Hallo
zu mir: 28 Jahre gelernter Energieelektroniker Anlagentechnik. 6 Jahre
Berufserfahrung.
Arbeite in einen mittelständischen Unternehmen ohne Tarifverträge in
Bayern. 40 Stunden Woche (bezahlte 30 Minuten Pause wegen Schitbetrieb
also Effektiv 37,5h), 3 Schichtarbeit, ~5x pro Jahr
Wochenendbereischaft.
Zuständig für einen Produktionsmaschinen, Verpackungsmaschinen,
Hochregallager, verschiedene Industrieroboter, (in jedem Bereich extrem
viele verschiedene Systeme, man findet immer wieder was neues) etc.
Prinzipiell also die Firma rund um die Uhr am laufen zu halten. Vieles
auch Fachübergreifend zu Hydraulik, Pneumatik oder auch mal Mechanik.
Dazu auch mal SPS Fehler (von B&R über Beckhoff zu S7 oder S5en haben
wir so ziemlich alles da) erkennen und beheben, keine Programmierung. Im
Regelfall ist man immer zu 2. oder zu 3. in der Schicht aber im
Urlaubs/Krankheitsfall oft genug auch alleine und auf sich gestellt.
Gehalt ~35.000€ (Bereitschaft, Urlaubs/Weihnachtsgeld sowie
Schichtzulagen eingerechnet).
Ok oder zu wenig? Wenn zu wenig was wäre ok?
Gruß aus Bayern
mit dem was alles schon eingerechnet ist und 6 Jahren BE ist es eher zu
wenig.
Allerdings kann ich so auch nicht wirklich beurteilen wie anspruchsvoll
deine Tätigkeit letztlich wirklich ist
Passt schon, vermutlich wird es Netto auch noch was besser aussehen
wegen steuerfreier Schichtzulage.
Ein Ingenieur bekommt Vielerorts heutzutage auch nicht mehr zum
Einstieg.
Hallo,
hab in dem gleichen Berufsfeld 18 Jahre Berufserfahrung.
Komm auf 34.000 EU pro Jahr nur auf Frühschicht, also keinerlei
Schichtzulagen.
gruß,
Björn
Mach dir selbst ein Bild.
Bekannter, auch in der Instandhaltung (Angaben ohne Gewähr!):
* 4 Jahre BE
* NRW
* Früh/- Spätschicht, Bereitschaft am Wochenende
* 37,5h, aber ziemlich lässig alles (viel Kaffee saufen sagt er)
* 37.000 Euro pro Jahr sind fix laut Vertrag, dazu kommen Schichtzulagen
* 2000 - 2200 Euro netto pro Monat dank Zulagen
Mit Zulagen und dem Rest, 50.000 Euro brutto.
35.000 Euro und das in Bayern, wahrscheinlich Ostbayern, pure
praktizierte Abzocke wie so oft in der Bananenrepublik mit
Fachkräftemangel schon seit Christis Geburt.
> Gehalt ~35.000€ (Bereitschaft, Urlaubs/Weihnachtsgeld sowie Schichtzulagen >
eingerechnet).
wer soll dir das auseinander rechnen, wenn du dazu schon zu "faul" bist
oder als überflüssig ansiehst, bist du eigentl. genau richtig bezahlt!
sieh die die anderen Beiträge an > ein Vergleich oder Prognose macht man
an Einzelfakten + Einzelumständen und nicht in nur einer Summe
und dann gibt es ja noch Tarife mit EG > Einstufungen, die man als
Vergleich heranziehen kann!
hi
(bin der TE)
wenn ich die Daten einzeln angebe, kann man sehr gut auf den Arbeitgeber
schließen (prozentuale Urlaubs/Weihnachtsgelder, Prozente der
Schichtzulage, etc) ;) Daher hab ich die gesamte Summe angegeben da ich
dachte, die macht auch am meisten Sinn ohne jegliche Zulagen landen wir
bei ~28.000. Ich könnte die Daten schon angeben will es aber nicht.
Wenn ich mir jetzt die Kommentare so angucke würde ich sagen ich bin an
der unteren Grenze und ein bisschen was sollte schon nach oben drinnen
sein, 50T halte ich für utopisch aber gerade die 37T bei 4 Jahre könnte
man ja auf 6 Jahre mit ~40T umwälzen.
Achja alle Zahlen von mir sind Brutto.
Weitere Meinungen gerne gesehen
P.S. lässig ist es bei uns auch, klar hier und da mal stressige Tage
aber wenn die Maschinen alle laufen, ist es auch mal ruhiger.
Gruß
@anonym
Bewirb dich bei BMW (München, Dingolfing, Regensburg). Die suchen
derzeit im Bereich Instandhaltung. Du scheinst breit aufgestellt zu sein
und hast daher gute Chancen.
Zwei Kollegen von mir aus der Instandhaltung, einer ist Elektroniker und
der andere Industriemechaniker, haben 2012 bzw. 2013 zu BMW in München
gewechselt. Und die hatten weniger als 5 Jahre Berufserfahrung.
Laut deren Aussagen werden sie nach ERA EG 7a bezahlt, was derzeit 3032
€ Grundgehalt sind. Hinzu kommen Schichtzulagen, die IGM-Leistungszulage
sowie Urlaubs-/Weihnachtsgeld.
Übrigens:
35k p. a. sind für einen Facharbeiter durchaus üblich. Je nach Region in
Bayern ist das ein guter Lohn. Bei den Großkonzernen ist natürlich mehr
drin.
Lass dich vom Mittelständler nicht ausnutzen. Bewirb dich, schau was
gehaltstechnisch geht und konfrontiere deinen Chef damit, wenn du
bessere Angebote erhälst. Falls nix geht, unbedingt wechseln!
@ tippgeber, wie alt bist und viele Jahre BE hast du ?
deine ganzen Tips sind zusammengwürfeltes Interesse und Einzelinfos von
dir
z.B.
> Bei den Großkonzernen ist natürlich mehr drin.
soll ich dir ne Stellenausschreibung der Telekom geben, da sind für
Facharbeiter nur EG 2 aufgeführt > Bezeichnung als Hilfskraft >
Tätigkeitsbeschreibung aber für erfahrene u. ausgebildete Fachkräfte
BMW stellt selber keine Leute mehr direkt ein > Zeitsklavenfirmen
allerorten
also red nicht so einen Unsinn und mache anderen nur sinnlose Hoffnungen
noch dazu weist du nicht wo der TO gerade wohnt, und du würdest für
alles KleinGeld der Welt sicher auch nicht deine Familie / Freunde
verlassen wollen, wenn man nur richtig vor Ort mit Verhandeln
angemessener besser bezahlt würde
@ TE Anonym , also wir sind hier nicht bei der NSA, deine Vorbehalte
bzgl Erkennbarbeit sind etwas übertrieben
wenn man natürlich solche Feinheiten wie bezahlte Pausen ins Spiel
bringt, mag das wohl so sein können, ist ja auch nicht überall
alltäglich,
also voher überlegen was wirkl. wichtig ist und nicht aus dem
Nähkästchen plaudern
tippgeber schrieb:> Übrigens:> 35k p. a. sind für einen Facharbeiter durchaus üblich. Je nach Region in> Bayern ist das ein guter Lohn. Bei den Großkonzernen ist natürlich mehr> drin.
Aber nicht im 3-Schicht-Betrieb. Da ist das viel zu wenig. Gerade in den
Nachtschichten ruiniert man sich den Körper. Mit Mitte 50 ist man
biologisch schon 65 und älter. Das muss honoriert werden und wird es
auch bei den Tariflern. Der Rest der Drecksunternehmen, der sich das
nicht leisten will oder kann, soll halt Tagesschichten einführen.
Jodlerfred schrieb:> soll ich dir ne Stellenausschreibung der Telekom geben, da sind für> Facharbeiter nur EG 2 aufgeführt > Bezeichnung als Hilfskraft >> Tätigkeitsbeschreibung aber für erfahrene u. ausgebildete Fachkräfte
Tja, bleib mal bei deiner Telekom. Ich rede vom IGM-Tarif, genauer
gesagt von ERA im Tarifgebiet Bayern.
Und BMW stellt natürlich direkt ein. Die suchen derzeit Leute in der
Instandhaltung. Meine Kollegen haben dorthin gewechselt, daher weiß ich
das genau. Außerdem hat BMW sogar eine extra Seite geschaltet:
http://www.bmwgroup.com/com/de/karriere/produktion/index.htmlJodlerfred schrieb:> noch dazu weist du nicht wo der TO gerade wohnt, und du würdest für> alles KleinGeld der Welt sicher auch nicht deine Familie / Freunde> verlassen wollen, wenn man nur richtig vor Ort mit Verhandeln> angemessener besser bezahlt würde
Die BMW-Standorte Regensburg, München und Dingolfing liegen in 3(!)
unterschiedlichen Regierungsbezirken. Da ist wohl genug Streuung drin.
Bitte hier nicht posten, wenn man absolut keine Ahnung hat.
Anonym schrieb:> Gehalt ~35.000€ (Bereitschaft, Urlaubs/Weihnachtsgeld sowie> Schichtzulagen eingerechnet).>> Ok oder zu wenig? Wenn zu wenig was wäre ok?
Och das geht doch. Ist schon gleich gut oder besser als manches
Ingenieurgehalt.
> Bitte hier nicht posten, wenn man absolut keine Ahnung hat.
schau mal in den Spiegel - wer hier absolut keinen Plan hat!
in Leipzig stehen - seltsam davon wusstest du ja gar Nichts - 6 Stellen
zur Debatte , gegen 3 in anderen Regionen >
so viel zu Raum Bayern
Landshut > Mechanik + Regensburg > Anlagenführung + Wackersdorf >
Maschinenführer + Ltr.
wird wohl noch länger so drin stehen bleiben, genau wie Leipzig >
Spezialist / Fachspezialist 3x >>> die stehen dort schon seit Jahren
drin, warum wohl?
weil BMW wie alle anderen gern mal was raus hängen lässt, real aber über
50% Leiharbeiter durch Zeitsklaverei beschäftigt, bei solchen Firmen
kauft man als verantwortungsbewusster deutscher Bürger eigentlich keine
Sachen,
auch keine Fzg.,
die Methoden aus Amiland muß man hier nicht perfektionieren,
entweder man übernimmt Verantwortung auch in die Zukunft, oder man muß
halt ständig Wind und Wirbel > Werbung + Image machen
prinzipiell sollten solche großen Firmen mal selber ausbilden, um den
Fachstandard zu haben, den sie sich bisher billig über ZA einkaufen!
aber was muß man da wieder sehen,
http://www.bmwgroup.com/com/de/karriere/schueler/ausbildungsberufe/index.html
Elektroniker (m/w) für Betriebstechnik.
ein Ausbildungsplatz nur in Dingolfing
Ausbildungsorte noch in Berlin + Eisenach > war das nicht Opel? und
Landshut
aber in Leipzig 6 offene Stellen, und dann keine Ausbildung dort - was
macht eigentl. die Politik in dem Fall? die schaffen erst solche
unmöglichen Verhältnisse,
und dann gibt es noch solche Typen wie tippgeber, die finden es so toll,
wie es angeblich wäre!
tippgeber schrieb:> Bewirb dich bei BMW (München, Dingolfing, Regensburg). Die suchen> derzeit im Bereich Instandhaltung. Du scheinst breit aufgestellt zu sein> und hast daher gute Chancen.>> Zwei Kollegen von mir aus der Instandhaltung, einer ist Elektroniker und> der andere Industriemechaniker, haben 2012 bzw. 2013 zu BMW in München> gewechselt. Und die hatten weniger als 5 Jahre Berufserfahrung.>> Laut deren Aussagen werden sie nach ERA EG 7a bezahlt, was derzeit 3032> € Grundgehalt sind. Hinzu kommen Schichtzulagen, die IGM-Leistungszulage> sowie Urlaubs-/Weihnachtsgeld.
Bei 4 bis 6 J. Berufserfahrung ist EG 7 üblich. Das wären so etwa 3.500
€ inkl. durchschnittlicher Leistungszulage von 14%. Plus Schichtzulagen
und UG + WG. Du hättest ca. 45.000 € plus Schichtzulagen.
Das wirst du aber bei einer kleinen Firma nicht bekommen.
Bewirb dich doch bei BMW in R - ruf vorher an, ob die Instandhalter
einstellen.
also in Hof und LIF ist tote Hose > ehemaliges Zonenrandgebiet, in Nbg.
> BA und WÜ könnte noch was gehen, aber WÜ keine wirkl. Industrie , in
Nbg. ist das Lohnniveau auch schon tlws. am Boden, zu viele ZA und zu
viele Leute, aus zu vielen Regionen vorhanden, da muß man schon aus der
Masse hervorstechen, oder sich gut verkaufen können
und nicht betrübt sein, die angeblich offenen Stellen bei BMW sind nur
Schauspiel - Hinhaltetaktik + der Versuch ganz gute Leute abzufischen,
oder an die interne ZA dann zu verweisen, über den Weg sollte eher was
gehen, aber auch nur wenn man von dort herkommt > R + Dingolfing +
Landshut
also kein so toller Plan mit so rosigen Aussichten
Jodlerfred schrieb:> Landshut > Mechanik + Regensburg > Anlagenführung + Wackersdorf >> Maschinenführer + Ltr.
Anlagenführer und Maschinenführer sind neudeutsche Bezeichnungen für
früher einen angelernten Hilfsarbeiter, gerne z.B. spanische und
türkische Gastarbeiter.
Ein Werksleiter eines großen bekannten Kabelherstellers sagte es bei
einer Führung, als wir an einem dreckigen Arbeiter im Blaumann vorbei
kamen, der an einem wirklich schweren Extruder stand, wo armdickes
Erdkabel mit Aluwell-Mantel gemacht wird. Die Bezeichnungen würden
besser klingen, als einfach nur Arbeiter. Eine Putzfrau muß man ja auch
Raumpflegerin nennen.
Anonym schrieb:> und auch genau aus der Gegend komme ich ;)
Wird dort auch noch gejodelt?
;-)
Jodlerfred schrieb:> weil BMW wie alle anderen gern mal was raus hängen lässt, real aber über> 50% Leiharbeiter durch Zeitsklaverei beschäftigt
Im Werk Leipzig sind tatsächlich die Hälfte der Beschäftigten
Leiharbeiter. In Regensburg die Hälfte der in der Produktion
beschäftigten Leute. Stundenlohn 8,50 € brutto.
Instandhalter mit komplexen Aufgaben werden bestimmt fest eingestellt
werden.
> Bei 4 bis 6 J. Berufserfahrung ist EG 7 üblich
wer weiß denn was die EG 7 bedeutet? denn der Poster ganz sicher nicht!
EG 6 > Tätigkeiten, die eine Meister- bzw. Technikerausbildung oder
vergleichbare Qualifikationen erfordern
EG 7 > Tätigkeiten, die zusätzlich zu den Merkmalen der Entgeltgruppe 6
mehrjährige Berufserfahrung erfordern.
- als Elo Anl.Technik mit 6 Jhr. BE - eher nicht,
also wieder nur heiße Luft ohne Grundlagen!
und mit EG 7 > Techniker / Mstr. sind keine nur 3500,- pro Monat drin,
oder nach welcher Norm werden dort EG eingestuft?
> Bewirb dich doch bei BMW in R - ruf vorher an, ob die Instandhalter> einstellen.
wer das so macht - macht sich zum Deppen > Onlineportale > offene
Stellen sind wofür eingerichtet, um telefonisch noch mal nachzufragen >
Anno 1995
Hörensagen und Forenweisheiten - immer das Selbe
> In Regensburg die Hälfte der in der Produktion beschäftigten Leute.> Stundenlohn 8,50 € brutto.
wem willst du hier einen Bären aufbinden, oder habe ich das Smilie
übersehen?
oder hast du es nur vergessen?
> Instandhalter mit komplexen Aufgaben werden bestimmt fest eingestellt> werden.
ja ganz bestimmt, hat dir deine Oma verraten, aus der Glaskugel
heraus!
Mensch was erzählst du hier für einen Unsinn!
was sind komplexe Aufgaben > Schrauben sortieren und Zählen der
Gewindegänge? ;-)
merkst du nicht selbst, was du da für ein Niveau hier rein bringst?
Instandhalter sind kein Produktionspersonal, von daher wird das schon
tiefer eingestuft > Wartung u. Instandsetzung sind Neben-Tätigkeiten >
Gemeinkosten Kostenklasse/-Gruppe weiß ich nicht mehr, jedenfalls nicht
zur Produktion direkt,
willst noch mehr Argumente, um zu verstehen was ein Instandhalter dort
Lohnmäßig bekommen könnte?
solche Traumredner wie die letzten tippgeber und Jo.S., geht in die
Politik, da kann man nicht so viel verkehrt machen, sind eh alles nur
Schreibtischtäter und Redner ohne wirkl. Verantwortung und Rückgrat
Belustigung hat man hier so nicht nötig, das Arbeitsleben ist hart genug
Wilhelm F. schrieb:> Wird dort auch noch gejodelt?
Als NRWler wird man dir diese "Beleidigung" verzeihen. ;)
Jodeln tun nur die Bayern, aber nicht die Franken! :)
Lächerlich schrieb:> Mit Mitte 50 ist man> biologisch schon 65 und älter. Das muss honoriert werden und wird es> auch bei den Tariflern.
Ach ja? Wie wird den verlorene Lebenszeit honoriert? Mit Geld? Wirklich
Lächerlich! Schau dir mal z.B. Steve Jobs an. Was haben dem die ganzen
Milliarden genutzt? Jeder scheiß Milliardär würde gern alles Geld für
ein einziges weiteres Jahr hergeben.
kein Geld schrieb:> Was haben dem die ganzen> Milliarden genutzt? Jeder scheiß Milliardär würde gern alles Geld für> ein einziges weiteres Jahr hergeben.
Es ist doch mal ein schönes Gegenbeispiel für einen Hartzer. Der kann
sich auch keinen (anständigen) Job mehr kaufen. Für nix, weder durch
guten Willen noch sonst was.
Also sollten sie sich doch zusammen tun. ;-)
Jodlerfred schrieb:> EG 6 > Tätigkeiten, die eine Meister- bzw. Technikerausbildung oder> vergleichbare Qualifikationen erfordern>> EG 7 > Tätigkeiten, die zusätzlich zu den Merkmalen der Entgeltgruppe 6> mehrjährige Berufserfahrung erfordern.
Leider total falsch! Hier stehen die korrekten Niveau-Beispiele:
http://www.ain-online.net/index.php/tarifliches/metall-und-elektro/eingruppierung/120-era-by/469-era-eingruppierung-bayern
Meister-Stellen sind EG 7a/b, Techniker-Stellen sind EG 8a/b.
Und komm mir nicht ständig mit Leipzig. Das Werk wurde von Anfang an so
geplant, dass sich Dienstleister gut integrieren lassen. Die Entwicklung
bezüglich Zeitarbeit und Outsourcing ist natürlich ärgerlich, aber
letztlich die Schuld der IGM.
Eine Firma, die in Deutschland produziert, kann sich Staplerfahrer und
Hilfsarbeiter mit >20 € Stundenlohn nicht mehr leisten. Und
Auftragsspitzen kann man mit Festangestellten auch nicht abfedern, da
die IGM erstens auf die 35 h Woche besteht und zweitens für jeden
Tarifmitarbeiter Anstellung auf Lebenszeit fordert.
Das sagt natürlich kein Manager öffentlich, da die IGM-Vertreter im
Aufsichtsrat dann wieder Stress machen. Außerdem läuft es derzeit gut,
sodass man die z. T. absurden IGM-Löhne noch "ertragen" kann.
@ Threadstarter
Mein Beitrag gilt für BMW. Aber die Einstufungen für Facharbeiter liegen
in anderen Firmen in Bayern auch mindestens bei EG 5a, also 2648 €
Grundgehalt. Schau dich nach einer Firma mit IGM-Tarif um.
tippgeber schrieb:> Meister-Stellen sind EG 7a/b, Techniker-Stellen sind EG 8a/b.
Das ist korrekt, die EG gelten für Einsteiger.
Meister beginnt mit EG 7
Techniker mit 8
Bachelor mit 9
Master mit 10
Facharbeiter EG 5 - EG 7
Meister 7 - 10
Techniker 8 - 11
Ing. 10 - AT
@ tippgeber , danke für den Link , der bringt etwas Licht in das Dunkel
bei der Industrie bzgl. den Aussagen von Jo.S.
aber
> Leider total falsch! Hier stehen die korrekten Niveau-Beispiele:
Lesen und Verstehen ist wieder nicht so deine Stärke
EG 7 > Meister
Gleichgestellt werden Kenntnisse und Fertigkeiten, wie sie in der Regel
durch eine qualifizierte Weiterbildung zum Meister oder Fachwirt
erworben werden.
EG 8 > z.B Techniker
Dazu gehören auch Meister oder Fachwirte mit zusätzlichen Aufgaben wie
z.B. Führungsaufgaben und fachlicher Verantwortung für unterstellte
Mitarbeiter.
den Techniker mit Führungsfunktion oder Unterstellten möchte ich sehen,
dafür hat der gar keine Ausbildung, max. vllt. etwas Erfahrung, die
meisten von denen aber eher nicht
> Das Werk wurde von Anfang an so geplant, dass sich Dienstleister gut> integrieren lassen.
so, sowas läßt sich also planen, es ist jetzt vllt. schon etwas spät,
und die Sucherei nach deinen EG war etwas aufwändig, aber solchen
Quatsch wie ZA-Planung u. Integration habe ich noch nicht gelesen,
da hätte ja die IGM ein echtes Problem, wenn das schon damals bekannt
wäre, wegen Planung solcher Mißstände, das wäre dann ja Vorsatz
aber laß gut sein, du bemühst dich redlich dich da raus zuwinden
> aber letztlich die Schuld der IGM.
schon wieder Blödsinn, die können nichts dagegen machen, würden aber
gerne schon! wenn man dem trauen darf, was man von dort liest
den Sinn und Zweck der ZA mußt du nicht erklären, aber deine
Behauptungen
> da die IGM erstens auf die 35 h Woche besteht und zweitens für jeden> Tarifmitarbeiter Anstellung auf Lebenszeit fordert.
kannst du schon beweisen?
und im nächsten Satz ziehst du dann den Schwanz ein, Klasse!
also wieder nur Stammtischweisheiten, jetzt aktualisiert!
wenn man dir nur lange genug auf die Füße tritt, kommst du dann vllt.
doch mal zur Wahrheit?
erst waren es über 3000 € und nun sind wir bei 2648 € angekommen?
wie sich die Zeiten, äh Löhne doch ändern !
@ Wilhelm F.
> Es ist doch mal ein schönes Gegenbeispiel für einen Hartzer. Der kann> sich auch keinen (anständigen) Job mehr kaufen. Für nix, weder durch> guten Willen noch sonst was.
überlegst du dir das noch mal? wenn das dein Arbeitsberater liest, ist
der von dir so tief enttäuscht,
du hast schon abgeschlossen mit dem Thema, deshalb wird es bei dir
Nichts mehr!
Wie soll ein AG oder Kd. mit dir ein positives Bild bekommen, bei so
viel Resignation? Kein Wunder bei der Einstellung!
das sieht aus nach Beamtenmentalität - deine ewige Grundlast wird dir
zum Verhängnis,