Abwerben neue Dreistheit?

Kommt vor, aber die solltest du ins Nirvana komplementieren. Wer so 
abwirbt ist ohnehin komplett unseriös!

lteadvanced schrieb:
> Ich habe ein öffentliches Profil, wo mein derzeitiger Arbeitgeber
> drinsteht. Keine private Mail, keine Telefonnummer.
>
> Heute wurde mir ein Telefongespräch quer durchs Haus vermittelt, welches
> an die Service-Hotline ging, welche auf unserer Webseite steht.

Hatte ich auch schon mehrmals, von sogenannten "Headhuntern", die sich 
die 7€/Monat bei XING sparen wollten, um mich direkt anzuschreiben.

Stattdessen, ließen die sich quer durch die Firma verbinden, um mich zu 
sprechen, um meine Kontaktdaten zu erfragen.
Das kommt gut, wenn man beim Vorgesetzten im Büro steht.

Ich habe weiterhin das öffentliche Profil, ohne meinen derzeitigen 
Arbeitgeber, bzw. Kunden zu nennen.

genervt schrieb:
> Kommt vor, aber die solltest du ins Nirvana komplementieren. Wer so
> abwirbt ist ohnehin komplett unseriös!

Die Anrufer konnten mich nicht überzeugen und ich habe keine Lust meine 
privaten Mail-Adressen rauszugeben.
Mit der beruflichen Adresse Vorname.Nachname@betrieb.de waren die nicht 
einverstanden.

lteadvanced schrieb:
> Wie erbärmlich unprofessionell ist das den bitte!?

Da weißt Du zumindest, wo Du dran bist.

Interessant wird es, wenn Dein privates Handy klingelt, mit einem echten 
Headhunter und einem Angebot, was man nicht sofort ablehnen kann.

Ich schrieb:

> Das kommt gut, wenn man beim Vorgesetzten im Büro steht.

Haushandy und Handy immer eingeschaltet am Mann?

Arme Sau!

Ich schrieb:
> genervt schrieb:
>> Kommt vor, aber die solltest du ins Nirvana komplementieren. Wer so
>> abwirbt ist ohnehin komplett unseriös!
>
> Die Anrufer konnten mich nicht überzeugen und ich habe keine Lust meine
> privaten Mail-Adressen rauszugeben.

Da kommt eh nur "Dreck". Über eine mehr oder weniger öffentliches Profil 
(Xing/Linkedin ect.)sehen die, ob man in Frage kommt, suchen sich die 
Firmen-Tele und rufen einen am Arbeitsplatz an. Über die persönliche 
Schiene versuchen die einem dann den Lebenslauf rauszuleiern, denen man 
ihnen als WORD-Dokument zuschicken soll....

Die "anständigere" Variante läuft dann per Mail/PN, aber der selbe Mist.

Die Telefonschlampen würgt man am besten mit "ABSOLUT kein Interesse" 
ab.

> Ich habe weiterhin das öffentliche Profil, ohne meinen derzeitigen
> Arbeitgeber, bzw. Kunden zu nennen.
> Das kommt gut, wenn man beim Vorgesetzten im Büro steht

Was ist das Problem, wenn dein Chef mitbekommt, daß man dich abwerben 
will ? Warum solltest du das verhindern wollen ? Vorauseilender Gehorsam 
? Niedrigere Entlohnung erstreiten ?

> Mit der beruflichen Adresse Vorname.Nachname@betrieb.de waren die nicht
> einverstanden.

Nimm eine Wegwerfadresse bewerbungen.meinname@gmx.de

Michael S. schrieb:
> genervt schrieb:
>> Die Telefonschlampen würgt man am besten mit "ABSOLUT kein Interesse"
>> ab.
>
> Ne, umgekehrt wird ein Schuh draus. Man muss die mit den eigenen
> Waffen schlagen. Im Umkehrschluss heißt das, das die erst mal ein
> ausführliches fundiertes verbindliches Angebot zuschicken sollen.
> Zu 99,99999% gehen die darauf nicht ein.

Du bist so hohl, dass es wehtut!

Ich schrieb:
> Interessant wird es, wenn Dein privates Handy klingelt, mit einem echten
>
> Headhunter und einem Angebot, was man nicht sofort ablehnen kann.
Davon kannste träumen, aber auch in + und - !
Wenn du dich irgenwo registieren läßt und dann Anfrufe bekommst, hüpf 
ned gleich hoch, denn:
-Der Anrufer ist nur an deinen Bewrbungsunterlagen aus, um seine "5 
Bewerber pro Auftrag" vollzumachen.
-Der Anrufer wird von einem "Kollegen" gezielt geimpft, um mit "Anrufen 
quer durch die Firma" dich für interne Aufgaben untragbar zu machen!
-Der Anrufer wird direkt von dem Vorgesetzten angesetzt, der dich weg 
haben will!

-etc.

Also, wer will das wirklich?

Nur Deppen sind scharf auf so einen Anruf!
Und nur Super-Deppen erwähnen solchen Anrufe im innerbetrieblichen 
Gesprächskreis!
Und nur Super-Super-Deppen glauben auch  mehr als  0.nix solchen 
Anrufern!

Michael S. schrieb:
> Zu 99,99999% gehen die darauf nicht ein.

Ich garantier dir die 100%!

genervt schrieb:
> Die "anständigere" Variante läuft dann per Mail/PN, aber der selbe Mist.

Zumindestens hat man keine Öffentlichkeit am Hals wenn sich wieder einer 
mit "ihre Topchange Herr ......" auf Bauernfang machen!

Hey Zusammen,

ich bin überrascht wie positiv oder ernst das insgesamt gesehen wird.
Mir als Betriebsrat kommt da ein ganz anderer Gedanke, der immer mehr um 
sich greift:

Euer Chef mag Euch nicht mehr. Ermöchte Euch gern loswerden / kündigen. 
Würde er jemanden kündigen wollen, greift aber die Sozialauswahl und er 
kann im Zweifel nicht Euch, sondern müsste einen anderen kündigen (im 
Fall "betriebsbedingt"). Das scheidet also aus. Aufhebungsvertrag ist 
oft teuer für Euren Chef.
Also kommt ein "Strohmann" ins Spiel, der Euch abwirbt und ein super 
Angebot macht. Viele haben plözlich die rosarote Brille auf, pokern und 
entscheiden sich für das Angebot.
Nun ist es vielseitig: Kündigung nach Ende der Probezeit, keine 
Verlängerung einer evt. Befristung etc...
Natürlich kostet die Variante auch etwas - aber oft viel weniger als ein 
Aufhebungsvertrag nach langer Betriebszugehörigkeit.

Also gerade bei unerklärlichen Angeboten, insbesondere wenn nicht 
genannt wird, wo das Gegenüber Eure Daten her hat, seeehr vorsichtig 
sein....

Klingt als würde nur ein Kind drauf reinfallen, wird aber leider modern 
und klappt immer wieder.

Gruß
Danny

>Die Telefonschlampen würgt man am besten mit "ABSOLUT kein Interesse"
ab.

Das ist ganz falsch. Erst frag mal mal nach dem Budget. Und dann reicht 
man nach, dass man sich's allenfalls ab 150k/a ueberlegen koennte....

Wenn's nicht nach zwei sekunden beendet ist, ist auch gut.

> Die Anrufer konnten mich nicht überzeugen und ich habe keine Lust meine
> privaten Mail-Adressen rauszugeben.
> Mit der beruflichen Adresse Vorname.Nachname@betrieb.de waren die nicht
> einverstanden.
Es ist ganz einfach das Gespräch simpel zu beenden - frag die doch 
einfach nach dem Gehalt ... und wenn dann rumgedruckst wird und auf 
seriös gemimt wird, einfach auflegen - nur so lernen sie es.

Passwort vergessen schrieb:

> Es ist ganz einfach das Gespräch simpel zu beenden - frag die doch
> einfach nach dem Gehalt ... und wenn dann rumgedruckst wird und auf
> seriös gemimt wird, einfach auflegen - nur so lernen sie es.

Ich war ja früher schon mal so drauf, daß ich mögliche Arbeitgeber am 
Telefon direkt mal nach Gehaltsaussichten fragte. Der letzte dieser Art, 
es war eine Tageszeitungsanzeige eines Dienstleisters für die Verpackung 
einer Großbrauerei fürs Weihnachtsgeschäft, den fragte ich auch. 
Antwort: Kommen Sie zum Termin ins Foyer der Arbeitsagentur, da machen 
wir die Bewerberauswahl.

Na, sowas sah ich vorher schon mal in einem Fleischverarbeitungsbetrieb, 
und sparte mir den Besuch.

Zitat: "Euer Chef mag Euch nicht mehr. Ermöchte Euch gern loswerden / 
kündigen.
(...)
Also kommt ein "Strohmann" ins Spiel, der Euch abwirbt und ein super
Angebot macht. Viele haben plözlich die rosarote Brille auf, pokern und
entscheiden sich für das Angebot.
Nun ist es vielseitig: Kündigung nach Ende der Probezeit, keine
Verlängerung einer evt. Befristung etc..."


Diese Variante ist heute garnicht mehr so selten.
Ich habe sowas selbst mal aus nächster Nähe erlebt und kann daher nur zu 
äußerster Vorsicht raten.
Insbesondere deutsche Headhunter sind sich da zu nichts zu schade - habe 
hier im Gegensatz zum Ausland die schrägsten Nummern erlebt, mit diesen 
Zuhältertypen.

Eine andere gern genommene Variante ist, daß der eigene AG/Chef seinen 
Mitarbeiter über einen Headhunter aushorchen lässt um dessen Loyalität 
zu testen.

Also besser nix sagen, bestenfalls auf das linkedin Profil verweisen und 
gut ist.

Zum Glück gehen aktuell einige von diesen schmierigen Genossen den Back 
runter (siehe MRL & Konsorten)

> ich bin überrascht wie positiv oder ernst das insgesamt gesehen wird.

Niemand hat vorgeschlagen, das Angebot anzunehmen, aber es ist nicht 
negativ, wenn in der Firma öffentlich wird, daß man sich für dich 
interessiert (und wenn's die eigene Outplacement-Agentur war weiß man 
hinterher daß es nicht geklappt hat).

> für die Verpackung  einer Großbrauerei fürs Weihnachtsgeschäft

Christo ? Die ganze Firma verpacken ? Mit Schleife drum ?

Was ich auch erlebt habe, ist dass sich der Headhunter kurz meldet ( 
wenn ich ihm von mir aus meine Unterlagen geschickt habe), dann passiert 
6 Wochen lang nichts, dann wird man mit Stellenvorschlägen zugemüllt. 
Das sind Stellen z.B. als Entwickler in einer 70-Mann-Firma 400 km weit 
weg. Meine Vermutung: diese Leute hoffen, dass man gekündigt worden ist, 
dass die Kündigungsfrist abgelaufen ist und dass man so unter Druck 
steht, damit man nicht mehr so wählerisch ist.

Weiß ich jetzt endlich, warum bei öffentlichen Ausschreibungen kein 
Geldangebot dabeisteht. "Der Headhunter muss den Arbeiter dazu bringen, 
sich für die Firma ein Bein auszureißen." Wenn er sich das Bein dann 
ausgerissen hat, ist er arbeitsunfähig und die Krankenkasse will auch 
nicht zahlen...

robocash schrieb:

> und die Krankenkasse will auch
> nicht zahlen...

Zumindest die Lohnfortzahlung. Der Arzt ist aber schon noch gesichert.

robocash schrieb:
> Weiß ich jetzt endlich, warum bei öffentlichen Ausschreibungen kein
> Geldangebot dabeisteht. "Der Headhunter muss den Arbeiter dazu bringen,
> sich für die Firma ein Bein auszureißen." Wenn er sich das Bein dann
> ausgerissen hat, ist er arbeitsunfähig und die Krankenkasse will auch
> nicht zahlen...

mein Vater ist Meister in einem IG Metall Betrieb, Auto Zulieferer.

Auf 2 Stellen, haben die seit Monaten kaum Bewerbungen, trotz IG Metall 
Bezahlung und trotz großer Bildanzeigen in der lokalen Presse.

Leute die sich beworben haben, kamen arrogant ins Vorstellungsgespräch, 
sagten bevor sie sich vorgestellt haben, sie möchten 500 Euro mehr im 
Monat als IG Metall Tarif E7 usw.

das ist da der Alltag.

derzeit müssen sogar Aufträge von Kunden abgelehnt werden, weil die 
Leute einfach nicht da sind....

Harald schrieb:
> mein Vater ist Meister in einem IG Metall Betrieb, Auto Zulieferer.
Na, jetzt hören wir Märchen, oder wa nu?
> Auf 2 Stellen, haben die seit Monaten kaum Bewerbungen, trotz IG Metall
Wirklich, wohl BZA in Echt!
> Bezahlung und trotz großer Bildanzeigen in der lokalen Presse.
Wo?
> Leute die sich beworben haben, kamen arrogant ins Vorstellungsgespräch,
> sagten bevor sie sich vorgestellt haben, sie möchten 500 Euro mehr im
> Monat als IG Metall Tarif E7 usw.
Ich mach mal Vermittler, soll dein Vati seinen Arsch hochbringen und 
mich "kontaktieren"!
> das ist da der Alltag.
>
> derzeit müssen sogar Aufträge von Kunden abgelehnt werden, weil die
Mal was von Ü-Stunden gehört?
> Leute einfach nicht da sind....

Die Story is echt lachhaft!

Andy S. lass dass mal so stehen!

Wer will denn Promovierte? Bei uns niemand. Eher FH und weniger. Je 
billiger, desto besser.

Michael S. schrieb:
> Ne, umgekehrt wird ein Schuh draus. Man muss die mit den eigenen
> Waffen schlagen. Im Umkehrschluss heißt das, das die erst mal ein
> ausführliches fundiertes verbindliches Angebot zuschicken sollen.
> Zu 99,99999% gehen die darauf nicht ein.

Wie soll das denn praktisch aussehen ? Stell dir vor es gilt eine Stelle 
zu besetzen und der Headhunter ruft pot. Arbeitnehmer an.

Wie soll der denn zu 99.9% garantieren das man diese Stelle auch 
wirklich bekommt ? Würde der AN sich jetzt nicht bewerben könnte der 
Head HUnter die Stelle die nächsten 3 Monate keinem anderen Anbieten da 
er ja quasi zu 100% versichert hat bei Bewerbung = Stellenzusage.

Andi $nachname schrieb:
> Von solchen Ammenmärchen hört man immer wieder. Wenn ich dich jetzt
> auffordere, die entsprechende Stellenanzeige zu posten, auf die sich
> angeblich kaum/keine Bewerber melden, dann wirst du garantiert dutzende
> Ausreden finden, weshalb du sie nicht zeigen kannst. Wetten!

Wir hatten in der Firma ein ähnl. Problem. 4 x 
Ingenieurstellen(Industrie) wurden in Onlineportalen geschaltet und 
gemeldet hat sich nicht eine Person. Das ganze zog sich über Monate. Am 
Ende hat es dann wohl irgendwie funktioniert und wenige Bewerbungen 
gingen ein, allerdings stand der Aufwand(Jobmessen etc..) meiner Meinung 
nach nicht verhältnis.

Das díe betreffende Person nicht die Stellenanzeige posten wird dürfte 
sich von alleine erklären. Unter Umständen würde sonst der Vater gefragt 
werden warum dieser firmeninterne Probleme öffentlich in einem Forum 
bespricht.

>Harald...
Leute die sich beworben haben, kamen arrogant ins Vorstellungsgespräch,
sagten bevor sie sich vorgestellt haben, sie möchten 500 Euro mehr im
Monat als IG Metall Tarif E7 usw.

das ist da der Alltag.

derzeit müssen sogar Aufträge von Kunden abgelehnt werden, weil die
Leute einfach nicht da sind....

.............

Weshalb nicht einfach die 500 raushauen und die Auftraege annehmen ?

also bei uns kommen in der Fachabteilung auch nur 5 Bewerbungen pro 
Stellenanzeige an. das liegt aber daran das Absolventen und Bewerber 
über 30 schon von vornherein ausgeschlossen werden.

Luki schrieb:
> also bei uns kommen in der Fachabteilung auch nur 5 Bewerbungen pro
> Stellenanzeige an. das liegt aber daran das Absolventen und Bewerber
> über 30 schon von vornherein ausgeschlossen werden.

So kann man`s auch machen!

Bei uns werden die Teuersten auch schon lange vorher aussortiert

Klingt ja nach ganz wildem Fachkräftemangel :-)

Luki schrieb:
> also bei uns kommen in der Fachabteilung auch nur 5 Bewerbungen pro
> Stellenanzeige an. das liegt aber daran das Absolventen und Bewerber
> über 30 schon von vornherein ausgeschlossen werden.

Wenn dann 5 Bewerber übrig bleiben ist ja gut.

Projektablauf schrieb:
> Wie soll das denn praktisch aussehen ? Stell dir vor es gilt eine Stelle
> zu besetzen und der Headhunter ruft pot. Arbeitnehmer an.
>
> Wie soll der denn zu 99.9% garantieren das man diese Stelle auch
> wirklich bekommt ?

Der Headhunter muss mir am Telefon klar machen, warum die Stelle, die er 
anbietet interessant für sein könnte.

Das mir kein Headhunter mir eine Stelle auch nur zu 50% garantieren kann 
dürfte wohl klar sein.

Projektablauf schrieb:
> Wir hatten in der Firma ein ähnl. Problem. 4 x
> Ingenieurstellen(Industrie) wurden in Onlineportalen geschaltet und
> gemeldet hat sich nicht eine Person.

Warum ist das so? Wenn sich keine einzige Person meldet, macht ihr etwas 
komplett falsch.
Stellenanzeigen, die danach schreien sich auf keinen Fall dort zu 
bewerben gibt es häufiger.

Du wünschst anderen auch immer nur Misserfolg ...

Echt erbärmlich.

Michael S. schrieb:
> Wollen Bewerbungen nur
> per Email

So wie jedes vernünftige Unternehmen im 21. Jahrhundert. 
Bewerbungsmappen sind was für Leute von vorgestern.

Michael S. schrieb:
> Ich hab mal vor längerer Zeit mich für die zwei technischen
> Stellen wunschgemäß per Email beworben. Reaktion war bis heute (war
> schon vor mehr als einem Jahr gleich NULL).

Du warst halt einfach nicht geeignet. Muss man akzeptieren.

Michael S. ist schon ein Unsympath.

- Lebt von Leuten die die Arbeit machen, für die er sich zu schade ist.

- Beschimpft die meisten Arbeitgeber, die Arbeitsplätze bereitstellen, 
von denen er wiederrum lebt.


Ein verwöhntes Kind.

Projektablauf schrieb:
> Wir hatten in der Firma ein ähnl. Problem. 4 x
> Ingenieurstellen(Industrie) wurden in Onlineportalen geschaltet und
> gemeldet hat sich nicht eine Person. Das ganze zog sich über Monate. Am
> Ende hat es dann wohl irgendwie funktioniert und wenige Bewerbungen
> gingen ein, allerdings stand der Aufwand(Jobmessen etc..) meiner Meinung
> nach nicht verhältnis.

Klitsche in Sachsen A. oder Meck Pommes ? Schlecht bezahlt ? Mieses 
Image ? Blöde Gegend ? Briefmarkengroße Anzeige nur im örtlichen 
Gemeindeblatt um Geld zu sparen ? Wie war die Anzeige formuliert ?

Wenn Firma mit Stern eine Anzeige schaltet, melden sich doch einige paar 
100.

Luki schrieb:
> also bei uns kommen in der Fachabteilung auch nur 5 Bewerbungen pro
> Stellenanzeige an. das liegt aber daran das Absolventen und Bewerber
> über 30 schon von vornherein ausgeschlossen werden.

Hier zählt also nicht das "Stichwort" AGG.
Beitrag "Re: Einkommen als Ingenieur im Öffentl. Dienst"
Darüber habe ich schon im betreffenden Thread gelacht.

Shrek schrieb:
> Michael S. ist schon ein Unsympath.
>
> - Lebt von Leuten die die Arbeit machen, für die er sich zu schade ist.
>
> - Beschimpft die meisten Arbeitgeber, die Arbeitsplätze bereitstellen,
> von denen er wiederrum lebt.
>
>
> Ein verwöhntes Kind.

Full ACK, bis auf eine Punkt:
> - Beschimpft die meisten Arbeitgeber
muss heißen:
> - Beschimpft alle Arbeitgeber
denn auch die, die er nicht kennt, werden gnadanlos in seine 
Schimpftiraden mit einbezogen.

Michael S. schrieb:
> Mein Fresse Deine Fresse schrieb:
>> Full ACK, bis auf eine Punkt:
>>> - Beschimpft die meisten Arbeitgeber
>> muss heißen:
>>> - Beschimpft alle Arbeitgeber
>> denn auch die, die er nicht kennt, werden gnadanlos in seine
>> Schimpftiraden mit einbezogen.
>
> Und das begründet zu recht, wie ihr mal wieder zeigt.
> Denn wer sich so dagegen wehrt, hat da auch Dreck am Stecken.

Du bist der Weiße Ritter?

Der Rächer der Versager?

Deine Wahrnehmung ist krankhaft verzerrt.

Wer nicht auf deiner Seite ist, ist ein böser AG, stimmt´s?

Naja, wünsche dir noch viel Spaß in deiner kruden Gedankenwelt. Wo das 
hinführt, weiß ich schon und wirst du schmerzhaft erfahren. ;))))

Michael S. schrieb:
> Da brauchste dir keine Hoffnung machen.;-O

Stimmt, dein Ist-Zustand reicht mir schon. ;)))

Michael S. schrieb:

> Und das begründet zu recht, wie ihr mal wieder zeigt.
> Denn wer sich so dagegen wehrt, hat da auch Dreck am Stecken.

So ist es.

Aber ich glaube, es wird auch hier allmählich wieder Zeit für ein 
Schloß, wie bei den beiden Threads gestern.

Ich schrieb:
> Projektablauf schrieb:
>> Wir hatten in der Firma ein ähnl. Problem. 4 x
>> Ingenieurstellen(Industrie) wurden in Onlineportalen geschaltet und
>> gemeldet hat sich nicht eine Person.
>
> Warum ist das so? Wenn sich keine einzige Person meldet, macht ihr etwas
> komplett falsch.
> Stellenanzeigen, die danach schreien sich auf keinen Fall dort zu
> bewerben gibt es häufiger.

Keine Ahnung die Stellenanzeigen waren wirklich gut formuliert man 
brauchte auch keine 15te Fremdsprache oder andere utopische 
Anforderungen zu erfüllen.

Michael S. schrieb:
>> Wie soll das denn praktisch aussehen ? Stell dir vor es gilt eine Stelle
>> zu besetzen und der Headhunter ruft pot. Arbeitnehmer an.
> Betriebsbeschreibung, Tätigkeitsbeschreibung, Einsatzort und
> Arbeitsplatzbeschreibung wenn möglich und Funktionsbeschreibung.
> Das würde ich mal als ausführlich bezeichnen. Fundiert wäre, das man
> es nachvollziehen kann und es nicht irgend welche Luftschlösser sind.
> Verbindlich bedeutet das das Stellenangebot auch existiert und nicht
> einfach dem Füllen einer Kandidatendatenbank dienen soll.

Bisher hatte ich mit einem Headhunter zutun. Der hat mir sofort(bei 
einem pers. treffen) sofort den Namen der Firma gesagt und auch den 
Einsatzbereich und die Anforderungen. Evtl. gibt es ja auch 
Headhunter-Ketten die nix anderes machen und dementsprechend gehts halt 
zu lasten der Qualität.



Der einzige Ferkulator schrieb:
> Projektablauf schrieb:
>> Wir hatten in der Firma ein ähnl. Problem. 4 x
>> Ingenieurstellen(Industrie) wurden in Onlineportalen geschaltet und
>> gemeldet hat sich nicht eine Person. Das ganze zog sich über Monate. Am
>> Ende hat es dann wohl irgendwie funktioniert und wenige Bewerbungen
>> gingen ein, allerdings stand der Aufwand(Jobmessen etc..) meiner Meinung
>> nach nicht verhältnis.
>
> Klitsche in Sachsen A. oder Meck Pommes ? Schlecht bezahlt ? Mieses
> Image ? Blöde Gegend ? Briefmarkengroße Anzeige nur im örtlichen
> Gemeindeblatt um Geld zu sparen ? Wie war die Anzeige formuliert ?
>
> Wenn Firma mit Stern eine Anzeige schaltet, melden sich doch einige paar
> 100.

Klitsche auf mehrere Bundesländer/Länder/Kontinente verteilt ;-)

Bezahlung liegt sicher immer im Auge des betrachters hätte auch gerne 
10k mehr ;-). Zu verschenken gibts heute nirgends mehr irgendwas aber 
die Gehälte sind i.O.. Aber das kann man ja bei der Bewerbungen, so oder 
so noch nicht wissen.

Woran das mit den Bewerbungen liegt kann ich mir auch nicht erklären 
irgendwie Pardox ist es ja. Die Firma mit den Stern ist natürlich auch 
überall bekannt und man weiss durch die Medien wie gut es dieser 
Industrie doch geht.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Michael S. schrieb:
>
>> Und das begründet zu recht, wie ihr mal wieder zeigt.
>> Denn wer sich so dagegen wehrt, hat da auch Dreck am Stecken.
>
> So ist es.
>
> Aber ich glaube, es wird auch hier allmählich wieder Zeit für ein
> Schloß, wie bei den beiden Threads gestern.

Hauptsache ihr habt keinen "Dreck am Stecken".

Ihr seid nicht für eure Lage verantwort, der Fehler liegt immer bei 
Anderen.


=> Wer sich so gegen Selbstkritik wehrt, hat da auch Dreck am Stecken.

Die fiesen Arbeitgeber sind schuld. Von diesem Dreckspack wird man nur 
ausgenutzt.

Shrek schrieb:

> Hauptsache ihr habt keinen "Dreck am Stecken".

So ist es.

Wie soll man bei einfacher delegierter Arbeit, die man nach bestem 
Wissen und Gewissen aus führt, auch Dreck an den Stecken bekommen?

Aber wie schon gesagt: Schloß an den Thread. Das hört ja jetzt bestimmt 
nicht auf hier, in den Krümeln Schuldige zu suchen.

Aber Hallo, Sorry mal: Unter normal arbeitender Bevölkerung sucht doch 
niemand jeden Tag Mängel bei sich. Mein Vater war auch 45 Jahre in der 
Schlosserei, und so eine Denke ist und war dem völlig fremd. Und ja, er 
hatte einen guten Chef, der sozial mit seinen Leuten war. Dann klappt 
das auch.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Wie soll man bei einfacher delegierter Arbeit, die man nach bestem
> Wissen und Gewissen aus führt, auch Dreck an den Stecken bekommen?

Inkompetenz?

Du musst keine Goldenen Löffel geklaut haben, es reicht, wenn du mit 
Anfang 30 eine falsche Entscheidung getroffen hast.

Das war DEINE Entscheidung.

Du bist dir auch zu fein umzuziehen, schlecht bezahlte Arbeit anzunehmen 
usw.

Ihr wollt mit euren miserablen Qualifikationen den roten Teppich 
ausgelegt bekommen - das ist höchst asozial jedem Arbeiter gegenüber.


Ihr sucht euch euer Feinbild, damit ihr von jeglicher Schuld 
"freigesprochen" werdet.

So lebt es sich ja auch angenehmer in der eigenen Lage.

Wie gesagt: Euch gehört die Stützt gestrichen. Essensmarken dürftet ihr 
dann jeden Tag beim Arbeitsamt abholen kommen. Vllt kommt ihr dann mal 
aus´m Knick.

Ach, den Willy und Michi kriegen wir schon durchgefüttert. Solche Leute 
will ich nicht im Berufsleben begegnen, das ist immer die Unbeliebten, 
die schwarzen Schaafe. Problemkinder und Dauernörgler, solche Leute mag 
man nicht.

Die haben ja nicht umsonst keine Freunde/Familie.

Was ein Dünnpfiff.
- Habe ein E-Technik-Studium (ja nur FH) vor etwa 10 Jahren 
abgeschlossen.
- War und bin bereit umzuziehen
- Wäre mit einem Bruttojahresgehalt von 25k€ überglücklich

Habe aber seit dem nichts gefunden und arbeite jetzt notgedrungen 
fachfremd für noch viel weniger.

Das Problem ist dass es nicht genug Stellen für Ing. gibt. Das ist wie 
bei den Frauen, einige wenige sahnen dick ab und halten sich dank Kohle 
und Status mehrere Liebschaften, andere gehen leer aus.

Es gibt mehr als genug Stellen.

Man muss noch örtlich flexibel sein.

The world ist big!

take care

Flexibilität lohnt sich aber nicht wenn der lohn zu gering ist. Dann 
kann man besser gleich zuhause sitzen.

Shrek schrieb:
> Inkompetenz?
>
>
>
> Du musst keine Goldenen Löffel geklaut haben, es reicht, wenn du mit
>
> Anfang 30 eine falsche Entscheidung getroffen hast.
>
>
>
> Das war DEINE Entscheidung.
>
>
>
> Du bist dir auch zu fein umzuziehen, schlecht bezahlte Arbeit anzunehmen
>
> usw.

Schloß an den Thread, sagte ich bereits.

Nur noch persönliche Beleidigungen, sonst nichts.

Michael S. schrieb:

> Da bleibt Wilhelm lieber da wo er seine soziale Wurzeln hat, anstatt
> sich in die Irre führen zu lassen.

Richtig.

Meine Eltern, die es immer gut mit mir meinten, werden jetzt allmählich 
doch etwas hilfsbedürftig, so daß ich öfter als einmal die Woche da nach 
schauen gehen muß.

Schon bei Zeitarbeiten Wochenreisen mit Fremdunterkunft würde das gar 
nicht mehr funktionieren.

Eine Bekannte kam auch aus dem Ausland in ihre Heimat zurück, als es den 
Eltern nicht mehr so top ging.

Rate mal, für was ich mich da entscheide?

Michael S. schrieb:
> Wenn diese Verteilung so weiter geht wird
> der Armutsbericht in den nächsten Jahren wohl bald nach oben korrigiert
> werden müssen. Wehe denen die heute noch eine große Klappe haben und
> morgen dann zu den anderen gehören

Es ist halt auch immer die entscheitende Frage, wie man Armut definiert.

Technologe schrieb:
> Klingt ja nach ganz wildem Fachkräftemangel :-)

Ganz wild ist der, am schlimmsten in China!
Da bekommen die Ing. schon 30.000€ im Jahr!

Projektablauf schrieb:
> Die Firma mit den Stern ist natürlich auch
> überall bekannt und man weiss durch die Medien wie gut es dieser
> Industrie doch geht.

Selbst im MeckPomm gibt es sicher noch gute Ings., die die Schnauze voll 
davon haben, fern ab von der Familie eine Wochenendbeziehung führen zu 
wollen und sich nur mal so bewerben.


ach schrieb:
> Was ein Dünnpfiff.
> - Habe ein E-Technik-Studium (ja nur FH) vor etwa 10 Jahren
> abgeschlossen.
> - War und bin bereit umzuziehen
> - Wäre mit einem Bruttojahresgehalt von 25k€ überglücklich
>
> Habe aber seit dem nichts gefunden und arbeite jetzt notgedrungen
> fachfremd für noch viel weniger.
>

Dann würde ich mal Deine Bewerbungsunterlagen von neutraler Stelle 
durchschauen lassen.

Ihr seid depressiv, klar wünscht ihr euch, dass es anderen auch so 
schlecht ergehen woll, wie euch.

Ist immer das Gleiche:

Leute die es nicht geschafft haben, wollen anderen einreden, sie könnten 
es auch nicht schaffen.


Während ihr also auf das Ende der Welt hofft, genieße ich mein Leben in 
vollen Zügen. =)

Ich schrieb:
> Dann würde ich mal Deine Bewerbungsunterlagen von neutraler Stelle
> durchschauen lassen.

Habe in Bewerberseminaren und ähnlichem Hokuspokus schon zuviel Geld 
versenkt.

ach schrieb:

> Habe in Bewerberseminaren und ähnlichem Hokuspokus schon zuviel Geld
> versenkt.

Gehst du in Eigeninitiative mit Privatgeld zu so was?

Schön blöd. Alles Schaumschläger. Natürlich nehmen die auch Geld 
Zusatzeinkommen mit, wo sie können, ist doch ein Wirtschaftsbetrieb, das 
würde ich auch.

Ich lernte mal einen privaten Arbeitsvermittler in der Anfangsphase 
kennen, als er noch enthusiastisch war, und glaubte, Menschen wirklich 
helfen zu können. Der kam sogar von der Handwerkskammer, wo er schon 
einiges sah. Nach zwei Monaten war er schon abgekartet. Sein Geschäft 
belief sich dann nur noch auf Heranschaffung von Straßenleuten für 
Zeitarbeitsfirmen, das war mit über 99% der Löwenanteil. Anders hätte er 
sein Geschäft nicht weiter überlebt, wäre selbst gestorben.

Ich sprach mit dem Mann Klartext, wir hatten mit mir als einzigem 
Ingenieursbewerber und einer seiner besten Kandidaten volles Vertrauen 
zueinander, aber es ist leider nicht anders.

Ich schrieb im Beitrag #3111470:
> Es reicht eventuell schon aus jemanden aus dem Bekanntenkreis aus, der
> seine Meinung abgibt (kostenfrei, Tasse Kaffee zählt nicht).

Und du glaubst wirklich, dass ich da nicht schon selber darauf gekommen 
bin?

> Es geht um offensichtlicher Fehler, die einem selbst nicht auffallen.

Nein. Es sind nicht immer die Bewerber an ihrer Lage schuld.
Die kleinste Unregelmäßigkeit im Lebenslauf kann schon die sichere 
Absage bedeuten.

> Jobs gibt es genug, dummerweise fast nur bei Leihbuden, da bekommt man
> aber locker ein

Aber auch nur bis zum ersten Vorstellungsgespräch. Wenn man Glück hat.
Naja. Vielleicht habe ich mehr Chancen wenn ich mir auch eine solch 
schlechte Rechtschreibung zulege wie du.

Wer einmal draussen ist, schafft den Einstieg mit Sicherheit nicht mehr. 
Stattdessen verlangen die Firmen nach Frischfleisch!

Wutbürger schrieb:
> Stattdessen verlangen die Firmen nach Frischfleisch!

Die haben mangels Berufserfahrung auch wenig Chancen. Man kann es drehen 
und wenden wie man will: Es gibt zu wenig Jobs für Ingenieure. 
Wachstumsraten gibt es bestenfalls noch im Billigstlohnsektor. Überall 
sonst wird Personal abgebaut.

Michael S. schrieb im Beitrag #3111561:
> Wolfgang schrieb:
>> Was denn so?
>
> Inneren Frieden, Gesundheit, Zuversicht, Optimismus, etc.etc.


Sieht man an deinen Kommentaren.

Wärest du so zufrieden, zuversichtlich, ausgeglichen und optimistisch, 
wie du es gerne darstellst, würdest du hier nicht deine kostbare (lol) 
Freizeit verbringen mit depressiven Geschreibsel über deine böse Umwelt, 
wo an jeder Ecke ein Bösewicht lauert.

Du lebst in einer Scheinwelt, in der du nicht das Problem bist, sondern 
die Umwelt. Diese Welt hast du dir erbaut und brauchst nun die 
Bestätigung. Die holst du dir, in dem du eine eigene Welt hier immer 
wieder bestätigst, also auf deine Schallplatte abspielst.

Wärest du nur halb so souverän, wie du vorspielst, hättest du das hier 
alles gar nicht nötig.

Du belügst dich selbst, alter Mann.

ing schrieb:
>> Wollen Bewerbungen nur
>> per Email
>
> So wie jedes vernünftige Unternehmen im 21. Jahrhundert.
> Bewerbungsmappen sind was für Leute von vorgestern.

Ich kenne aus einer grüßeren Firma für die Ausbildung bewerben sich 
insgesamt 1500 Bewerber. Grob sortiert nach kaufm/techn und 
Ausbildungsberufe beleiben für die Elektroberufe 200 Bewerbungen über.

Jeder hat gelernt nimm eine "hochwerte" Mappe(amzn.to/1508Mappe)
in blau, schwarz selten auch rot (technischer Bereich ;) )
Kannste nicht knicken, abheften oder sonst was mit tun.

Wenn man keine Haufwirtschaft haben will, braucht man einen "Deppen" der 
dir die Unterlagen einscannt und dann wird das ganze digital 
weiterverarbetet. Wenn du das ganze gleich digital einschickst sparst du 
dir Tinte, und die andere Seite "Deppen".

Für solche Bewerberfluten wird das Bewerberverfahren entwickelt.

Wenn man dann später bei Stellen mit nur 10 Bewerbern ein Kanditat ist, 
wird das gleiche System eingesetzt.
Je nach Onlinemaske gibt es auch einen Haken "andere firmeninterne 
Abteilungen dürfen auch gucken". Dann kann es vorkommen das du von der 
Firma angeschrieben wirst "Kloputzer können sie bei uns nicht werden 
aber Wischwagenfahrer werden noch gesucht, hätten Sie Interesse?"

B-loch schrieb:

> Wenn man dann später bei Stellen mit nur 10 Bewerbern ein Kanditat ist,
> wird das gleiche System eingesetzt.
> Je nach Onlinemaske gibt es auch einen Haken "andere firmeninterne
> Abteilungen dürfen auch gucken". Dann kann es vorkommen das du von der
> Firma angeschrieben wirst "Kloputzer können sie bei uns nicht werden
> aber Wischwagenfahrer werden noch gesucht, hätten Sie Interesse?"

Und? Was genau willst du mir damit sagen?

Michael S. schrieb:
> Bei der Rechtschreibung, mit Verlaub, würde ich mir da aber keine
> große Hoffnungen machen das da ein Deppenjob bei raus springt.
> Da würde ich noch etwas üben.

Deine Rechtschreibung ist ebenfalls unter aller Sau. Gramatik ist dir 
offensichtlich auch ein Fremdwort.

Achja: das/dass

Wer im Glaushaus sitzt ..

> So wie jedes vernünftige Unternehmen im 21. Jahrhundert.
> Bewerbungsmappen sind was für Leute von vorgestern.

Als ich mich vor etwas mehr als 10 Jahren als Absolvent (E-Technik) 
bewerben wollte, konnten die meisten Firmen damit nichts anfangen. 
Deshalb habe ich immer erst mal angerufen und gefragt, ob auch E-Mail 
Bewerbungen genehm sind. Schätzungsweise 95% wussten gar nicht, ob sie 
das wollen oder wie das geht obwohl auf ihrer Homepage eine Mailadresse 
für Bewerbungen angegeben war. Die meisten von denen, die E-Mail 
akzeptierten, waren zu blöde, PDF zu lesen und verlangten DOC. Soviel zu 
Fortschritt und Innovation der Industrie in Deutschland. Vom Bewerber 
verlangt man natürlich alles unmögliche. Aber selber braucht man 
Jahrzehnte um etablierte Technik nutzen zu können.
Deshalb ist es ziemlich übertrieben, bei Bewerbungsmappen von 
"vorgestern" zu sprechen.

Andi $nachname schrieb:
> Da muss man dauernd Daten redundant eingeben (Wozu soll
> ich einen Lebenslauf per PDF hochladen, wenn ich jeden Furz in ein
> onlineformular eintippen soll?) oder Daten, die die einen feuchten Dreck
> zu interessieren haben.

Hab ich noch nie erlebt. Kenne keine Firma die das so handhabt, auch 
große.
Was bist du so aggressiv?

Andi $nachname schrieb:
> Diese liegt nämlich auf einem Tisch
> und MUSS bearbeitet werden, sonst stört sie.

LOL. Das glaubst auch nur du.

Andi $nachname schrieb:
> Deswegen ignoriere ich konsequent Unternehmen, die einen zu
> Onlineformularen zwingen und andere Bewerbungsformen ignorieren.

Brav.

Andi $nachname schrieb:
> oder Daten, die die einen feuchten Dreck
> zu interessieren haben.

Welche Daten meinst Du?
Nenne mal ein Beispiel.

Das mit den Online-Formularen nervt, das ist oft ein Grund mich nicht 
weiter zu bewerben (ich habe einen Job).

Das sollte bei Firmen, die einen ernsthaft abwerben wollen aber nicht 
passieren.

Michael S. schrieb:
> Alle Zeiten wo man nicht in Knechtschaft gearbeitet hat?

Die gibt man halt an, das sind dann die Lücken zwischen den Zeiten in 
denen man als Arbeitnehmer gearbeitet hat.
Die sind nichts außergewöhnliches mehr, schon gar nicht, wenn man vorher 
bei einer Leihbude gearbeitet hat.

Was ist daran so schlimm?

Michael S. schrieb:
> Der Mensch ist nicht allein zum Arbeiten da.

Ne, der Mensch ist dafür da, den ganzen Tag in diesem Forum abzuhängen, 
nech?

Michael S. schrieb:
> Da brauchts nur eine Rezession
> und die kommt ganz sicher.

Du WILLST das eine kommt, dann kannst du nämlich sagen: "Die 
wirtschaftliche Lage ist zur Zeit schlecht, an Arbeit bekommen ist da 
gar nicht zu denken."

Michael S. schrieb:
> Ich schrieb:
>> Was ist daran so schlimm?
> Entwürdigend ist das wohl gar nicht?

Wenn ich mal 6 Monate arbeitslos war, weil mich meine Leihbude gekündigt 
hat, dann ist das so, das gehört zum Lebenslauf.
-6/2012 Leihbude X als Leih-Ing.
1/2013- Leihbude Y als Leih-Ing.

dann war ich wohl 7-12/2012 ohne Job (nicht in Knechtschaft eines 
Arbeitgebers)

Andi $nachname schrieb:
>>> Projektablauf schrieb:

>> Keine Ahnung die Stellenanzeigen waren wirklich gut formuliert
>
> Wie willst du das beurteilen? Stell die Anzeige mal hier ein, dann
> können sich auch mal externe (ohne Betriebsblindheit) ein Bild davon
> machen. außerdem: In welcher Region war das?

Stellen waren in NRW ausgeschrieben. Die Stellenanzeigen exestieren 
nicht mehr daher kann ich diese nicht mehr einstellen.

> Aber wie ich schon weiter oben schrieb: Arbeitgeber jammern zwar vom
> angeblichen Fachkräftemangel, aber wenn man mal nach den unbesetzen
> Stellen oder den konkreten Stellenanzeigen fragt, dann sind die
> plötzlich so verschwunden wie ein Klavier in einem schwarzen Loch.

Als ich mich damals beworben habe ich es auch so empfunden. Ich kann die 
Diskusion über den angeblichen Fachkräftemangel irgendwie auch nicht 
richtig nachvollziehen. Ich habe nur eine Erfahrung geschildert wie es 
eben laufen kann.

> Wenn die Arbeitgeber nicht dauernd lügen würden, dann müssten Sie sagen
> "Wir haben einen Mangel an Fachkräften, die zum Putzfrauengehalt
> arbeiten wollen." Es gelten auch in Arbeitsmärkten die ganz einfachen
> Regeln von Angebot und Nachfrage bei der Preisbildung.

Das mit den Gehältern ist sicher immer eine Frage des Arbeitgebers. 
Grundsätzlich ist, in meinen Augen, der Arbeitgeber immer gut beraten 
ein faires Gehalt zu zahlen. Keine Firma hat was davon wenn sich der AN 
nach 3 Monaten wegbewirbt.

Projektablauf schrieb:
> Stellen waren in NRW ausgeschrieben. Die Stellenanzeigen exestieren
> nicht mehr daher kann ich diese nicht mehr einstellen.

Warum hat sich niemand (?) auf diese Anzeigen aus Deiner Sicht beworben.
Wenn sich nur Bewerber melden mit überhöhten Gehaltsforderungen oder die 
Fachlich oder persönlich nicht passen - OK, aber niemamd?



Michael S. schrieb im Beitrag #3112467:
> Ich schrieb:
>> Wenn ich mal 6 Monate arbeitslos war, weil mich meine Leihbude gekündigt
>> hat, dann ist das so, das gehört zum Lebenslauf.
>
> Wer sagt das? Ein Lebenslauf ist eine Kür(sollte zumindest so sein)
> und keine Pflicht.

Arbeitslosigkeit kommt selbst bei hochqualifizierten halt mal vor.
Es ist eine Pflicht das auch so zu benennen, da ist halt eine Lücke ohne 
Anstellung. Die Kür ist, was man daraus macht.
Auf die Schnauze fallen (arbeitslos werden) ist keine Schande, liegen 
bleiben aber!

Wer nach 20 Jahren in einer Firma arbeitslos wird ist zu unflexibel, wer 
alle 6 Monate was neues hat ist zu flatterhaft, unstetig, zu flexibel?

Eine ist Burgerbrater beim Schotten in einem Fast-Food-Schuppen.
Der andere ist Grillmeister für in einem Restaurant für amerikanische 
Spezialitäten.
Beide machen genau das gleiche - was hört sich besser an?

Oder wer wird eher dreist abgeworben?

Ich schrieb:

> Eine ist Burgerbrater beim Schotten in einem Fast-Food-Schuppen.
> Der andere ist Grillmeister für in einem Restaurant für amerikanische
> Spezialitäten.
> Beide machen genau das gleiche - was hört sich besser an?

Das ist doch beides OK.

Ich schrieb im Beitrag #3112792:

> Für einen ist es ein Schokoriegel für den anderen die längste Praline
> der Welt.

Vor allem sind beide wahrscheinlich nicht über Zeitarbeitsreisen in 
Entfernungen größer als 500km beschäftigt. Das hat einen großen 
Wohlfühlwert. Wahrscheinlich mehr, als Geld wert ist.

Paul schrieb:
> Deshalb ist es ziemlich übertrieben, bei Bewerbungsmappen von
> "vorgestern" zu sprechen.

Wann hast du dich den zuletzt beworben?
Ich meine so richtig, ned die Inhousebewerbungen!

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Vor allem sind beide wahrscheinlich nicht über Zeitarbeitsreisen in
> Entfernungen größer als 500km beschäftigt. Das hat einen großen
> Wohlfühlwert. Wahrscheinlich mehr, als Geld wert ist.

Flexibel in unterschiedlichen namhaften Unternehmen eingesetzt.
Über die Reisekostenbeteiligung dieser Zeitarbeitsfirmen braucht man 
nicht zu sprechen, das tun die nämlich auch nicht.

ing schrieb:

> Du warst halt einfach nicht geeignet. Muss man akzeptieren.

Dennoch ist gar keine Reaktion nicht die feine englische Art.

Eine Absage gehört für mein Verständnis zum guten Ton.

Allerdings übertreiben es manche Firmen auch. Einmal bekam ich meine per 
Mail geschickten Bewerbungsunterlagen als Ausdruck im Großrief zurück 
... :)

42m

Michael S. schrieb:
> Hausmeister bleibt Hausmeister obwohl man nur der Laufbursche des
> Eigentümers ist, egal wie man das sonst noch nennt.

Das nennt man doch heutzutage Facility-Manager!

Du kannst dich künftig auch einfach als Privatier bezeichnen.

genervt schrieb:

> Das nennt man doch heutzutage Facility-Manager!

Der Bestatter ist auch seit Jahren Funeral Manager.

> Du kannst dich künftig auch einfach als Privatier bezeichnen.

Ich dachte, ein Privatier ist jemand, der nicht nur nicht arbeitet 
sondern dazu auch noch (viel) Geld hat.

42m

Michael Krauth schrieb:
> Ich dachte, ein Privatier ist jemand, der nicht nur nicht arbeitet
> sondern dazu auch noch (viel) Geld hat.

Ein Privatier ist jemand, der über so viel Geld verfügt, dass er nicht 
arbeiten braucht.

Marx W. schrieb:
> Wann hast du dich den zuletzt beworben?
> Ich meine so richtig, ned die Inhousebewerbungen!

Ich vor so etwa 10 Jahren. Und da waren viele bekannte Großunternehmen 
mit dem Lesen von PDF überfordert.