Hallo Forum, ich möchte mit einer Heizfolie einen kleinen Bereich erwärmen, bei dem eine hohe Luftfeuchtigkeit vorhanden ist. Sie liegt etwa um die 80%. Bei den Heizfolien die ich bei den üblichen Händlern seh, find ich in den "Datenblättern" nichts was den Betriebsbereich in der Richtung angibt, also geh ich einfach mal davon aus, das 80% zuviel sind. Die Frage ist, wie bekomm ich sie luftfeuchtefest? Ich weiß es gibt auch wasserfeste, aber die liegen nichtmehr im Budget. Ich denke eher an sowas hier: http://www.conrad.de/ce/de/product/532878/HEIZFOLIE-M-SELBSTKLEBEFOLIE-110-X-77-MM Besten Dank schonmal, der Bob
Ich denke mal, dass die schon eine Beschichtung haben. Falls nicht würde ich einfach eine Schicht Klarlack darüber sprühen.
Gast
#2724233
Hi >Ich denke mal, dass die schon eine Beschichtung haben. Falls nicht würde >ich einfach eine Schicht Klarlack darüber sprühen. Die haben IPx4. Also Spritzwassergeschützt. Allerdings würde ich welche mit PTC-Verhalten nehmen: http://www.reichelt.de/Heizfolien/THF-4760/3/index.html?;ACTION=3;LA=446;ARTICLE=108458;GROUPID=5159;artnr=THF-4760;SID=11TtIBhn8AAAIAAAc7Xt81947bd91e6b9f7b4f948e7806d93cfc4 MfG Spess
Ich danke euch beiden, stimmt IPX4 hab ich glatt überlesen. Also wenns spritzwasser geschützt ist, dann sollte auch Kondenswasser nichts ausmachen, solange es ablaufen kann? Das mit dem PTC-Verhalten ist sicherlich, dass der Strom selbst begrenzt wird, allerdings find ich bei den Händlern keine mit mehr Leistung. Reichen denn 3W aus um ein ca 30 dm³ großen (nicht isolierten/ Kunstoff) Kasten, der hauptsächlich Luftgefüllt ist, von Zimmertemp auf ca.28°C zu bringen? Hmm, auch find ich die Leistungs/Temperatur-Angaben recht mau. Bringt die Folie denn bei -40°C 3W oder bei 20°C ? Danke, Bob
Gast
#2724570
bob blob schrieb: > Reichen denn 3W aus um ein ca 30 dm³ großen (nicht isolierten/ Kunstoff) > Kasten, der hauptsächlich Luftgefüllt ist, von Zimmertemp auf ca.28°C zu > bringen? Wenn ich das jetzt mit einem Aquarium vergleiche würde ich eher so mit 30W rechnen. Gruß Anja
Gast
#2724592
bob blob schrieb: > Bringt die Folie denn bei -40°C 3W oder bei 20°C ? 3 Watt sind 3 Watt, egal bei welcher Temperatur. Irgendwo muß die reingesteckte Leistung schließlich bleiben. > Reichen denn 3W aus um ein ca 30 dm³ großen (nicht isolierten/ Kunstoff) > Kasten, der hauptsächlich Luftgefüllt ist, von Zimmertemp auf ca.28°C zu > bringen? Dazu mißt du am besten die Isolation deiner Box aus. Pack eine Heizung in die Kiste (z.B. eine kleine Halogenlampe - so dass sie nichts ankokeln kann) und miß Leistung und Temperaturerhöhung. Daraus ergibt sich dann direkt die Temperaturdifferenz auf Grund einer 3W-Heizung. Die erforderliche Heizleistung hängt übrigens nicht vom Volumen sondern nur von der Oberfläche der Box ab. Ein Würfel brauch bei gleichem Volumen wesentlich weniger Leistung als eine Pizza-Box.
Ja, 3W find ich auch ein bisschen wenig, ich hab mir mal so einen Stapel KFZ-Außenspiegelbeheizungsfolien gekauft bei Pollin, die hatten angeblich 15W pro Folie bei 12V und machten auf mich nicht den Eindruck als ob ihnen Feuchtigkeit etwas anhaben könnte. Erwärmen bei hoher Luftfeuchtigkeit geht schon mal in die richtige Richtung, weil ja warme Luft mehr Feuchtigkeit speichern kann als kalte. Nur sollte die warme Luft dann auch überall gleichmäßig verteilt und am besten nach außen abtransportiert werden, da muss also noch ein Lüfter her. Bei uns gibt ja nicht so wirklich feucht-tropisches Klima, also kann man fast immer durch entsprechende Belüftung lokale (Kondensations)-Feuchtigkeit an die Außenluft abgeben. In Fahrkarten-Automaten z.B. die im Freien stehen sind idR Heizlüfter eingebaut, die sich gelegentlich einschalten, wenn es heiß ist nur der Lüfter und wenn es kalt ist Lüfter und Heizung. Ich erinnere mich in den 90ern mal so ein Gerät gesehen zu haben, in das jemand nachträglich einen klassischen Haarföhn eingebaut hatte, weil die "neue" Elektronik (irgendein 486er-Board mit TFT-Display) etwas Feuchte-empfindlich war und auch im Dauerbetrieb selbst nicht genügend Wärme produzierte um sich kondenswasserfrei zu halten.
Gast
#2724734
Albrecht H. schrieb: > ich hab mir mal so einen Stapel KFZ-Außenspiegelbeheizungsfolien gekauft > bei Pollin, die hatten angeblich 15W pro Folie bei 12V und machten auf > mich nicht den Eindruck als ob ihnen Feuchtigkeit etwas anhaben könnte. Um sich Attribute wie "angeblich" und "Eindruck" zu sparen, hat die Menschheit Meßgeräte erfunden. Die Leistung ist mit einem Multimeter durch eine Strom- und Spannungsmessung bestimmbar und die Temperaturerhöhung mit einem Thermometer. Welchen Einfluß die geänderte Temperatur auf die Feuchtigkeit hat, hängt von den Einsatzbedingungen ab. Beim typischen Einsatz an Außenspiegeln, wo die Feuchtig sich im Beschlagen außert, wird mit der Folie der Abkühlung durch Strahlungsverluste entgegengewirkt, so dass die Temperator der Spiegeloberfläche stets über dem Taupunkt liegt und damit Kondensation verhindert wird. Beim Beheizen einer Box, bei der Luft mit der Umgebung ausgetauscht wird, sinkt innerhalb der Box die relative Feuchte, die absolute Feuchte verringert sich nur minimal (durch Ausdehnung des Luftvolumens beim Erwärmen).
Werner schrieb: > Albrecht H. schrieb: >> ich hab mir mal so einen Stapel KFZ-Außenspiegelbeheizungsfolien gekauft >> bei Pollin, die hatten angeblich 15W pro Folie bei 12V und machten auf >> mich nicht den Eindruck als ob ihnen Feuchtigkeit etwas anhaben könnte. > > Um sich Attribute wie "angeblich" und "Eindruck" zu sparen, hat die > Menschheit Meßgeräte erfunden. Die Leistung ist mit einem Multimeter > durch eine Strom- und Spannungsmessung bestimmbar und die > Temperaturerhöhung mit einem Thermometer. Passt schon, allerdings habe ich weder das eine noch das andere nachgemessen, bzw. die Ergebnisse der elektrischen Leistungsmessung schon lange wieder vergessen. Und in so einem Fall gibt man eben bereits durch seine Wortwahl zu erkennen, dass es sich bei den diversen Angaben nur um wage Erinnerung bzw. um "Hörensagen" handelt. Dann weiß jeder der das liest, was Sache ist und dass er sich selbst noch einmal schlau machen muss, bevor er jetzt z.B. zwanzig Heizfolien bei Pollin bestellt. >...
Danke euch für die Antworten, ich habe mich erstmal für 2*3W PTC-Heizfolien entschieden. Mal sehen wie's läuft. Bob
Albrecht H. schrieb: > ich hab mir mal so einen Stapel > KFZ-Außenspiegelbeheizungsfolien gekauft bei Pollin, die hatten > angeblich 15W pro Folie bei 12V und machten auf mich nicht den Eindruck > als ob ihnen Feuchtigkeit etwas anhaben könnte. das hier sind die Polin Dinger: http://www.pollin.de/shop/dt/Nzg5OTQxOTk-/KFZ_und_Zweirad/Elektrik/Flaechen_Heizfolie_918_1.html ich habe davon seit 5 Jahren 4 Stück davon an der Rückseite der SAT-Schüssel drankleben, die naturgemäß ziemlich stark Feuchtigkeit etc. ausgesetzt ist. Bisher hatte ich keine Probleme damit (die Heizung wird gelegentlich im Winter eingeschaltet, wenn sich Schnee in der Schüssel festgesetzt hat)
Gast
#2728474
Also ich habe so eine runde 15W Heizfolie von Reichelt. Die hänge ich in mein Eisenchlorid-3 rein, um es vor dem Ätzen ein wenig aufzuwärmen. Bisher keine Probleme.
Wow, verrückt! Das hät ich denen garnicht zugetraut :)