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Drehzahlfestigkeit Drehstrommotoren
Gast
#1102635
Hat jemand Erfahrungen ab welcher Drehzahl es einen Drehstrommotor auseinander reißt? Es gibt ja nun Frequenzwandler für Drehstrommotore die bis 500 Hz (also 30000 Um/min). Das ist dann sicher schon nicht mehr wegen den Wirbelstromverluste im einem normalen 50Hz Drehstrommotor zu machen. Ich hatte gestern mal genau so einen Motor auf ca. 5000 um/min (Strom blieb normal) und das war schon Furchteinflösend.
Gast
#1102650
Klar, hängt wesentlich von der Baugröße der Maschine ab. Eine "normale" Drehstromasynchronmaschine kann man i.d.R. bei gleicher Spannung auch am 60-Hz-Netz betreiben; ergibt entsprechend geringeres Nennmoment. 5000/min statt 3000/min ist schon ganz nett. Die in etwa gleich bleibende Stromaufnahme ( bei höherer Frequenz und gleicher Spannung ) erklärt sich wohl durch die größeren Leerlaufverluste. Will man deutlich höhere Drehzahlen, sollte der Motor dafür auch spezifiziert sein. Es gibt viele Spezial-Motoren, die für solch hohe Drehzahlen gedacht sind, z.B. Motörchen für mechanische Kreisel ( für Lagestabilisierung u.a. in Flugzeugen, das sind 2-Phasen-Synchronmotoren, die mit 400 Hz laufen ).
Gast
#1102791
Motörchen ;-) jaja mit 1.5KW Ich hatte vor das Teil an die Kreissäge zu schrauben und mit 6000 um/min zu betreiben da ich feine Schnitte machen möchte. Aber wie gesagt. habe ich ab 5000/min Fracksausen bekommen. Hallo, wir betreiben den Läufer eines Standard 5 kW Drehstrommotores mit 350 Hz = 21000 1/min, wobei der Ständer eine Eigenentwicklung ist. Das heißt, bezüglich des Läufers gibt es keine Bedenken! > Ich hatte gestern mal genau so einen Motor auf ca. 5000 > um/min (Strom blieb normal) und das war schon furchteinflößend. Wenn Du einen Normmotor "aus dem Baumarkt" holst, dann macht das Lüfterrad Schwierigkeiten. Diese werden bei den genannten 5000 1/min dermaßen laut, daß man ausreißen möchte! Bei noch höheren Drehzahlen dürfte die Leistung, die der Lüfter braucht, soweit ansteigen, daß an der Welle nichts mehr abzunehmen ist. Wenn Du das Lüfterrad abmontierst und den Motor fremdkühlst, sollte auch deine Kreissäge mit 6000 1/min laufen. Daß auf ausreichende Lagerqualität (Schmierung, Wärmeabfuhr), Auswuchtgüte (Welle, Sägeblatt), ev. vorhandene Bremseinheit (doppelte Drehzahl -> 4-fache Energie!), ... geachtet werden muß, dürfte selbstverständlich sein. Jürgen
Gast
#1102859
"Wenn Du einen Normmotor 'aus dem Baumarkt' holst, dann macht das Lüfterrad Schwierigkeiten." Lt. ( früherer ? ) Norm gibt es auch Motoren OHNE Lüfter, auch die können bei höherer Drehzahl kreischen ...
Gast
#1102888
Bei uns wird ein 750Watt Motor mit etwas über 170Hz betrieben. (treibt eine Waschmaschinentrommel) Auch da geht man schon einen Schritt zurück. Dass es deinen Motor zerlegt, glaube ich nicht, Kreissägenmotore sind ja sowiso einen geringeren Durchmesser als Standardmotore. Ist das Kreissägeblatt für diese Umfanggeschwindigkeit zugelassen ?
Gast
#1102966
> Ich hatte vor das Teil an die Kreissäge zu schrauben und mit > 6000 um/min zu betreiben Da würde ich mir mehr sorgen um das Blatt machen, anstatt den Motor. Denn wenn das Blatt bei der Drehzahl die Krätsche macht, oh je... Kannst Dir ja mal die Umfangsgeschwindigkeit des Blattes bei 6000 1/min ausrechnene: Durchmesser 0,3m PI 6000 1/min * 60 min/std / 1000 m/km = knapp 340 km/h ========== für feine schnitte mit der kreissäge (ich vermute mal eine tischkreissäge) würde ich zuerst empfehlen das sägeblatt zu tauschen - möglichst fein gezahnt. wenn das auch noch nicht fein genug ist auch eine bessere kreissäge (tischlerbedarf) umsteigen oder auf ein komplett anderes system umsteigen (z.b. bandsäge o.ä.) außerdem die schnittrichtung und schnittiefe beachten, sonst wirds nichts mit feinen schnitten...
Gast
#1103006
Bei 6000 Touren, was für 'ne Wonne, wird die Rotor-Form zur Tonne, die sich langsam an den Stator schmiegt, bis die Welle draußen liegt! ;-) MfG Paul
Gast
#1103013
6000 U/min mit >=300mm Saegeblaettern sind fuer richtige Kreissaegen (die allerdings das einzeln gelagerte Saegeblatt ueber Riemen antreiben und mechanisch dafuer ausgelegt sind) voellig normal.
Gast
#1103017
Es ist kein Baumarktmotor, sondern ein guter alter sehr gut ausgewuchteter Siemensmotor. Das Sägeblatt hält die Drehzahl aus. Ich war mir nur bei dem Läufer etwas unsicher. Der Lüfter macht sicher ziemlich Lärm was die Sache einen schon etwas mehr nachdenklich macht :-) Beim hochfahren klingt das Teil ob eine Bell gerade ihre Turbine anmacht... nur das Knack, Knack, Knack, Buuuuuufffff am Anfang fehlt. @ Jürgen Franz Wenn es kein Betriebgeheimnis ist: Was wird den da für ein "Strahl" genommen um die Bleche für den Stator zu Stanzen? Normales "50/60Hz" Trafoblech geht ja wohl nicht. Ich habe für meine manuelle Fräse eine ER25-Spindel mit einem zweipoligen 350W-Asynchronmotor gebaut. Auch mit Lüfterrad dreht der problemlos auf 12000U/min, also etwa 220Hz und vor allem hat der da auch noch Leistung. Allerdings ist das auch ein Groschopp-Motor - nicht zu vergleichen mit dem China-Schrott. Als Umrichter fungiert einer der guten alten 8201 (bis 480Hz) von Lenze. Ich bin damit sehr zufrieden - hätte nicht gedacht, dass man mit 350W doch so viel Material wegnehmen kann :-) Fazit: mit einem GUTEN Motor ist das kein Problem. Chris Gast wrote: > Was wird den da für ein "Stahl" genommen um > die Bleche für den Stator zu Stanzen? > Normales "50/60Hz" Trafoblech geht ja wohl nicht. Doch! Es ist nicht optimal, aber eine Sonderentwicklung wäre viel viel zu teuer. Das dabei entstehende Problem ist die - im Vergleich zu 50Hz deutlich gesteigerte - Wärme im Ständer. Um diese besser zu verteilen braucht man mehr Eisenvolumen. Das wurde erreicht indem man den Ständer eines schwächeren aber langsam laufenden (8-poligen) Motors, der den gleichen Läuferdurchmesser hat, mit einer zweipoligen Wicklung ausstattete. Der Ständer wird vakuumvergossen, überdreht und in einen Kühlmantel eingeschrumpft, der mit ca. 40 l/min (!) gekühlt wird. Damit konnten wir mit Standardbauteilen den Antrieb fertigen lassen; der Hersteller ist übrigens der gleiche, wie bei deinem Motor. Jürgen
Gast
#1103122
@ Jürgen Franz Ohah.. 40 l/min...Ihr heizt also Elektrisch eure Firma! ;-) Bin echt erstaunt da ich mal einen 250 VA Trafo hatte, der mir bei ca. 80Hz schon angebrannt ist. Spannung stammte aus einem Notstromgenerator der etwas zu schnell drehte, wobei der Spannungsregler noch ging. Antwort schreiben |
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