtube existiert, ist das Übertragen dieser vielen GBytes 
erforderlich. Da dauerte das Übertragen auch mal eine Stunde.

Rainer Z. schrieb:
> Birkner schrieb:
>> USB-Kabel gesucht, das 1 GByte schneller als in 15 Sekunden überträgt
>
> Wer das Arbeiten mit Disketten oder mit analogem Modem noch kennen
> gelernt hat, stellt nicht solche Fragen.

Was für ein neumodischer Kram. ;-) Birkner hat sich zu Beginn seines 
Berufslebens mit Elektronenröhren und mechanischen Schieberegistern 
rumschlagen müssen.

Du brauchst USB-C 2.0 bzw intern bezeichnet: USB-D

Jens M. schrieb:
> Nuja, mit MebiBytes und seinen Kollegen konnte ich mich noch nie
> anfreunden...

Warum auch präzise sein, wenn man's einfach so wie im Supermarkt machen 
kann.

Hätt' gern' ein halbes Pfund Käse.
Das heißt jetzt Kilo!
Wie, nicht mehr Käse?

Birkner schrieb:
> In der c't 16/2021, S. 90 lese ich gerade, dass sie in der Praxis bei
> USB 2.0 bis zu 48 MByte/s erreichen.

Die Tabelle auf Seite 94?

Stefan F. schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Hast DU 30-40 MB/s schon irgenmdwann mal tatsächlich gesehen
>
> Natürlich. Meine externe Festplatte schafft das bei großen Dateien,
> sowohl über USB 3 als auch über USB 2.

An USB_3 erreiche ich deutlich mehr als 40 Mb/s.

Mit einer SanDisk USB-SSD will heise über 2 Gb/s am USB3 gemessen haben:
https://www.heise.de/select/ct/2021/16/2115810262731432171

m.n. schrieb:
> Klasse dieses Linux!
> Testweise habe ich unter WIN10 eine Partitionsicherung gemacht und
> darauf geachtet, daß nicht komprimiert wird. Bei der Übertragung auf
> eine ext. HDD per USB3 wird das 1. GB mit ca. 120 MB/s geschrieben.
> Ganz schön langsam dieses Windows, wie man sieht.

Unter Windows7-64 auf eine USB3-SSD erreiche ist fast das Doppelte, 220 
Mb/s gemessen. Kann ich mit leben, theoretisch sollte aber deutlich mehr 
gehen.

Bei mir war USB stets eine Wundertüte, der selbe Stick zeigt an 
verschiedenen PCs mitunter erhebliche Abweichungen der Geschwindigkeit.

Richtig scheiße finde ich, dass in meinem Laptop der µSD-Slot nur mit 
USB_2 angebunden ist, obwohl das Gerät nach extern USB_3 hat.

Rolf M. schrieb:
> Präzise wäre ja ok, wenn man dann nicht von Mebibyte und Gibibit
> sprechen müsste. Klingt ja wie bei einem Kleinkind.

Tja, iss halt so. Aber wenn man nicht präzise ist, dann kommen solche 
Texte wie direkt unter deinem vor. Da werden Bits und Bytes so lange 
durcheinander gewürfelt bis jeder Sinn entschwunden ist und man sich 
gramgebeugt und kopfschüttelnd abwenden muss.

(prx) A. K. schrieb:
> Birkner schrieb:
>> 5 GBit/sec ~ 0,625 GByte/sec
>
> USB 3 codiert Bytes in 10 Bits, also 0,5 GB/s.

War das nicht USB2 und die ersten USB3.0?

USB3.später kodiert 128/132 oder so ähnlich zumindest.

Christian R. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Birkner schrieb:
>>> 5 GBit/sec ~ 0,625 GByte/sec
>>
>> USB 3 codiert Bytes in 10 Bits, also 0,5 GB/s.
>
> Brutto. Davon geht noch der ganze Protokoll Overhead ab.

Laut dem oben schon zitierten Artikel der c't erreicht sie in der Praxis 
440 MByte/sec.

Ihr diskutiert hier zwar in den letzten Postings über das Maximum von 
USB3. Aber offenbar hat noch niemand die Hälfte davon sprich 0,25 
GByte/sec über ein USB-C->USB-C oder USB-C->USB-A Kabel übertragen. 
Zumindest hat noch niemand in der langen Diskussion die dahingehende 
Frage gaaanz oben im ersten Abschnitt des Threads beantwortet.

Birkner schrieb:
> Ihr diskutiert hier zwar in den letzten Postings über das Maximum von
> USB3. Aber offenbar hat noch niemand die Hälfte davon sprich 0,25
> GByte/sec über ein USB-C->USB-C oder USB-C->USB-A Kabel übertragen.
> Zumindest hat noch niemand in der langen Diskussion die dahingehende
> Frage gaaanz oben im ersten Abschnitt des Threads beantwortet.

Deine Forderung waren 1 GB in 15 Sekunden zu übertragen. Die vielen 
Bespielswerte für die Geschwindikeit sollten Dir doch klar machen, daß 
es überhaupt nicht am Kabel liegt!

Manfred schrieb:
> Unter Windows7-64 auf eine USB3-SSD erreiche ist fast das Doppelte, 220
> Mb/s gemessen.

Da habe ich ganz konservativ mit der Übertragung von PC-interner HDD zu 
externer HDD getestet und komme schon auf hinreichend schnelle 
Übertragung. Und ich bekomme Reaktionen: "Bei mir läuft es aber 
schneller!"

Hätte ich je eine interne und externe SSD verwendet, wäre die Reaktion 
sicherlich gewesen: "Das ist ja ein schlechter Vergleich, nur mit 
optimalen Komponenten zu testen."

Ja, wie man es macht ...
;-)

Percy N. schrieb:
> Was lässt Dich glauben, Dein Handy würde Massendaten genau so schnell
> bereitstellen wie eine darauf optimierte SSD?

Nicht das Handy, sondern das gesuchte Kabel soll das optimalerweise 
leisten!

Ich versuche vielmehr zu ergründen, wie schnell das Handy die Daten 
bereitstellen kann. Und das geht nur, wenn ich definitiv weiß, dass das 
benutzte Kabel ein gutes Stück schneller ist. Und daher suche ich seit 
Beginn des Threads nach einem Kabel, das ein Forenuser definitiv mit 
einer solchen Geschwindigkeit genutzt hat. Idealerweise soll das Kabel 
(und nicht das Handy) so schnell sein, wie die externe SSD über ihren 
angespritzten USB Stecker am Eingang des Notebooks. Und das war 1 GByte 
in 4 Sekunden (0,25 GByte/sec, also etwa die Hälfte von USB 3). Dann 
kann ich definitiv messen, wie schnell das Handy ist. Und dann kann ich 
alle anderen vorhandenen USB Kabel probieren, ob sie sich für diese 
Anwendung ohne Einschränkung eignen.

Es ist vollkommen egal, in welcher Anwendung die Geschwindigkeit des 
Kabels gemessen wurde. Hauptsache es ist schnell genug und es ist 
bekannt, wie schnell und es kann verlinkt werden, so dass ich es auch 
kaufen kann.

Stefan F. schrieb:

> Natürlich. Meine externe Festplatte schafft das bei großen Dateien,
> sowohl über USB 3 als auch über USB 2. Aber nur unter Linux. Windows ist
> viel langsamer.

Das ist totaler Quatsch. Windows und Linux nehmen sich da praktisch nix, 
schon deshalb, weil praktisch immer das ganze USB-Gedöhns oder das 
konkrete Endgerät der limitierende Faktor ist.

Wenn das Ziel ist, die USB-Performance von Windows und Linux zu 
vergleichen, muss man also als erstes mal dafür sorgen, dass ein 
nicht-limitierender äußerer Aufbau vorhanden ist.

Hat man den, stellt man bei entprechenden Messungen schnell fest, dass 
es bei identischer Hardware keinen signifikanten Performance-Unterschied 
zwischen den OS gibt.

>> Natürlich. Meine externe Festplatte schafft das bei großen Dateien,
>> sowohl über USB 3 als auch über USB 2. Aber nur unter Linux. Windows ist
>> viel langsamer.

c-hater schrieb:
> Das ist totaler Quatsch. Windows und Linux nehmen sich da praktisch nix

Komm' her, ich führe es dir vor.

c-hater schrieb:
> Wenn das Ziel ist, die USB-Performance von Windows und Linux zu
> vergleichen

Ist es nicht. Ich wollte nur klar stellen, dass die Software zumindest 
auf meinem Gerät eine entscheidende Rolle spielt. Da hat es offenbar 
nicht genügt, auf Marken wie HP, Intel und SanDisk zu setzen.

Ich will damit nicht ausschließen, dass es Rechner gibt, die unter 
Windows genau so gut oder gar besser laufen, als unter Linux.

Stefan F. schrieb:

> Ist es nicht. Ich wollte nur klar stellen, dass die Software zumindest
> auf meinem Gerät eine entscheidende Rolle spielt. Da hat es offenbar
> nicht genügt, auf Marken wie HP, Intel und SanDisk zu setzen.

Dann stell doch mal genau dein Testszenario vor. Ich bin ziemlich 
sicher, dass der Fehler auffindbar ist, der dich zu deiner 
Falschbehauptung bewogen hat.

c-hater schrieb:
> Dann stell doch mal genau dein Testszenario vor.

Ich habe mit dem Dateimanager große Dateien von der internen SSD auf 
eine externe HDD kopiert.

Ich brauche dazu keine Hilfe von dir. Ich benutze Linux und bin damit 
sehr zufrieden. Wenn du das Windows schneller bekommst - schön für dich. 
Ich habe kein Interesse daran.

Immer wieder erstaunlich welche Probleme man heutzutage hat...

Da wird ein riesen heiopei drum gemacht ob man 1 GByte in 15s oder in 4s 
übertragen kann.

Ganz im Ernst, wenn ich mal sowenig Zeit hab das mich DAS ausbremst ...


Hab ich ganz andere Probleme.

Dieter D. schrieb:
> Birkner schrieb:
>> (1 GBit/sec ~ 0,25 GByte/sec)
>
> 1 GBit/sec ~ 0,125 GByte/sec

Du hast recht, ist ein Vertipper, hätte heißen müssen
(2 GBit/sec ~ 0,25 GByte/sec)

Ich A. schrieb:
> Hab ich ganz andere Probleme.

Gut dass Du mich erinnerst. Hier in diesem Forum gibt es ja auch noch 
jede Menge Threads, die mich nicht interessieren, weil ich ganz andere 
Probleme habe. Da muss ich das ja auch noch posten.

Und erst in dem anderen Forum, wo sich darüber unterhalten wurde, wie 
die Ohren einer Zuchtkuh geformt sein müssen. Auch da muss ich das noch 
posten.

Walta S. schrieb:
> Ich verwende zum Datenübertragen zwischen Handy und PC schon seit Jahren
> kein Kabel mehr, das geschieht automatisch per Funk. Bis ich beim
> Computer bin und das Kabel eingesteckt habe ist das Ding schon längst
> synchronisiert.

Das interessiert mich natürlich sehr. Es wäre hilfreich, die dabei 
übertragene Datenmenge zu kennen. Wenn Du eine 1 GByte (nicht Gbit) 
große Datei auf Deinem Handy hast, wieviel Sekunden dauert mit der 
Stoppuhr gemessen die Übertragung dieser Datei per Funk?  Über welche 
Hardware läuft das? Du kannst natürlich stattdessen eine größere Datei 
wählen.

> Mich würde interessieren wozu das Ganze? Welche Daten werden da
> übertragen?

Im Thread steht bereits, dass es viele GBytes an Videoaufnahmen sind, 
die mit dem Handy gemacht wurden und wie sie Unmengen von Youtubern auch 
von dort zum Schneiden aufs Notebook/PC übertragen. Als die Handys noch 
langsamer waren, konnte das eine Stunde dauern.

Bei 4K Auflösung mit 30 fps benötigt das Video ungefähr 21 GByte/Stunde 
Speicherplatz, mit 60 fps das Doppelte. Die höchste zu übertragende 
Menge war bei mir 65 GByte. Da würde viermal so schnell (gerne auch noch 
mehr) schon einen Unterschied machen. Andere haben auch schon mal 200 
GByte zu übertragen.