Ätzmedium mit Dampf erhitzen? Mit Dampf lässt sich relativ einfach Flüssigkeit erhitzen. Wenn ich den Dampf aus meiner Kaffeemaschine in Wasser einleite, kann ich recht schnell mein Teewasser erhitzen. Nachdem ich die Thematik der Heizkörper (zur Erhitzung der Ätzmittel) im Forum über einen längeren Zeitraum beobachtet habe, will einen weiteren Lösungsvorschlag zur Weiterentwicklung in Frage stellen. Ich könnte mir vorstellen, auf ähnliche weiße die Ätzflüssigkeit zu erhitzen. 1. Eine Frage an die Chemiker, gibt es hier bedenken? 2. jetzt wäre ein Lösungsvorschlag interessant! Gruß Werner
das problem ist wohl das es ziemlich spritzt was bei ätzflüssigkeit nicht so toll währe...
Gast
#519497
Man könnte alternativ auch einfach ein Ätzmittel nehmen, welches auch ohne Erhitzung selbst bei 10°C noch angemessen funktioniert.
Gast
#519895
Man könnte alternativ auch einfach das Ätzmittel in der Kaffeemaschine erhitzen, mache ich genauso. Jetzt sag nicht die geht davon kaputt, dann musst du eine andere Maschine nehmen - meine macht das seit Jahren mit.
Gast
#519903
Einmal ätzen,einmal Kaffee? Wie schmeckt der Kaffee dann???
Hallo Jungs, damit die Beiträge etwas mehr Inhalt bekommen, möchte ich nochmals etwas präzisieren: 1. Es sollen sämtliche Chemikalien, die zur Leiterplattenherstellung verwendet werden - den Erfordernissen entsprechend - erhitzt werden. Es kommt somit nicht nur Eisen-III-Chlorid in Frage! Siehe zahlreiche Beiträge zur Leiterplattenherstellung einschließlich chem. Durchkontaktierung. 2. Es soll ein Dampferzeuger entwickelt werden, der ähnlich einem Kaffeevollautomaten funktioniert bzw. vereinfacht wie ein Dampfbügeleisen. 3. Der Dampf soll in das Medium zwecks Erhitzung eingeleitet werden, soweit die chem. Voraussetzungen dies erlauben. Ziel der Entwicklung: a) Mit dieser Lösung könnte man die Gefährdung durch Strom, aufgrund der verwendeten Heizkörper, ausschließen. b) Die Küvetten müssten nicht bis zum Rand gefüllt werden (aufgrund erforderlicher Eintauchtiefe der Heizkörper). Dies trifft nur für die Anwendung entsprechender Sprühätzverfahren zu. Gruß Werner
Gast
#519985
Hallo, ich bin der Meinung, das es mit Dampf nur Sinn macht,wen man den Dampf durch einen Doppelwandigen Behälter strömen lässt (verg. Großküchen- technik).Nur dürfte so ein Behälter schwierig zu besorgen oder zu fertigen sein (mit Hausmitteln). Gruß Stefan
Was Werner schreibt funktioniert. Es gibt nicht mal blasen im Wasser wenn man Dampf einleitet, da dieser sofort kondensiert. Erst wenn die Wassertemperatur steigt und sich der 100° Marke näher kommen Blasen weil eben der Dampf nicht schnell genug abgekühlt wird.
Gast
#521078
Dann wird doch das Ätzmedium mit dem kondensierten Wasser "verdünnt"?
Hi! Das größte Problem bei der ganzen Sache wird die von Thomas angesprochene Verdünnung sein. Der Dampf kondensiert zum Teil im Ätzmittel wieder zu normalem Wasser. Man könnte den Dampf durch ein Rohr schicken, das zu einer Spirale geschlungen ist. Als Material würde ich da Glas empfehlen...das ist weitestgehend inert gegen die üblichen Ätzmittel (außer man kommt auf die Idee Fluorwasserstoffsäure zu verwenden). Ein Glasbläser kann so eine Spirale normalerweise anfertigen, aber da muss man bestimmt 150-250€ investieren! MfG Basti
Hallo, ich denke das die Menge die da kondensiert gering ist. Sie steht auch der Verdunstung gegenüber. Glasrohr? Glas ist doch kein guter Wärmeleiter. probieren geht über studieren ;-) gruß
Gast
#525424
Hallo, ich möchte mal etwas Licht ins Dunkel bringen. Angenommen: Füllvolumen der Küvette = 1 l Tempertaurerhöhung = 25 K (von 20 auf 45 °C) Dampftemperatur = 110 °C (1,5 bar) Ergibt: Wärmebedarf: 25 Kcal = 105 kJ, d.h. ca. 0,05 l Kondensat fallen zur reinen Erwärmung an. Dazu kommt dann noch die Wärmemenge zu halten der Temperatur usw. D.h. Kondensat kann sehr wohl zur Verdünnung führen. Ich habe meine Ätzmaschine im Keller stehen. Normal ca. 16 °C. Da kommt es zu keiner nennenswerten Verdunstung durch das lagern. Ich Ätze mit Eisen-III-Chlorid allerdings auch kalt (Radix Ätzmaschine). Eine Glasspirale wäre eine gute Lösung. Der Wärmeübergang interessiert eigentlich nicht so sehr, solange ausreichend Dampf zur Verfügung steht. Es muß allerdings eine Umwälzung (Rühren) des Ätzmittels erfolgen um die Wärme schnell ins Medium bringen zu können. Sonst fällt noch mehr Kondensat an... LazyBee
Wieso nicht Heißluft einblasen? Damit würde man Heizung und Umwälzung mit einem Schlag erledigen. Problem ist da nur, dass es bei großen Luftmengen wohl ziemlich spritzen würde.
Hallo Interessenten, ein praktischer Versuch führte zu folgendem Ergebnis: 100 ml Wasser mit einer Temperatur von 16°C wurden mit dem Dampf einer Espressomaschine erhitzt. Das Wasser wurde dabei auf 80°C erhitzt. Nun hatte ich 120 ml 80°C heißes Wasser. Die Frage ist nun, kann man mit dieser Volumenzunahme bzw. Verdünnung arbeiten? Gruß Werner