AT90CAN mit sechs externen CAN-Controllern

das geht nur bei geringer bus-last, da die dinger keinen fifo/queue 
besitzen (nur 3 rx/tx) messages.
wenn du wirklich 6+1 can bus brauchst und mit entsprechendes bus-last 
als can-gateway verwenden willst solltest du dich in die richtung 
cortex-m3 orientieren... der hat dann auch genug power und mehr als 1spi 
interface..

selber verwende ich für sowas pro can-bus jeweils 1nen cortex m0 als 
can-controller (der kann dann auch puffern..)

... oder zumindest SJA1000, die Du ans External Memory Interface über 
PORTA, PORTC und PORTG anschließt. Die SJA1000-Register liegen dann 
direkt im Adressraum des AVR, d.h. Du sparst Dir den SPI-Overhead.

fchk

erzähl uns doch erstmal was du genau vorhast...evtl reicht ein AVR für 
sowas bei weitem nicht aus...

wenn du dir das datenblatt des SJA1000 anschaust wirst du sehen dass das 
ding über einen parallelen datenbus an den controller angebunden wird 
(wie schon erwähnt, Stichwort ExternalMemory)

ee_ schrieb:
> Ich würde die Alternative mit dem SJA1000 vorziehen....
>
> Was für ein AVR würde denn für die Ansteuerung für sechs
> SJA1000-CAN-Controller genügen? Also was für Eigenschaften sollte der
> Mikrocontroller haben?

Er muss einen 8051-kompatiblen externen Memory Bus haben. Rein 
theoretisch könntest Du das auch per Port IO machen, aber das wird viel 
zu langsam.

Das haben die Mega64/128/640/641/1280/1281/2560/2561 sowie die alten 
Mega162 und Mega8515. Wenn DU AVR nehmen willst, dann einen der modern 
Typen Mega 64x/128x/256x

> Und wie müsste ich die SJA1000-Controller an den MCU anschließen?

Hier wirds mit einem SJA1000 gemacht:

http://www.kreatives-chaos.com/images/175.png

Bei mehreren SJA1000 nimmst Du Dir ein paar der oberen Adressleitungen 
von Port C und einen 74HC138.
Vorschlag:
HC138 (Pin) -> AVR
A0(1) ->A8/PortC0
A1(2) ->A9/PortC1
A2(3) ->A10/PortC2
!E1(4)->A15/PortC7
!E2(5)->A14/PortC6
E3(6) ->A13/PortC5

!Y0(15) -> !CS vom 1. SJA
!Y1(14) -> !CS vom 2. SJA
...
!Y6(9)  -> !CS vom 7. SJA
!Y7(7)  -> !CS vom 8. SJA

Die SJAs sind dann unter der Adresse 001x xnnn rrrr rrrr ansprechbar,
d.h.
1. SJA: 0x2000-0x20ff
2. SJA: 0x2100-0x21ff
....
8. SJA: 0x2700-0x27ff

In die oberen 32k des Adressraums kannst Du noch ein externes 32k SRAM 
einblenden, falls Dir der interne Speicher nicht reicht.

Zum Interrupt: Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder bedienen alle SJA 
eine gemeinsame Interrupt-Leitung - dann muss die Interrupt-Routine 
nachschauen, wer den Interrupt ausgelöst hat. Oder Du nutzt die 
Pin-Change Interrupts der modernen AVRs (die alten Mega64/128/90CANxx 
und die noch älteren 162/8515 haben das nicht) und klemmst jeden SJA auf 
einen eigenen Interrupt Pin.

fchk

Den HC138 kann man sparen, man nimmt einfach A8..A13 direkt als /CS.
Der AT90CAN128 hat 9 Interrupteingänge, sollte also reichen.

Und die 16MHz für die SJA kann man bequem von Pin 42 abgreifen, den man 
als CLKO fused.

maveric00 schrieb:
> Wenn jedoch die physikalischen Ack und Errors
> (Collision,...) getestet werden sollen, muss die Buslast sehr hoch
> ausfallen.

Nö, das hat mit der Buslast nichts zu tun.

Der CAN verträgt 100% Buslast ohne Murren, genau dafür ist er nämlich 
ausgelegt (Carrier Sense Multiple Access / Collision Resolution).

Alle Sender reihen sich automatisch mit ihrer ID ein, die niedrigste 
sendet zuerst.

Störungen kannst Du nur mit einem speziellen Störgenerator erzeugen, die 
CAN-Controller können nur gültige Pakete senden.

Peter Dannegger schrieb:
> Störungen kannst Du nur mit einem speziellen Störgenerator erzeugen, die
> CAN-Controller können nur gültige Pakete senden.

bei hoher buslast und 2 teilnehmern die die gleichen Message-IDs senden 
kommt es zuverlässig zu kollisionen...

Andi D. schrieb:
> 2 teilnehmern die die gleichen Message-IDs senden

Dann ist Dein Konzept falsch. Bei CAN dürfen nicht 2 Sender die gleiche 
ID benutzen.

Wenn Du es machst, dannn laufen bei beiden die Errorcounter über und sie 
verabschieden sich vom Bus. Das brauchst Du also nicht erst 
ausprobieren.

Es ist auch unabhängig von der Buslast. Nur die Häufigkeit ändert sich.
Bei geringer Last passiert es eben seltener.

Mit den Xmega kenne ich mich nicht aus.

Die standard AVRs (z.B. AT90CAN128) haben jedenfalls alle benötigten 
Signale /RD, /WR, ALE und AD0..AD7 für die SJA1000.

Und sie brauchen auch keine Pegelwandler 3,3V<->5V.

ee_ schrieb:
> Also ich habe mich für den ATxMEGA128A3U entschieden, an denen ich sechs
> SJA's anschließen möchte.

Das ist ein 3.3V Chip. Die Atmegas laufen mit 5V, genauso wie die 
SJA1000. Schau im Datenblatt nach, ob Dein Chip einen externen 
Adress/Datenbus hat und ob er 5V-Signale abkann. Sonst hast Du einen 
Einweg-Leuchtprozessor.

> Leider habe ich noch immer noch nicht ganz verstanden, wie ich die SJA's
> an den MCU anbringen soll.
>
> Frank K. schrieb:
>> Bei mehreren SJA1000 nimmst Du Dir ein paar der oberen Adressleitungen
>> von Port C und einen 74HC138.
>> Vorschlag:
>> HC138 (Pin) -> AVR
>> A0(1) ->A8/PortC0
>> A1(2) ->A9/PortC1
>> A2(3) ->A10/PortC2
>> !E1(4)->A15/PortC7
>> !E2(5)->A14/PortC6
>> E3(6) ->A13/PortC5
>>
>> !Y0(15) -> !CS vom 1. SJA
>> !Y1(14) -> !CS vom 2. SJA
>> ...
>> !Y6(9)  -> !CS vom 7. SJA
>> !Y7(7)  -> !CS vom 8. SJA
>
> Damit habe ich ja nur die !CS-Pins der SJA's angeschlossen, die ich laut
> Peter Danneggerja auch direkt anschließen könnte.
>
> Jedes der SJA's besitzt ja auch noch 8 Daten-Pins (A0...A7), einen
> RD-Pin, einen WR-Pin und einen CS-Pin. Dafür würden die Pins des MCU ja
> nicht ausreichen???

Die gehen an alle SJA parallel. Die !CS-Pins wählen den jeweils aktiven 
SJA aus.

ee_ schrieb:
> Die ATxMega sind wohl nicht sehr geeignet wegen den 3,3V.
>
> Ich werde nun einen ATmega324P nehmen, außer jemand meint, dass der aus
> irgendeinem Grund nicht für mein Vorhaben geeignet ist.

Der hat kein External Memory Interface, und das brauchst Du zwingend, 
damit die Zugriffe einigermaßen schnell ablaufen.

Aus einem meiner früheren Postings:
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> Was für ein AVR würde denn für die Ansteuerung für sechs
> SJA1000-CAN-Controller genügen? Also was für Eigenschaften sollte der
> Mikrocontroller haben?

Er muss einen 8051-kompatiblen externen Memory Bus haben. Rein
theoretisch könntest Du das auch per Port IO machen, aber das wird viel
zu langsam.

Das haben die Mega64/128/640/641/1280/1281/2560/2561 sowie die alten
Mega162 und Mega8515. Wenn DU AVR nehmen willst, dann einen der modern
Typen Mega 64x/128x/256x
----

Meine Empfehlung: Atmega 1281. Ist einer der neueren Megas. Wenn Du 
unbedingt einen DIL-Baustein brauchst, muss es der Mega 162 sein. Der 
hat auch ein External Memory Interface, aber nur 1k RAM. Da empfehle 
ich, gleich ein 32k SRAM zusätzlich extern anzuschließen.

fchk

Frank K. schrieb:
> Er muss einen 8051-kompatiblen externen Memory Bus haben.
...
> Das haben die Mega64/128/640/641/1280/1281/2560/2561 sowie die alten
> Mega162 und Mega8515.

Und die AT90CAN32/64/128.

ee_ schrieb:
> ich habe vor mit einem AT90CAN (AVR-CAN von Olimex) sechs externe
> CAN-Controller ... zu steuern.

Paßt also super.

So, und wenn es aus Performance-Gründen einen XMega sein soll (was ich 
nachvollziehen kann), dann brauchst Du einen ATxmega192/256A1. Der hat 
im Gegensatz zu Deinem A3 ein External Bus Interface. Als Pegelwandler 
für den gemultiplexten Adress-Daten-Bus nimmst Du einen 74LVCC3245, für 
die Steuerleitungen 74HCTxxx-Baustein(e). Dann geht das auch.

Ansonsten schaust Du mir so aus, als wüsstest Du nicht, was Du da tust. 
Vielleicht mal ein Grundlagenbuch lesen? Gestapeltes und gebundenes 
Papier - Du weißt schon. Soll in ähnlichen Fällen schon geholfen haben.

fchk