Ich habe hier ein Minitel von Philips auf dem Tisch stehen, also so ein
französisches Videotext/Teletextgerät...
Das Ding ist wie schon geschrieben von Philips und trägt die Bezeichnung
NMS6203-19B Bv9.
In Frankreich war der Kram wohl bis 2012 noch in Betrieb und sehr
verbreitet. Offensichtlich hat Sowas eine serielle Schnittstelle und
kann ASCII Terminal damit spielen. Der Anschluß erfolgt über eine
5polige DIN Buchse (Diodenbuchse).
Damit kann man ja grundsätzlich auch an der schicke Sachen machen..hat
sich wohl auch der Hersteller einer französischen Fensterfräse mit
Telemechanique / Schneider SPS gedacht...ich hab das Ding von einem
Tischler der seine Fräse seit Jahren irnkwie blind bedient, weil das
Teil nicht mehr funktioniert und andere Leute damit gescheitert sind da
einen Monitor von einem C64 anzuknoten..wenig verwunderlich.
Einer meiner Vorgänger hat da dein HOT BU806 ausgelötet und zusammen mit
einem durchgebrannten 8,2Ohm Drahtwiderstand in einer Plastiktüte ins
Gerät gelegt. Die DIN Buchse für Platinenmontage fehlt ganz :-| ..naja
wird sich ersetzen lassen.
Meine Suche nach Schaltungsunterlagen ist gescheitert, M. Bernoit ist
der einzige Franzose mit dem ich bisher elektronisch zu tun hatte und er
schreibt er weiß nichts..(keine Lust?).
Hat Jemand Ahnung von den Dingern oder weiß woher ich ne Schaltung
bekommen könnte? Die Zeilenendstufe ist nach einlöten des HOT immernoch
Stromlos, auf der Controllerplatine sitzt aber ein Relais, das
möglicherweise damit zu tun hat. Zum Gerät gehört auch eine
Tastatur..die mir zumindest derzeit noch fehlt, ich muß beim Tischler
noch nachfragen.
Das das Ding als Terminal geht, weiß ich von irgendeinem youtube Video,
da hat Jemand das Ding an einen Rasperry geknotet und sich darüber
darauf eingeloggt.
Hat Einer hilfreiche Hinweise?
сорок две
Das wird etwas schwierig. Videotext und Teletext fingen mit dem
britischen Prestel-Standard an, ausgestrahlt und gefördert von der BBC.
So gegen 1978 wurden in Deutschland Versuche mit Videotext begonnen
(Übertragung der Daten in der Austastlücke des Fernsehsignals), dem
schnell der Teletext (Bildschirmtext) folgte, bei dem die Daten über das
Telefon übertragen wurden und es auch einen Rückkanal gab. Damit waren
die Endgeräte als Terminal nutzbar. Die Darstellungsmöglichkeiten, die
noch heute beim Videotext sichtbar sind, reichten von den verfügbaren
Farben und der Auflösung nicht aus. Deshalb wurde in Deutschland der
CEPT-Standard eingeführt, Frankreich entwickelte den Antiope-Standard,
der in den Minitel-Terminals genutzt wird. Dieser hatte echte
Grafikmöglichkeiten mit Befehlen wie "draw line" und "fill"-
Möglichkeiten, weshalb diese vielseitigen Geräte lange Zeit als
Grafikterminals genutzt wurden, während sich der "Bildschirmtext"-Dienst
der Post nicht recht durchsetzen konnte.
Bei den Minitel-Geräten muss man deshalb den "Antiope" Decoderteil von
dem Monitorteil gedanklich trennen. Für den Decoder wurden
hochintegrierte spezielle Grafikbausteine (und
Rechnereinheiten)entwickelt, während der Monitorteil Ableitungen aus
normalen Farbfernsehgeräten waren. Der Decoderteil bediente die
Tastatur, die Datenschnittstelle und erstellte die Grafik. Über eine
RGB-/ Sync- Schnittstelle wurde dann die Bildinformation an den
Monitorteil weitergegeben. Als Monitor kann man einen beliebigen
Fernseher oder Monitor mit Scart- oder VGA-Schnittstelle nutzen.
Den Antiope-Decoder kann man durch einen beliebigen PC (auch einen
Raspi) ersetzen, wobei der Antiope-Standard (die Codes für Setzen der
Cursorposition, zeichnen einer Linie, Ausfüllen einer Fläche, Farbwahl
usw.) per Software nachgebildet werden müssen. Ob es eine
"Antiope"-Software für PCs gibt, weiß ich allerdings nicht.
сорок две schrieb:> Die Zeilenendstufe ist nach einlöten des HOT immernoch> Stromlos
Da wird wohl der Drahtwiderstand noch eine Rolle spielen. Es wäre
jedenfalls nicht unüblich, die Speisung der H-Endstufe über den
Widerstand in den Z-Trafo zu füttern.
Mir ist aber nicht ganz klar, was du erreichen möchtest. Minitel wieder
zum Leben erwecken? Wenn ja, mach doch mal Fotos vom Innenleben. Die
Tastatur wird vermutlich seriell sein, entweder mit UART Pegel oder
RS232 und auch an eine DIN Buchse gehen. Nach all den Jahren musst du
allerdings mit einer eingebrannten Bildröhre rechnen, vor allem, wenn
sie jahrelang den mehr oder weniger gleichen Bildinhalt der
Werkzeugsteuerung gezeigt hat.
Matthias S. schrieb:> Die> Tastatur wird vermutlich seriell sein, entweder mit UART Pegel oder> RS232 und auch an eine DIN Buchse gehen.
"Damals" waren die Tastaturen oft nur Schaltermatritzen, die vom
Kommunikationsprozesser (besonders bei Philips oftmal ein
8051-Abkömmling)mit abgefragt wurden. Für die Bearbeitung der Grafik
dienten dann spezielle Antiope-Bausteine.
сорок две schrieb:> weil das Teil nicht mehr funktioniert und andere Leute damit> gescheitert sind da einen Monitor von einem C64 anzuknoten
hast du dir das hier schon mal angesehen?
http://vtrm.net/elec/minitel/en
Siehe dort "Systemarchitektur".
Irgendwie müsste es möglich sein, das Videosignal vor der Übergabe an
den Video-/CRT-Teil abzugreifen. Dort würde ich erstmal die generierte
Zeilen- und Bildwiederholfrequenz rausmessen.
Dann z.B. in so eine schäbige Miniglotze
https://www.google.com/search?q=Sony+CRT+monitor
einspeisen. Wenn der Lichtgriffel nicht verwendet wird, ginge evtl. auch
ein kleiner Flach-Bildschirm...
Ok, hier ein paar Bilder..ich weiß ja das man hier jeweils eine
Schaltung, ein Programm oder Bilder anhägen muß...sonst gibts keine Ruhe
:-)
Ziel #1: Das Mopped wieder in Betrieb setzen. Wenn das nicht geht:
Ziel #2: ein kompatibles Mopped auftreiben.
Endziel: Es ist wieder Information von der Maschine zu sehen, ob das auf
einer alten schäbigen CRT-Glotze passiert oder auf einem hochmodernen
TFT ist dabei völlig bedeutungslos.
Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal, an der
normalerweise vorhandenen 5 poligen DIN Buchse gibts ja eine serielle
Schnittstelle mit TTL Pegel soviel ich weiß. Das kann (möglicherweise)
auch ein AVR (o.Ä.) mit LCD Display..allerdings weiß ich nichts über die
verwendeten Steuersequenzen, da ich auch nicht weiß ob das Minitel im
Originalzustand ist, oder vom Maschinenhersteller modifiziert wurde. Die
Tastatur fehlt ja auch (die wird normalerweise unter dem Bildschirm
eingeschoben/herausgezogen) aber das ist wohl eine mehr oder weniger
ZX-Spektrumartige Krankheit... und Sowas will man eher nicht an einer
Maschine haben, deswegen ist der Eprom in dem Teil auch möglicherweise
nicht mit der Standardfirmware gefüllt..?
In der vorliegenden Kiste gibts nur 2 Platinen, es sieht aber so aus als
ob noch eine dritte seitlich senkrecht eingeschoben werden könnte..evtl.
der fragliche Antiope Decoder der aber hier eigentlich auch nicht
gebraucht wird.
Ich finde es eigentlich clever vom Hersteller so ein
Massenproduktionsteil als Display zu verwenden, das ist mit Sicherheit
deutlich preiswerter als jede andere damals mögliche Lösung, auch wenn
es außerhalb FRA die Leute vor Probleme stellt. Das würden andere
Terminals bei Defekt genauso machen.
Ich habe kein Problem damit einen CRT Bildschirm wieder an die Kiste
zustellen zumal Minitels relativ preiswert in der französischen Bucht
aufzufinden sind, die Fragebleibt ob kompatibel. Die Maschine ist alt,
warum kein alter Monitor?
Danke erst mal für den Lesestoff oben, ich werde das mal durchgrasen.
сорок две
сорок две schrieb:> Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal
Nein, das spricht Videotex (CEPT-Standard) und ist ähnlich wie BTX
aufgebaut.
Übrigens nicht zu verwechseln mit Videotext, der deutschen Bezeichnung
für Teletext (Daten in der TV-Austastlücke), um damals die Verwechslung
mit Teletex (Telex-Nachfolger) zu verhindern.
сорок две schrieb:> zumal Minitels relativ preiswert in der französischen Bucht> aufzufinden sind
Soweit ich weiss, wurde die Hardware damals massiv subventioniert.
Anfang/Mitte der 90er habe ich gefühlt in jedem zweiten französischen
Haushalt so eine Kiste gesehen, aber es hiess immer, dass die Nutzung
sehr teuer wäre.
сорок две schrieb:> IMG_20201006_181514.jpg
Zugegeben, ums Vertikal IC sieht es auch recht dunkel aus - ist das mal
warm geworden?
Um die H-Endstufe zu testen, kannst du statt des 8,2Ohm Widerstands auch
mal einen grösseren einbauen, damit wird ein etwa überlasteter BU806
etwas geschont. Das Vertikal IC wird mögl. aus der H-Endstufe gespeist.
Also mal nach Gleichrichter Dioden am Z-Trafo achten und messen. Wenn
die V-Endstufe einen Schluss hat, könnte das auch die Zeilenendstufe in
die Knie zwingen.
Hmmm schrieb:> сорок две schrieb:>> Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal>> Nein, das spricht Videotex (CEPT-Standard) und ist ähnlich wie BTX> aufgebaut.
Das spricht beides.
> Soweit ich weiss, wurde die Hardware damals massiv subventioniert.> Anfang/Mitte der 90er habe ich gefühlt in jedem zweiten französischen> Haushalt so eine Kiste gesehen, aber es hiess immer, dass die Nutzung> sehr teuer wäre.
So wie Ferngespräche bei den Amis....
Hmmm schrieb:> сорок две schrieb:>> Ich denke das Minitel läuft als simples ASCII-Terminal>> Nein, das spricht Videotex (CEPT-Standard) und ist ähnlich wie BTX> aufgebaut.>
Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild
genau durch.
Es ist bekannt das Die Dinger u.A. an Linux oder Rasperry als
Terminaleingesetzt werden können, das hat mit dem ganzen Videotext-Kram
eher wenig zu tun.
> Übrigens nicht zu verwechseln mit Videotext, der deutschen Bezeichnung> für Teletext (Daten in der TV-Austastlücke), um damals die Verwechslung> mit Teletex (Telex-Nachfolger) zu verhindern.>> сорок две schrieb:>> zumal Minitels relativ preiswert in der französischen Bucht>> aufzufinden sind>> Soweit ich weiss, wurde die Hardware damals massiv subventioniert.> Anfang/Mitte der 90er habe ich gefühlt in jedem zweiten französischen> Haushalt so eine Kiste gesehen, aber es hiess immer, dass die Nutzung> sehr teuer wäre.
Wie auch immer, au Grund der Massenproduktion wars es zweifellos
preiswerte Hardware.
сорок две
Matthias S. schrieb:> сорок две schrieb:>> IMG_20201006_181514.jpg>> Zugegeben, ums Vertikal IC sieht es auch recht dunkel aus - ist das mal> warm geworden?> Um die H-Endstufe zu testen, kannst du statt des 8,2Ohm Widerstands auch> mal einen grösseren einbauen, damit wird ein etwa überlasteter BU806> etwas geschont. Das Vertikal IC wird mögl. aus der H-Endstufe gespeist.> Also mal nach Gleichrichter Dioden am Z-Trafo achten und messen. Wenn> die V-Endstufe einen Schluss hat, könnte das auch die Zeilenendstufe in> die Knie zwingen.
Ja..sicher, ich vermute da auch noch einen Fehler, das war ja der Grund
um mal nach Unterlagen zu fragen. Richtige Schaltpläne habe ich bis auf
ein Stück Netzteil bisher nicht gefunden.
Ich habe keine Ahnung ob da mal was warm geworden ist, die Platine um
den HOT herum (und sein vergleichsweise kleines Kühlblech) ist freilich
ziemlich nachgedunkelt.
сорок две
сорок две schrieb:
[..]
> Ich habe keine Ahnung ob da mal was warm geworden ist, die Platine um> den HOT herum (und sein vergleichsweise kleines Kühlblech) ist freilich> ziemlich nachgedunkelt.>> сорок две
...das was Du da für den Vertikalamp hältst, ist der HOT neben dem
Zeilentrafo.
Das sieht nur nach so vielen Beinen aus, das ist der BU806 auf seinem
Alibiblech.
сорок две
сорок две schrieb:> Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild> genau durch.> Es ist bekannt das Die Dinger u.A. an Linux oder Rasperry als> Terminaleingesetzt werden können, das hat mit dem ganzen Videotext-Kram> eher wenig zu tun.
Dann könntest Du das Minitel ja temporär durch ein serielles Terminal
ersetzen. Bitrate und Datenformat bekommt man mit dem Oszi raus, danach
könnte ein PC mit Windows Hyperterminal übernehmen.
Ob die ASCII-Daten noch Cursor-Steuerbefehle enthalten und wenn ja
welche (ANSI, VT-100, ISO, ...) lässt sich dann durch Ausprobieren oder
scharfes Hinsehen ermitteln.
сорок две schrieb:> Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild> genau durch.
Das habe ich übersehen, mea culpa. Je nach Minitel-Gerät kann man das
offenbar in einem Setup-Menü umkonfigurieren.
ASCII ist allerdings nur die halbe Miete. Damit auch Anwendungen, die
Steuersequenzen brauchen (z.B. Texteditoren) funktionieren, musst Du
einen termcap/terminfo-Eintrag für das Minitel haben und $TERM
entsprechend setzen.
Für BTX gibt es übrigens ein Open-Source-Projekt:
https://github.com/bildschirmtext/bildschirmtext
Vielleicht lässt sich das auch für die französische CEPT-Variante
anpassen.
Soul E. schrieb:> сорок две schrieb:>>> Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild>> genau durch.>> Es ist bekannt das Die Dinger u.A. an Linux oder Rasperry als>> Terminaleingesetzt werden können, das hat mit dem ganzen Videotext-Kram>> eher wenig zu tun.>> Dann könntest Du das Minitel ja temporär durch ein serielles Terminal> ersetzen. Bitrate und Datenformat bekommt man mit dem Oszi raus, danach> könnte ein PC mit Windows Hyperterminal übernehmen.
Ja..nein. Nix Hypterterminal.
>> Ob die ASCII-Daten noch Cursor-Steuerbefehle enthalten und wenn ja> welche (ANSI, VT-100, ISO, ...) lässt sich dann durch Ausprobieren oder> scharfes Hinsehen ermitteln.
Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann
wieder was auf einem Bildschirm sieht. Windows udn Hypterterminal fällt
aus, ich möchte keine Beschäftigungstherapie..
сорок две
сорок две schrieb:> Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann> wieder was auf einem Bildschirm sieht.
Dann kauf halt ein funktionsfähiges Minitel, die Dinger gibt in
Frankreich auf jedem Flohmarkt, und natürlich auf Ebay.
Hmmm schrieb:> сорок две schrieb:>> Sag doch nicht nein, sondern lese mal den Aufkleber im letzten Bild>> genau durch.>> Das habe ich übersehen, mea culpa. Je nach Minitel-Gerät kann man das> offenbar in einem Setup-Menü umkonfigurieren.
Offenbar geht das mit ein paar Funktionstasten, ich weiß aber
mittlerweile das die Tastatur des Minitel nie an dieser Maschine dran
war, die wurde also vor der Lieferung schon ausgebaut. Die Kommunikation
erfolgte ausschließlich über die Maschinenbedientafel..mit
Industrietauglichen Tasten.
Deswegen ist es aber um so wahrscheinlicher das der EPROM für den 8052
da drin ein gepatchtes OS enthält.
>> ASCII ist allerdings nur die halbe Miete. Damit auch Anwendungen, die> Steuersequenzen brauchen (z.B. Texteditoren) funktionieren, musst Du> einen termcap/terminfo-Eintrag für das Minitel haben und $TERM> entsprechend setzen.
Ich weiß was termcap/terminfo ist und schrieb schon oben das ich nichts
über die Steuersequenzen weiß, allerdings finden sich in den oben
versammelten Links auch Escapesequenzen für die Dinger..die sogar
französisch erklärt sind :-|
Meine Präferenz liegt auf Reparatur des Minitel..das gab ich oben schon
mal bekannt.
>> Für BTX gibt es übrigens ein Open-Source-Projekt:>> https://github.com/bildschirmtext/bildschirmtext>> Vielleicht lässt sich das auch für die französische CEPT-Variante> anpassen.
Was soll ich damit? Das was die Maschine ausspuckt ist garantiert kein
CEPT/BTX. Das Ding lief als ASCII Terminal mit ausschließlich Ausgabe
auf den BS, da bin ich sicher.
Wenn gar Nichts gehen will schleppe ich ein VT320 oder ein HP Terminal
und einen Treiber mit einem MAX232 an..aber bis dahin ist es lange hin.
An die Leute hier die bei CRT "pfui, veraltet" rufen: So ein CRT hat
eine größere Halbwertszeit als ein Windows und auch das einer CCFL wird
deutlich überschritten. Ich habe keine Probleme mit veralteter aber
zuverlässiger Technologie, das ist auch die Ursache warum zu mir Leute
kommen die das repariert haben wollen und von der Lösung "muß Alles
neu.." nicht begeistert sind. Dann hätte die SPS auch schon 2 mal raus
gemußt.
сорок две
hinz schrieb:> сорок две schrieb:>> Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann>> wieder was auf einem Bildschirm sieht.>> Dann kauf halt ein funktionsfähiges Minitel, die Dinger gibt in> Frankreich auf jedem Flohmarkt, und natürlich auf Ebay.
Die Idee hat was und scheiterte bisher nur daran, daß ich gepatchte
Firmware vermute und das selbe Modell derzeit bei Ebay nicht zu haben
ist.
сорок две
сорок две schrieb:> Die Idee hat was und scheiterte bisher nur daran, daß ich gepatchte> Firmware vermute und das selbe Modell derzeit bei Ebay nicht zu haben> ist.
Bei ebay.fr gesucht?
hinz schrieb:> сорок две schrieb:>> Die Idee hat was und scheiterte bisher nur daran, daß ich gepatchte>> Firmware vermute und das selbe Modell derzeit bei Ebay nicht zu haben>> ist.>> Bei ebay.fr gesucht?
Warum vermutest Du das ich die Hosen mit dem Kran anziehe? Auf Deine
Idee bin ich bereits vorher gekommen und bei ebay.fr gibt es leider kein
NMS6203 Bv9, ich habe jetzt da ein 6202 für 19€ + 10 Versand gekauft,
schaunmermal..
сорок две
Stur isser ja schon....
O.k. Dein Zeilenendstufentransistor ist hin.
Was juckt Dich da ein "gepatchtes OS"?
Besorg Dir ein Ersatzgerät und nimm davon lediglich den CRT-Teil.
Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du
hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine
zusätzliche Speisespannung nötig.
Die grundlegende Terminalfähigkeit hatten alle Minitels (ab der
DIN-Buchse), weiss ich einfach nicht mehr, könnte/müsste V23 gewesen
sein.
сорок две schrieb:> Deswegen ist es aber um so wahrscheinlicher das der EPROM für den 8052> da drin ein gepatchtes OS enthält.
Oder es wurde bloss einmal eine Tastatur angeschlossen, um es auf ASCII
mit passender Schnittstelle und Baudrate zu stellen.
сорок две schrieb:> Was soll ich damit?
Achso, der Tischler will das von Dir repariert bekommen. Die jahrelange
Blind-Bedienung klang danach, dass Du das zum Basteln bekommen hast,
weil er es eh nicht mehr einsetzt.
Das scheint ein Minitel 2 zu sein, in dem Zusammenhang findet man
allerdings immer nur die Bezeichnung NMS6202 (statt 03). Identisch ist
wiederum die ROM-Version (Bv9), evtl. ist das also nur eine leicht
veränderte Hardware-Revision.
Falls Du das EPROM ausgelesen bekommst, kannst Du es mal mit dem Image
von http://oldcomputer.info/terminal/minitel2/ vergleichen. Wenn die
identisch sind, gibt's genug Auswahl bei ebay.fr.
Nichtverzweifelter schrieb:> Stur isser ja schon....>> O.k. Dein Zeilenendstufentransistor ist hin.> Was juckt Dich da ein "gepatchtes OS"?
Wenn Dir am Auto ne Zündkerze kaputt geht, kaufst Du dann bei Ebay ein
neues Auto?
Der HOT befand sich ausgelötet samt seiner Kühlklammer und dem defekten
Widerstand in einem ZIP-Bag im Gerät, entgegen Deiner Aussage ist der
aber nicht defekt, ich habe ihn nach Test wieder eingelötet und den
bereits rausgesuchten Neuen wieder in seine Tüte gesteckt.
>> Besorg Dir ein Ersatzgerät und nimm davon lediglich den CRT-Teil.
Doch Auto?
>> Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du> hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine> zusätzliche Speisespannung nötig.
..und was genau bewegt Dich zu der Vermutung das mich die Pegelanpassung
interessieren würde?
>> Die grundlegende Terminalfähigkeit hatten alle Minitels (ab der> DIN-Buchse), weiss ich einfach nicht mehr, könnte/müsste V23 gewesen> sein.
...was mich wiederum auch nicht sonderlich bewegt. In dem Ding befindet
sich ein EPROM dessen Inhalt vermutlich zur außen angegebenen Version
6203 paßt.
Vielleicht grübelst Du jetzt nochmal darüber nach warum ich gerne das
Teil reparieren würde und nicht Eines mit einer anderen Hardwareversion
kaufen möchte, so lange ich nicht weiß ob der Lieferant der Anlage den
Eprom Inhalt auf seine Bedürfnisse angepaßt hat? Niein, ich erkläre es
Dir nicht nochmal, lesen weiter oben sollte ausreichend sein.
сорок две
Hmmm schrieb:> сорок две schrieb:>> Deswegen ist es aber um so wahrscheinlicher das der EPROM für den 8052>> da drin ein gepatchtes OS enthält.>> Oder es wurde bloss einmal eine Tastatur angeschlossen, um es auf ASCII> mit passender Schnittstelle und Baudrate zu stellen.>
Oder blos mal.. genau.
Ist diese Vermutung hilfreich?
> сорок две schrieb:>> Was soll ich damit?>> Achso, der Tischler will das von Dir repariert bekommen. Die jahrelange> Blind-Bedienung klang danach, dass Du das zum Basteln bekommen hast,> weil er es eh nicht mehr einsetzt.
Ich hab Ihm 2 mal seine SPS repariert, danach brachte er das Ding
angeschleppt und fragte ob ich das auch reparieren könne.
Ich habe oben mehrfach erklärt was mein Ziel ist: der Tischler kann
wieder gucken.
Lest Ihr immer nur den letzten Beitrag des jeweiligen Threads?
>> Das scheint ein Minitel 2 zu sein, in dem Zusammenhang findet man> allerdings immer nur die Bezeichnung NMS6202 (statt 03). Identisch ist> wiederum die ROM-Version (Bv9), evtl. ist das also nur eine leicht> veränderte Hardware-Revision.
--möglicherweise, deswegen hab ich jetzt mal ein 6202 gekauft.
Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst
schon weiß, gefragt war hier nach Unterlagen (Schaltplänen) zu diesen
Teilen.
>> Falls Du das EPROM ausgelesen bekommst, kannst Du es mal mit dem Image> von http://oldcomputer.info/terminal/minitel2/ vergleichen. Wenn die> identisch sind, gibt's genug Auswahl bei ebay.fr.
Ja, werde ich b.G. mal machen.
сорок две
сорок две schrieb:> Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst> schon weiß,
Daher, hast du noch irgendwelche Informationsquellen, die hier im Faden
noch nicht verlinkt sind?
1 Hilft gegen weitere dumme Fragen
2 Bei Manchem wissen wir nicht ob du es schon weißt.
3 Dieser Faden kann in Zukunft jemandem mit ähnlichem Problem behilflich
sein.
сорок две schrieb:>> Oder es wurde bloss einmal eine Tastatur angeschlossen, um es auf ASCII>> mit passender Schnittstelle und Baudrate zu stellen.>> Oder blos mal.. genau.> Ist diese Vermutung hilfreich?
Ja, weil Dir offenbar nicht klar ist, dass eine aufwendige und ggf.
teure Firmware-Anpassung unwahrscheinlich ist, wenn das Gerät ab Werk
das kann, was benötigt wird.
сорок две schrieb:> Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst> schon weiß, gefragt war hier nach Unterlagen (Schaltplänen) zu diesen> Teilen.
Nächstes Mal einfach ohne wortreiche Hintergrund-Story fragen, ob jemand
Schaltpläne dazu hat. Dann kommen überhaupt keine störenden Antworten,
weil sich kaum jemand in Deutschland überhaupt mal mit den Kisten
befasst hat, und Du kannst Dir in der gesparten Lesezeit selbst
beweisen, dass Du ohnehin schon alles weisst.
Aber was noch wissenswert sein könnte: Auf der Tastatur gibt es eine
Power-Taste. Könnte in Verbindung mit der Tatsache, dass Du keine
Tastatur hast, die fehlende Versorgungsspannung der Zeilenendstufe
erklären.
Achim M. schrieb:> сорок две schrieb:>> Warum erklärt Ihr mir eigentlich ständig detailliert was ich selbst>> schon weiß,>> Daher, hast du noch irgendwelche Informationsquellen, die hier im Faden> noch nicht verlinkt sind?
Ja, M. Bernoit.
>> 1 Hilft gegen weitere dumme Fragen
Es gibt keine dummen Fragen.
> 2 Bei Manchem wissen wir nicht ob du es schon weißt.
Wenn ich länglich erkläre warum ich gerne die selbe Version hätte, muß
man das dann weiter unten erfragen?
> 3 Dieser Faden kann in Zukunft jemandem mit ähnlichem Problem behilflich> sein.
Der hat dann nach den Regeln hier einen neuen Thread aufzumachen und
erneut zu fragen. Das Wecken von Leichen ist nicht erwünscht.
сорок две
сорок две schrieb:> Wenn ich länglich erkläre warum ich gerne die selbe Version hätte, muß> man das dann weiter unten erfragen?
Wenn du die Unterschiede zwischen dieser, jener und deiner vorliegenden
Version des Minitel kennst, brauchst du eventuell gar keine zweite
Maschine in genau der Fräsmaschinen-Version.
Das aus-zwei-mach-eins könnte dadurch einfacher werden.
Es scheint aber einen Grund zu geben warum das nicht so ist. Also
erhelle uns bitte.
Wenn Du mal oben den fotografierten Aufkleber anguckst, dann steht da
"NMS6203/19B, Bv9".. und dann ist da noch der Eprom mit dem
Handbeschrifteten Aufkleber "Minitel Bv7".
...warum ist das so?
сорок две
Ich habe mir das Ding indessen nochmal auf den Tisch gezogen, der
gesamte CRT Teil bekommt überhaupt keinen Saft, da er über einen BD680
abgeschaltet ist.
Das Einschaltsignal kommt vom Prozessorboard und der 80C32 befindet sich
aber im Reset. Die Resetbeschaltung wiederum verliert sich in SMD
Gemüse, unter anderem ist da noch ein SOT23 Transistor involviert.
сорок две
Schade, dass Du Dich derart ungehobelt, drohend, beleidigend und
herablassend aufführst. Genau dazu kannst Du Dich ja dann bei Deiner
Kanzlei in Chemnitz selbst mal beraten lassen.
Den entsprechenden Abschnitt zur "Netiquette" hier in der
"Bedienungsanleitung" des Forums, deren allgemeine Nutzungsbedingungen
Du erneut mit jedem Absenden eines "Beitrags" anerkennst hast Du auch
zur Kenntnis zu nehmen.
Insofern sind Deine Beiträge gegen andere, wie "Hol Dir einen runter!"
höchst fragwürdig.
Wenn einem "Reparaturgerät" ausgelötete Teile in einem Beutel mitgegeben
sind, dann sind die nach meiner jahrzehntelangen RFT-Werkstatterfahrung
wenigstens anteilig auch gerne "tatsächlich" defekt. Also ein
Trugschluss meinerseits, o.k. Trotzdem wäre es von Dir als
hilfesuchendem Fragesteller und TO auch nicht zuviel verlangt gewesen,
gleich dazuzuschreiben:"HOT ist aber gar nicht defekt" - war halt zuviel
verlangt.
Ich habe nicht "ausgesagt" "der BU806 IST hin", ich habe es nur, wie
andere Vorredner auch, angenommen.
Auch habe ich Dir nicht geraten, ein anderes Monitorchassis zu besorgen,
Du Troll!
Natürlich dasselbe!
Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, eine jahrzehntelang
unverändert gebaute Zeilenendstufe, mit einem jahrzehntelang
verwendeten, "kleinen", Zeilen-Endstufenteansistor namens BU806 selbst
zu reparieren.
Da kann man Dir nur raten, hol Dir dasselbe "Röhrenchassis" und gut.
Die ganzen Mutmassungen im Thread bezüglich eines vorhandenen
Einschubplatzes betreffen eine Platine namens "Expansion board", die ja
nicht vorhanden ist und Dich daher nicht zu interessieren "braucht",
aber natürlich "kann" und "darf".
Da Du "wahrscheinlich" (Unterstellung!) nicht die gesamte Maschine,
sondern lediglich das Minitel "transportieren" willst, mein Rat mit dem
Adapter (Pegelumsetzer) RS232 auf Dinbuchse. Warum?
Weil es die Grundfunktion V23-Terminal dann zwingend erfüllt. Du kannst
dann "zuhause" in aller Ruhe, mit so vorhandenem Werkzeug, Messmitteln,
Ersatzteilen, Schlachtchassis den eigentlichen Monitorteil "reparieren",
ohne dass Dir ständig jemand über die Schulter guckt. Und so dann
bereits ein Raster geschrieben wird, mittels Alt-PC den kompletten Teil
von Character-Generator-ROM über RGB-auf Grauskala, etc. ansteuern.
Soll ich angesichts Deines demonstrativen A....lochtonfalls nun noch
laut darüber nachdenken, ob es ein CRT-Monitorchassis ist, dass sich aus
einem Combinded-Sync mühsam wieder H-Sync und V-Sync herausfieselt,
Interlace macht oder nicht (Textdarstellung), oder ist es das
direct-drive Chassis, das keinerlei eigene Generatoren für V und H
enthält? Dasjenige, welches ohne Ansteuerung seitens des Grafikadapters
gar keine Ablenkleistung und Hochspannung erzeugt?
Ach nööööö.... brauchst DU ja alles nicht, DU schaffst das garantiert
alleine.
сорок две schrieb:> Der Anschluß erfolgt über eine 5polige DIN Buchse (Diodenbuchse).сорок две schrieb:> Die DIN Buchse für Platinenmontage fehlt ganz :-| ..naja wird sich> ersetzen lassen.сорок две schrieb:> Das das Ding als Terminal geht, weiß ich von irgendeinem youtube Videoсорок две schrieb:> Hat Jemand Ahnung von den Dingernсорок две schrieb:> an der normalerweise vorhandenen 5 poligen DIN Buchse gibts ja eine> serielle Schnittstelle mit TTL Pegel soviel ich weiß.сорок две schrieb:> Wenn gar Nichts gehen will schleppe ich ein VT320 oder ein HP Terminal> und einen Treiber mit einem MAX232 an
(Anmerkung: MAX232 = Pegelwandler TTL zu RS232 v.v.)
сорок две schrieb:> Ich will in der Tischlerei nicht einziehen, ich möchte nur das der Mann> wieder was auf einem Bildschirm sieht.Nichtverzweifelter schrieb:> Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du> hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine> zusätzliche Speisespannung nötig.сорок две schrieb:> und was genau bewegt Dich zu der Vermutung das mich die Pegelanpassung> interessieren würde?
Sag Dus mir!
сорок две schrieb:> ...was mich wiederum auch nicht sonderlich bewegt. In dem Ding befindet> sich ein EPROM dessen Inhalt vermutlich zur außen angegebenen Version> 6203 paßt.> Vielleicht grübelst Du jetzt nochmal darüber nach warum
...der beigelegte 8,2 Ohm Drahtwiderstand verbrannt ist. Da kann im
EPROM stehen, was will. Es hat Dir auch niemand zu einer abweichenden
Softwareversion geraten.
Ich lediglich zur Reparatur der vorhandenen Platine, auf der der
Zeilentrafo sitzt, samt Anfertigung eines einfachst-Adapters für die
DIN-Buchse, die Du sowieso wieder bestücken wolltest und abschliessendem
Test "zuhause", da Du ja bekanntlich nicht beim Tischler einziehen
willst, aber ein ...Terminal anstöpseln wolltest.
So long...
Nichtverzweifelter schrieb:> Schade, dass Du Dich derart ungehobelt, drohend, beleidigend und> herablassend aufführst. Genau dazu kannst Du Dich ja dann bei Deiner> Kanzlei in Chemnitz selbst mal beraten lassen.> Den entsprechenden Abschnitt zur "Netiquette" hier in der> "Bedienungsanleitung" des Forums, deren allgemeine Nutzungsbedingungen> Du erneut mit jedem Absenden eines "Beitrags" anerkennst hast Du auch> zur Kenntnis zu nehmen.> Insofern sind Deine Beiträge gegen andere, wie "Hol Dir einen runter!"> höchst fragwürdig.
Ist es nach hinz Aktionen nicht wirklich.
>> Wenn einem "Reparaturgerät" ausgelötete Teile in einem Beutel mitgegeben> sind, dann sind die nach meiner jahrzehntelangen RFT-Werkstatterfahrung> wenigstens anteilig auch gerne "tatsächlich" defekt.
Ja.. das Gerät war ein paar Jahre vor mir bereits in einer ehemaligen
RFT-Werkstatt..deswegen auch die Teile in der Tüte. Bemerkenswerter
Weise fehlt seit dem die 5 polige DIN Buchse von der Platine..
> Also ein> Trugschluss meinerseits, o.k. Trotzdem wäre es von Dir als> hilfesuchendem Fragesteller und TO auch nicht zuviel verlangt gewesen,> gleich dazuzuschreiben:"HOT ist aber gar nicht defekt" - war halt zuviel> verlangt.
Ist es für Dich nachvollziehbar das ich kurz nach Beginn der Reparatur
hier nach Unterlagen gefragt habe und zu dem Zeitpunkt nicht wußte was
mit den Teilen in der Tüte ist?
> Ich habe nicht "ausgesagt" "der BU806 IST hin", ich habe es nur, wie> andere Vorredner auch, angenommen.
Das hatte ich zuerst auch, nur war der halt nicht die Ursache für den
Defekt, sondern der taube 10µ Elko an der Basis des BU806 und der war
nicht in der Tüte.
> Auch habe ich Dir nicht geraten, ein anderes Monitorchassis zu besorgen,> Du Troll!>>>von Nichtverzweifelter (Gast)>>>07.10.2020 17:17>>>>>>Stur isser ja schon....>>>>>>O.k. Dein Zeilenendstufentransistor ist hin.>>>Was juckt Dich da ein "gepatchtes OS"?>>>>>>Besorg Dir ein Ersatzgerät und nimm davon lediglich den CRT-Teil.>>>>>>Die Anpassung der Pegel von RS232 auf DIN-Buchse 5V-TTL findest Du>>>hundertfach im Netz. 4 Transistoren und etwa soviele Widerstände, keine>>>zusätzliche Speisespannung nötig.>>>>>>Die grundlegende Terminalfähigkeit hatten alle Minitels (ab der>>>DIN-Buchse), weiss ich einfach nicht mehr, könnte/müsste V23 gewesen>>>sein.
Dann schreibt irgend Jemand hier auch unter Deinem Nicknamen der das
sehr wohl getan hat.
Wahrscheinlich irgend so ein Troll.
> Natürlich dasselbe!> Offensichtlich bist Du nicht in der Lage, eine jahrzehntelang> unverändert gebaute Zeilenendstufe, mit einem jahrzehntelang> verwendeten, "kleinen", Zeilen-Endstufenteansistor namens BU806 selbst> zu reparieren.
Vielleicht doch, denn seit gestern Abend macht das Ding wieder Bild, nur
nicht das was man sich vorstellt, sondern undefinierte RAM Inhalte.
Die RFT Werkstatt vor mir war nicht in der Lage das zu reparieren.
> Da kann man Dir nur raten, hol Dir dasselbe "Röhrenchassis" und gut.
Rätst Du mir jetzt wieder nicht ein anderes Chassis zu besorgen?
> Die ganzen Mutmassungen im Thread bezüglich eines vorhandenen> Einschubplatzes betreffen eine Platine namens "Expansion board", die ja> nicht vorhanden ist und Dich daher nicht zu interessieren "braucht",> aber natürlich "kann" und "darf".
Deswegen hatte ich danach auch nicht gefragt.
>> Da Du "wahrscheinlich" (Unterstellung!) nicht die gesamte Maschine,> sondern lediglich das Minitel "transportieren" willst, mein Rat mit dem> Adapter (Pegelumsetzer) RS232 auf Dinbuchse. Warum?> Weil es die Grundfunktion V23-Terminal dann zwingend erfüllt. Du kannst> dann "zuhause" in aller Ruhe, mit so vorhandenem Werkzeug, Messmitteln,> Ersatzteilen, Schlachtchassis den eigentlichen Monitorteil "reparieren",> ohne dass Dir ständig jemand über die Schulter guckt. Und so dann> bereits ein Raster geschrieben wird, mittels Alt-PC den kompletten Teil> von Character-Generator-ROM über RGB-auf Grauskala, etc. ansteuern.
Du hat nicht begriffen das die Dinger 2 Schnittstellen haben, eine für
die Telefonleitung mit einem eingebauten V.23 Modem und eine mit TTL
Pegel auf der 5 poligen DIN Buchse über die das Ding als ASCII Terminal
arbeitet.
Deswegen ist Dein Vorschlag zwar machbar, aber für die Reparatur nicht
interessant, da auch die Maschine nicht über die Telefonschnittstelle
angeschlossen wird, sondern über die DIN Buchse.
>> Soll ich angesichts Deines demonstrativen A....lochtonfalls nun noch> laut darüber nachdenken, ob es ein CRT-Monitorchassis ist, dass sich aus> einem Combinded-Sync mühsam wieder H-Sync und V-Sync herausfieselt,
Nein, sollst Du nicht und solltest Du nie. Ich hatte nach
Schaltungsunterlagen gefragt.
> Interlace macht oder nicht (Textdarstellung), oder ist es das> direct-drive Chassis, das keinerlei eigene Generatoren für V und H> enthält? Dasjenige, welches ohne Ansteuerung seitens des Grafikadapters> gar keine Ablenkleistung und Hochspannung erzeugt?
Der "Grafikadapter" ist der TS9347 auf der Rechnerplatine. Horizontal
und Vertikalimpulse werden auf der CRT Platine von einem TEA2037A
generiert, der mit Synchronimpulsen vom "Grafikadapter" angesteuert
wird.
>> Ach nööööö.... brauchst DU ja alles nicht, DU schaffst das garantiert> alleine.
Exakt.
Warum ist es für Dich nicht zu verstehen das ich Jemand bin der auch
schon über jahrzehntelange Erfahrungen bei Reparaturen verfügt und nicht
jedesmal wenn er eine Frage hat über alle anderen Dinge des Lebens
aufgeklärt werden möchte die es noch so gibt? Warum denkst Du das Du
alles viel besser weist
als ich und auf gutgemeinte Grundsatz-Ratschläge angewiesen bin?
Du bist dann sauer wenn ich die nicht wissen will weil ich die auch seit
Jahrzehnten kenne.
Ich habe mich für die hier geposteten Links artig bedankt und ich habe
bei der Untersuchung des Gerätes auch Dinge herausgefunden die ich nicht
wußte, es ist halt ein Gerät das es quasi nur auf dem französischen
Markt gab und die Technologie hinter seiner ursprünglichen Anwendung ist
gar nicht interessant.
Ich habe aber auch einen großen Teil meiner Zeit dafür aufgewendet in
diesem Thread zu erklären was ich Alles nicht möchte und was meine Ziele
sind, offensichtlich muß das ja Niemand lesen.
Dann wunderst Du Dich über einen "A....lochtonfalls" wenn ich bereits 3
mal erklärtes nicht ein 4. Mal wissen möchte?
Das ist meine Erklärung zu "Stur isser ja schon...." und wenn ich das
nicht wäre, hätte ich Irgendwas ausgelötet und zusätzlich in den ZIP Bag
gepackt, danach das Gerät dem Tischler zurück gegeben. Das wäre nur
nicht das was er sich wünscht.
сорок две
Nichtverzweifelter schrieb:
[..]
> сорок две schrieb:>> und was genau bewegt Dich zu der Vermutung das mich die Pegelanpassung>> interessieren würde?>> Sag Dus mir!
Anfall von Logorrhoe bei Dir?
Was soll ich mit einem Pegelwandler? Die Maschine hat einen und zum
Ausprobieren tut es so ein USB-zu TTL seriell Adapter.
сорок две
Nichtverzweifelter schrieb:> сорок две schrieb:>> ...was mich wiederum auch nicht sonderlich bewegt. In dem Ding befindet>> sich ein EPROM dessen Inhalt vermutlich zur außen angegebenen Version>> 6203 paßt.>> Vielleicht grübelst Du jetzt nochmal darüber nach warum>> ...der beigelegte 8,2 Ohm Drahtwiderstand verbrannt ist. Da kann im> EPROM stehen, was will. Es hat Dir auch niemand zu einer abweichenden> Softwareversion geraten.> Ich lediglich zur Reparatur der vorhandenen Platine, auf der der> Zeilentrafo sitzt, samt Anfertigung eines einfachst-Adapters für die> DIN-Buchse, die Du sowieso wieder bestücken wolltest und abschliessendem> Test "zuhause", da Du ja bekanntlich nicht beim Tischler einziehen> willst, aber ein ...Terminal anstöpseln wolltest.>> So long...
Ich benötige Schaltungsunterlagen, nicht Deine Ratschläge..auch wenn die
ursprünglich mal gut gemeint waren.
Ich benötige sie nicht, weil sie auf Nebenschauplätzen handeln und das
was ich wissen möchte, weißt Du ganz offensichtlich nicht.
Der 8,2 Ohm Widerstand ist durchgebrannt weil dem BU806 die Ansteuerung
wegen des tauben Elkos fehlte, ganz genauso wie die 6P45S in einem
Raduga 726/730 zur Zündquelle wurde, wenn deren Treibertransistor kaputt
gegangen ist.
Trenne Dich bitte von der Vorstellung das ich per se zu blöd sei eine
Glotze instand zu setzen.
сорок две
Zitier ruhig weiter absichtlich falsch. Unterstell mir ruhig weiter
Deinen geistigen Müll. Ich hab Dich richtig zitiert, Du mich falsch.
Selber Troll!
Auch interessant: Du brauchst satte 3 Tage, um einen einzigen tauben
Elko zu finden, Respekt. Wahrscheinlich bringen da die Arbeitsstunden
das Geld, das Material ja offensichtlich nicht. In einer RFT-Werkstatt
wärst Du nach einem Probearbeitstag wieder draussen.
Wenn Du nur Schaltunterlagen gesucht hast, warum dann der Sermon über
"die fehlende DIN-Buchse", etc., etc.
Wenn dann alle möglichen Vorschläge gemacht wurden, dann ignorier sie
doch einfach, aber nein, Herr Schlaumeier leidet an einer Profilneurose,
kommt sich unterschätzt vor. Minderwertigkeitskomplex!
Damit Du aber nicht weitere 3 Tage brauchst, bis der 8032 aus dem Reset
kommt: Klemm den Reset-Pin von dem SMD-Gewimmel ab und, ach soooo, Du
laberst zwar, willst aber ausschliesslich nur Schaltunterlagen, ja
richtig.
Trotzdem, da tuts ein ganz einfaches RC-Glied zur Betriebsspannung hin,
fertig ist der Power-On Ersatzreset. Dann siehste ja, ob der eigentliche
Rechner das (Textmodus-) Video RAM löscht. Hoffentlich ärgert Dich der
Tipp jetzt ein ganz klein wenig, es geht nämlich gar nicht anders. Mit
dem originalen Reset, der "unübersichtlichen SMD Schaltung" bist Du ja
sichtlich überfordert.
Achte auch darauf, ob der Reset eines 8032 high oder lowaktiv ist,
hehehe...
Nichtverzweifelter schrieb:> Zitier ruhig weiter absichtlich falsch. Unterstell mir ruhig> weiter> Deinen geistigen Müll. Ich hab Dich richtig zitiert, Du mich falsch.> Selber Troll!
Reality Check:
Beitrag "Re: französisches Minitel..Schaltungsunterlagen??">> Auch interessant: Du brauchst satte 3 Tage, um einen einzigen tauben> Elko zu finden, Respekt. Wahrscheinlich bringen da die Arbeitsstunden> das Geld, das Material ja offensichtlich nicht. In einer RFT-Werkstatt> wärst Du nach einem Probearbeitstag wieder draussen.
Du gehst von Dir aus.. und Deine Schlußfolgerungen schlagen fehl.
Ich sitze nicht von früh bis abends an diesem Teil sondern muß
zwischenzeitlich mir Irgendwas Geld verdienen und das sind in den
vergangenen Tagen Serviceeinsätze bei Kunden, Schaltungsentwicklung und
Programmiererei gewesen. Um das Minitel kümmere ich mich wenn Zeit ist,
z.B. gestern Abend.
>> Wenn Du nur Schaltunterlagen gesucht hast, warum dann der Sermon über> "die fehlende DIN-Buchse", etc., etc.
Um zu erklären warum es geht.. ich halte den Einsatz eines solchen
Terminals an einer SPS für eine clevere Sache.
>> Wenn dann alle möglichen Vorschläge gemacht wurden, dann ignorier sie> doch einfach, aber nein, Herr Schlaumeier leidet an einer Profilneurose,> kommt sich unterschätzt vor. Minderwertigkeitskomplex!
:-)
Dieses Problem scheinst Du zu haben, das fällt mir bereits das 2. Mal
auf.
Womit bitte würde ich mich "profilieren" wenn das Ding wieder geht? Du
trottst hier aber als Agitator auf..
>> Damit Du aber nicht weitere 3 Tage brauchst, bis der 8032 aus dem Reset> kommt: Klemm den Reset-Pin von dem SMD-Gewimmel ab und, ach soooo, Du> laberst zwar, willst aber ausschliesslich nur Schaltunterlagen, ja> richtig.
Laß es ganz einfach, Du bist in keinster Weise nützlich. Das hier
vorgeschlagene habe ich gestern Abend bereits getan.
>> Trotzdem, da tuts ein ganz einfaches RC-Glied zur Betriebsspannung hin,> fertig ist der Power-On Ersatzreset.
Loriot: Ach.
> Dann siehste ja, ob der eigentliche> Rechner das (Textmodus-) Video RAM löscht. Hoffentlich ärgert Dich der> Tipp jetzt ein ganz klein wenig, es geht nämlich gar nicht anders. Mit> dem originalen Reset, der "unübersichtlichen SMD Schaltung" bist Du ja> sichtlich überfordert.> Achte auch darauf, ob der Reset eines 8032 high oder lowaktiv ist,> hehehe...
OMG kommst Du flach.
сорок две
сорок две schrieb:> Das Ding ist wie schon geschrieben von Philips>> Hat Jemand Ahnung von den Dingern oder weiß woher ich ne Schaltung> bekommen könnte?
сорок две schrieb im Beitrag #6432798:
> Hast Du sonst nichts weiter beizutragen?
Ja.
Philips Frankreich kontaktieren.
Naja, "Agitator" warst ja wohl Du, deswegen wurden Deine ausfälligen
Beiträge auch sämtlich gelöscht.
Ja richtig, in meiner RFT-Werkstatt wärst Du in weniger als einem Tag
wieder draussen, da gebe ich Dir recht: Ich gehe da von mir aus, Deinen
Umgangston würde ich weder mir gegenüber noch den Kunden gegenüber
dulden.
Richtig flach ist Deine ständige "Bewunderung" für
Selbstverständlichkeiten. Ein Terminal als Monitor, was ein Bohei...
Ich bin mir hundertprozentig sicher: Sowohl Telemechanique wie Philips
lechzen schon nach Deiner Kommunikation, ruf an!
Und vergiss nicht, denen wie in Deinem allerersten Satz Deines
allerersten Posts zu sagen:"Es ist ein Videotextgerät", kommt gut!
Sie wissen dann wenigstens gleich, mit was sie es zu tun haben. Oder
wem.
ft16a schrieb:> hinz schrieb:>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips.>> Google ist da sehr hilfreich.
Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben.
Nichtverzweifelter schrieb:> Naja, "Agitator" warst ja wohl Du, deswegen wurden Deine> ausfälligen> Beiträge auch sämtlich gelöscht.
Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte
unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens.
>> Ja richtig, in meiner RFT-Werkstatt wärst Du in weniger als einem Tag> wieder draussen, da gebe ich Dir recht: Ich gehe da von mir aus, Deinen> Umgangston würde ich weder mir gegenüber noch den Kunden gegenüber> dulden.
Ich bin recht stolz darauf nicht in einer RFT-Werkstatt gearbeitet zu
haben sondern in einer UNI. Manche RFT-Werstätten hatten für alte
Plattenspieler "keine Ersatzteile mehr"..und dann war nur die Sicherung
defekt, stand schon zu DDR Zeiten in der "Freien Presse".
>> Richtig flach ist Deine ständige "Bewunderung" für> Selbstverständlichkeiten. Ein Terminal als Monitor, was ein Bohei...>
"Bewunderung"? Ich finde es clever ein in FR massenhaft verbreitetes,
preiswertes Minitel als Terminal für eine CNC Maschine zu verwenden.
Qume, Wyse, DEC und auch Igel sind mit dagegen öfter begegnet.
> Ich bin mir hundertprozentig sicher: Sowohl Telemechanique wie Philips> lechzen schon nach Deiner Kommunikation, ruf an!
Klar..Dir fällt nix Vernünftiges mehr ein.. aber wenigstens noch ein
Bisschen Gift nachschieben..
Du bist arm dran weil Du nicht bekommst was Du möchtest...da sind wir
wieder bei Deiner Profilneurose.
Laß jetzt mal die Diskussion hier sein, Alles was ich nicht wissen
wollte wurde schon verschiedenen Leuten (nicht Allen!) gesagt.
Ich melde mich mit sachbezogenen Infos wenn ich die Funktion der
Resetschaltung nachvollzogen und wiederhergestellt habe. Wahrscheinlich
notwendig ist ein neu brennen des hier recht ungewöhnlichen Eproms
87C257. Ich denke der hat seinen Inhalt verloren. bv9.bin gibts im Netz
(danke für den Link an "Hmmm" und die bv4 konnte ich hier
http://hxc2001.free.fr/minitel/index.html
auch auftreiben.
Original installiert ist die bv7 die ich bisher noch nicht gefunden
habe, ich kann also nicht vergleichen und habe auch keinen 2. solchen
EPROM.
сорок две
сорок две
hinz schrieb:> ft16a schrieb:>> hinz schrieb:>>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips.>>>> Google ist da sehr hilfreich.>> Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben.
Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich?
сорок две
сорок две schrieb:> hinz schrieb:>> ft16a schrieb:>>> hinz schrieb:>>>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips.>>>>>> Google ist da sehr hilfreich.>>>> Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben.>> Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich?
Kapierst du halt nicht.
hinz schrieb:> ft16a schrieb:>> hinz schrieb:>>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips.>>>> Google ist da sehr hilfreich.>> Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben.
Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich?
сорок две
Nichtverzweifelter schrieb:> Und vergiss nicht, denen wie in Deinem allerersten Satz Deines> allerersten Posts zu sagen:"Es ist ein Videotextgerät", kommt gut!>> Sie wissen dann wenigstens gleich, mit was sie es zu tun haben. Oder> wem.
Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein
Minitel NMS6203.
Hilft Dir das irgendwie weiter?
сорок две
hinz schrieb:> сорок две schrieb:>> Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte>> unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens.>> Der ist halt verbrannt.
Du hast halt gar Keinen erst und die Anfrage an Andreas Schwarz
bezüglich Deiner Mailadresse ist raus.
сорок две
hinz schrieb:> сорок две schrieb:>> hinz schrieb:>>> ft16a schrieb:>>>> hinz schrieb:>>>>> Diese Sparte heißt dort seit 30 Jahren nicht mehr Philips.>>>>>>>> Google ist da sehr hilfreich.>>>>>> Google ist unnötig, ich hatte das in diesem Thread schon geschrieben.>>>> Ja. Und was genau ist daran in irgend einer Weise hilfreich?>> Kapierst du halt nicht.
Du aber auch nicht, Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu
stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas
"kann".
сорок две
ft16a schrieb:> сорок две schrieb:>> Das Ding ist wie schon geschrieben von Philips>>>> Hat Jemand Ahnung von den Dingern oder weiß woher ich ne Schaltung>> bekommen könnte?>> сорок две schrieb im Beitrag #6432798:>> Hast Du sonst nichts weiter beizutragen?>> Ja.> Philips Frankreich kontaktieren.
Unfug. Dabei kommt gar Nix heraus.
сорок две
сорок две schrieb:> hinz schrieb:>> сорок две schrieb:>>> Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte>>> unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens.>>>> Der ist halt verbrannt.>> Du hast halt gar Keinen erst und die Anfrage an Andreas Schwarz> bezüglich Deiner Mailadresse ist raus.
Du bist wahrlich krank.
сорок две schrieb:> Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu> stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas> "kann".
Paranoia.
сорок две schrieb:> Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein> Minitel NMS6203.> Hilft Dir das irgendwie weiter?> сорок две
Warum schreibst Du dann so einen Müll?
Du hast das behauptet und es ist falsch. Hilft Dir das jetzt weiter?
hinz schrieb:> сорок две schrieb:>> hinz schrieb:>>> сорок две schrieb:>>>> Nein, gelöscht wurde wegen meiner Klage über die wiederholte>>>> unaufgeforderte Nennung meines Klarnamens.>>>>>> Der ist halt verbrannt.>>>> Du hast halt gar Keinen erst und die Anfrage an Andreas Schwarz>> bezüglich Deiner Mailadresse ist raus.>> Du bist wahrlich krank.
Nö, konsequent.
сорок две
hinz schrieb:> сорок две schrieb:>>> Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu>> stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas>> "kann".>> Paranoia.
Cerebralphimose?
сорок две
Nichtverzweifelter schrieb:> сорок две schrieb:>> Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein>> Minitel NMS6203.>> Hilft Dir das irgendwie weiter?>> сорок две>> Warum schreibst Du dann so einen Müll?> Du hast das behauptet und es ist falsch. Hilft Dir das jetzt weiter?
Ich habe Dir Recht gegeben, was daran paßt Dir nicht?
Ich schrieb das um das Gerät in eine Klasse von "Technik" einzuordnen
für Diejenigen die davon noch nichts gehört haben (und das weißt Du
auch).
Ich schrieb das nicht um mich mir Dir um Korinthen zu streiten.
So jetzt kannst Du beruhigt mit den Enkeln spielen gehen.
сорок две
сорок две schrieb:> Ich bin recht stolz darauf nicht in einer RFT-Werkstatt gearbeitet zu> haben sondern in einer UNI. Manche RFT-Werstätten hatten für alte> Plattenspieler "keine Ersatzteile mehr"..und dann war nur die Sicherung> defekt, stand schon zu DDR Zeiten in der "Freien Presse".
Oh je, oh je:
"RFT", Ex-DDR: "Handelsname"
"RFT" heute, Berufsbezeichnung, modernisiert: Informationstechniker.
Mit Politpropaganda, der Zeitung "Freie Presse" brauchst Du jetzt nicht
auch noch daherkommen. Und der DDR.
Du hast echte technische Defizite, es wurde Dir auch schon von anderer
Seite erläutert:
Videotex ohne "t" am Schluss UNGLEICH Videotext mit "t" am Schluss.
Das französische Minitel aus Deinem allerersten Post ist auch kein
Teletextgerät, auch falsch.
Teletext ist einfach nur der originale, englische Name vom
Videotextsystem, Feldversuch bereits 1975, BBC.
Christoph db1uq K. schrieb:> http://www.minitel.us/terminals/US-minitel-2> es gab auch eine USA-Version von Philips>> https://www.minitel.org/> unter "Logiciels Minitel" Links zu Minitel-Emulationen> "Bidouille Minitel" "Basteleien", z.B. A Minitel as a Linux terminal> "Documentation Technique" nur vier Links, z.B. Modems-HowTo> Das geht am ehesten in Richtung Schaltpläne> http://hxc2001.free.fr/minitel/
Danke Christoph, das 1. und 3. habe ich gestern auch schon ausgegraben,
ich guck mal was sich bei minitel.org ausgraben läßt..
сорок две
сорок две schrieb:> hinz schrieb:>> сорок две schrieb:>>>>> Du hast nichts Anderes vor als hier ein Bisschen zu>>> stänkern und bist Dir scheinbar sehr sicher das Dir Niemand dabei etwas>>> "kann".>>>> Paranoia.>> Cerebralphimose?
Frag deinen Arzt.
сорок две schrieb:> Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein> Minitel NMS6203.> Hilft Dir das irgendwie weiter?> сорок две
Nur insofern, dass Du selbst es langsam zu begreifen scheinst. Wurde
aber auch langsam Zeit!
Nichtverzweifelter schrieb:> сорок две schrieb:>> Es ist kein Videotextgerät, es ist auch kein Teletextgerät, es ist ein>> Minitel NMS6203.>> Hilft Dir das irgendwie weiter?>> сорок две>> Nur insofern, dass Du selbst es langsam zu begreifen scheinst. Wurde> aber auch langsam Zeit!
Sagt hier Jemand der dermaßen begriffstutzig ist, das man Mühe hat zu
erklären das man seine Erklärungen nicht möchte.
Gehe doch endlich spielen.
сорок две
Nichtverzweifelter schrieb:> сорок две schrieb:>> Ich bin recht stolz darauf nicht in einer RFT-Werkstatt gearbeitet zu>> haben sondern in einer UNI. Manche RFT-Werstätten hatten für alte>> Plattenspieler "keine Ersatzteile mehr"..und dann war nur die Sicherung>> defekt, stand schon zu DDR Zeiten in der "Freien Presse".>> Oh je, oh je:>> "RFT", Ex-DDR: "Handelsname">> "RFT" heute, Berufsbezeichnung, modernisiert: Informationstechniker.>> Mit Politpropaganda, der Zeitung "Freie Presse" brauchst Du jetzt nicht> auch noch daherkommen. Und der DDR.>> Du hast echte technische Defizite, es wurde Dir auch schon von anderer> Seite erläutert:>> Videotex ohne "t" am Schluss UNGLEICH Videotext mit "t" am Schluss.> Das französische Minitel aus Deinem allerersten Post ist auch kein> Teletextgerät, auch falsch.> Teletext ist einfach nur der originale, englische Name vom> Videotextsystem, Feldversuch bereits 1975, BBC.
Ach komm, Du schreibst nur noch Müll..
сорок две
