StepUp für Messinstrument

Stefan Gast #5689679 
Hallo,
eine kurze Frage:
ich habe ein Messinstrument an einem Notstromaggregat (Siemens 
Leistungsmonitor für U  I  P  kwh  kVA  KVar  cosphi usw…)
welcher für Versorgungsspannungen 100-230V AC / 110-250VDC - 5W gebaut 
ist.
Mein Problem:
Ich habe nur 12V DC als Versorgungsspannung am Notstromaggregat.
Ein Messinstrument mit 12V DC Versorgung gibt es nicht.

Ich habe das Instrument aufgemacht -Garantie ist praktisch schon 
erloschen-. Im Gerät ist ein kleines Schaltnetzteil welches 4 
Ausgangsspannungen -5V/+5V/24V/3,3V erzeugt.

Da ich das interne Netzgerät nicht einfach ersetzen kann, die Frage:
Ich würde mir einen StepUp von 12V auf 150VDC bauen und mit den 150V DC 
das Instrument über die Anschlussklemmen versorgen.
 Das sollte so funktionieren oder?
Die Messeingänge für U und I sind separat angeklemmt und zur Versorgung 
potentialfrei.

..das Notstromaggregat erfüllt keinerlei sicherheitsrelevante Aufgaben! 
Es ist mehr ein Hobbyprojekt.
Originalteile gibt es kaum mehr und die Steuerung ist auch nicht mehr 
original. Zur Erklärung: Das Messgerät muss bereits laufen bevor der 
Generator startet und Netzspannung liefert.
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Petra Gast #5689691 
Grundsätzlich schon, wenn das Netzteil richtig ausgelegt ist.
Die Frage ist, ob die Messbereiche so weit runtergehen.
Hat Dein Aggregat einen Akku zum starten? Wenn Du von diesem Akku die 
Versorgung nimmst, rechne, dass die Spannung beim starten unter 9 Volt 
fällt.
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Michael B. #5689696 
Du hast einen Notstromaggregat aber keinen Strom ?


Du hast ein Leistungsmessgerät welches cos phi misst aber nur eine 
Gleichstromquelle ?


Das ist doch abstrus.


Was willst du an einen 12V messen an kWh, cos phi und KVar ?

Das sind doch alles Messwerte für Wechselspannung.
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Matthias S. (Firma: matzetronics) #5689702 
Stefan schrieb:
> Ich würde mir einen StepUp von 12V auf 150VDC bauen und mit den 150V DC
> das Instrument über die Anschlussklemmen versorgen.

Das erledigt ein fertiger kleiner Wechselrichter (manchmal auch Inverter 
genannt) von 12V auf 230V~ aber sehr kostengünstig und ohne Bauaufwand. 
Nimm einen mit Sinusausgang, der kann auch sensiblere Geräte versorgen. 
Die geforderte Leistung wird für das Messgerät nicht sehr groß sein.
Hier mal ein Beispiel vom Buchhändler:
https://www.amazon.de/wechselrichter-BESTEK-stromwandler-steckdose-Zigarettenanz%C3%BCnder-300W-Sinus/dp/B076P6WHS1/
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Axel S. #5689730 
Michael B. schrieb:
> Du hast einen Notstromaggregat aber keinen Strom ?
>
> Du hast ein Leistungsmessgerät welches cos phi misst aber nur eine
> Gleichstromquelle ?
>
> Das ist doch abstrus.
>
> Was willst du an einen 12V messen an kWh, cos phi und KVar ?
> Das sind doch alles Messwerte für Wechselspannung.

Danke daß es mal jemand anders sagt. Sonst werde ich wieder beschimpft, 
weil ich ja so gemeine Fragen stelle.
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Marten Morten Gast #5689740 
Wenn das Notstromaggregat steht wird es keine Leistung erzeugen, es gibt 
dann nichts zu messen. Messgerät darf aus sein, es hat nichts zu tun.

Wenn das Notstromaggregat läuft wird es hoffentlich eine Spannung im 
Bereich 100-230V AC erzeugen. Messgerät durch die erzeugte Spannung 
speisen.
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Joachim B. #5689780 
Stefan schrieb:
> Es ist mehr ein Hobbyprojekt.
> Originalteile gibt es kaum mehr und die Steuerung ist auch nicht mehr
> original. Zur Erklärung: Das Messgerät muss bereits laufen bevor der
> Generator startet und Netzspannung liefert.

versteht zwar keiner, aber nehmen wir es mal hin

> Mein Problem:
> Ich habe nur 12V DC als Versorgungsspannung am Notstromaggregat.
>
> Ich habe das Instrument aufgemacht -Garantie ist praktisch schon
> erloschen-. Im Gerät ist ein kleines Schaltnetzteil welches 4
> Ausgangsspannungen -5V/+5V/24V/3,3V erzeugt.
>
> Da ich das interne Netzgerät nicht einfach ersetzen kann, die Frage:
> Ich würde mir einen StepUp von 12V auf 150VDC bauen und mit den 150V DC
> das Instrument über die Anschlussklemmen versorgen.
>  Das sollte so funktionieren oder?

klar wenn du die interne Gleichrichtung beachtest und hinter ebenfalls 
mittels Dioden deine 150V= diodenentkoppelt einspeist geht das sehr gut.

Für meinen CamAkkulader hatte ich auch mal einen stepup von 12V= auf 
120V= gebaut und der funktionierte.
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Stefan Gast #5689810 
ja, ich hab ein Notstromaggregat, aus dem kommt erst Strom wenn es 
läuft. Die Steuerung und auch der Anlasser laufen auf 12V DC.

Das Messgerät wird von der Steuerung (SPS) abgefragt ob vorhanden. Da 
das Messgerät aber erst Antworten kann wenn es Versorgungsspannung hat 
(230V) antwortet es nicht und die SPS startet dadurch den Motor nicht.

Daher muss ich das Messgerät mit der 12V Spannung versorgen damit es 
betriebsbereit ist, auch wenn der Generator keine Spannung liefert.
Das Messgerät hat eigene Eingänge für die Spannungs- und Strommessung 
(über Stromwandler) auf der Lastseite. Diese sind potentialfrei zur 
Versorgungsspannung.

Der Generator erzeugt übrigens Drehstrom, keinen Gleichstrom.
230/400V mit max. 450kW (MTU V10 mit 800DieselPS)

Ich werde es mal mit einem Wechselrichter testen.
Danke!
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