PC lautsprecher für klassische Musik, Zimmerlautstärke, aber mit Kontrabass?

hoerzu schrieb:
> Ich möchte gerne am PC klassische Musik hören in guter Qualität. Sehr
> laut muss es nicht sein, aber eben auch Bässe sollen gut wiedergegeben
> werden.
"Zimmerlautstärke" im Mitteltonbereich widersprechen "guten" Bässen. Die 
Nachbarn werden über die notwendige Leistung wenig erfreut vibrierend 
knurren. Erschwerend zur Physik: Bei kleinen Lautstärken verdrängt dein 
Gehör alle hohen und tiefen Frequenzen, dann brauchts da mehr power.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke
Damit sind dann die Nachbarn aber noch mehr verstört :-(

> Was bietet sich an? Anschluss ist so eine grüne Klinkenbuchse, mit
> Kopfhörer daran klingt es ganz gut..
Ein besserer Kopfhörer bietet sich an. [Jaja OFFTOPIC]


> Max. 100€ will ich ausgeben. Erfahrungswerte lese ich gerne.
Du magst also eines der fettesten Zupfinstrumente... hmmm...billich soll 
es sein...Grundsätzlich würde ich ein 2.1-System, also einen Woofer mit 
Satelitten empfehlen. Zur Beachtung: Die Aufstellung (des Woofers) und 
deine Raumakustik spielen eine riesige(!) Rolle.

Abhörmonitore halte ich -für diesen speziellen Anwendungszweck- für 
völlig ungeeignet. Es gibt sicherlich gute Abhören welche geignet wären, 
aber nicht für 100 Ocken. Solche Abhören sind ausserdem nicht für 
Basslastige-"Zimmerlautstärke" gedacht und gemacht, solange Nachbarn im 
Spiel sind.

Probehören der Lautsprecher bei dir zu Hause ist ein muss. Normalerweise 
mag ich das (umtauschen) nicht, aber in dem Spezialfall Kontrabass: 
testen, testen, testen... und gegebenenfalls umtauschen...testen, 
testen, testen...


Ist als user von Kopfhörern (und ruhig schlafender Nachbarn, siehe 
Uhrzeit) natürlich leicht geschrieben, als nicht-mehr basser :D
https://www.youtube.com/watch?v=1OCmwMFKDlE

Matthias S. schrieb:
> Nö. Man kann mit einem EQ vorverzerren. Machen heute alle.
Das hilft aber nicht gegen das Problem der Leistung. Mit einem Mini-LS 
kriegt man bei breitem Spektrum nichts mehr raus. Ausserdem:

Mit einer kleinen Membran kriegt man nur einen begrenzten Hub nach vorne 
und zunehmend mehr Verzerrungen, wenn man versucht Bässe abzustrahlen, 
weil es dann für die anderen Freuquenzen nicht mehr passt.

Für 100,- kriegt der TE garnichts ausser Brüllwürfel!

Gute Klangwiedergabe (auch für Bässe) aus dem dreckigen PC heraus geht 
nur digital über z.B. den kombinierten optisch/elektrischen Anschluss 
wie bei Laptops.

Dazu braucht es aber einen HIFI-Digital-LS wie z.B: die von Nubert.

HIFI deshalb, weil er eine breite Beschallung braucht.

Kopfhörer sind da schon eher zu bekommen!

hoerzu schrieb:
> Max. 100€ will ich ausgeben. Erfahrungswerte lese ich gerne.

Das ist mal ein Wort.
Da wir hier in einem DIY Forum sind,
schlage ich vor:

2 x
https://www.lautsprechershop.de/hifi/ct272.htm

1 x
https://www.amazon.de/gp/product/B071S6ZWRQ/ref=as_li_tl?ie=UTF8&tag=wwwacousticde-21&camp=1638&creative=6742&linkCode=as2&creativeASIN=B071S6ZWRQ&linkId=14085c7c5e93f23b9192850f88ecbf76

Grüße
Daniel

Die genannten Lautsprecher werden auch hier beschrieben
http://www.donhighend.de/?page_id=1497

Yalu X. schrieb:
> Ja, dieser Lautsprecher scheint, was die tiefen Frequenzen betrifft,
> adäquat zu sein. Mit einer Höhe von fast einem Meter gehört er natürlich
> nicht auf den Schreibtisch ;-)

Von Schreibtisch war nicht die Rede. Nur von PC. :-)
Wenns auf den Schreibtisch muss, dann würde ich das hier vorschlagen.
https://www.acoustic-design-magazin.de/2018/06/23/miniacl-kleine-box-grosser-klang/

Die erwähnten 33Hz sind wahrscheinlich in der Nahbeschallung eh sinnlos.

Wenn man den Frequenzbereich im Ganzen nach oben verschiebt, klingt eine 
Kontrabaß wie ein Kintribiß:

https://www.youtube.com/watch?v=c7SgEtJHPus

Hallo

um nochmal auf diese Äußerung zurück zu kommen:
"Ein besserer Kopfhörer bietet sich an. [Jaja OFFTOPIC]"

Das Argument ist ein sehr gutes - du kannst leicht die erforderlichen 
Schalldrücke aufbringen die dir die Physik und das menschliche 
Hörempfinden für deine Vorgaben aufzwingt, ohne dabei erstens viel 
zahlen zu müssen und vor allem deine Nachbarn (Schicksal als Wohnungs- 
oder Doppelhaushälftennutzer) ruhig zu halten.
Leider scheinen das sehr viele nicht verstehen zu wollen.
Klar ein Kopfhörer macht eventuell warme Ohren und mag für einen 
Brillenträger eventuell etwas unangenehm sein (Andruck der Ohren an die 
Bügel), aber für beides gibt es sicher eine Lösung.
Ich benutze auf jeden Fall (trotz alleinstehenden Haus und ansonsten 
auch sehr großzügigen Nachbarn - Hardcoreheimwerkern die keinen Samstag 
die Hände ruhig sein lassen können. also...) gerne einen Kopfhörer, man 
will ja auch die Familie nicht belasten und zudem werden auch Geräusche 
von außen gedämpft... ;-)

(Kann aber im Familienumfeld auch mal eine böse Falle werden, aber eben 
auch manchmal ein Segen).

Also vielleicht das Offtopic ein Ontopic werden lassen...?

Jemand

Walter T. schrieb:
> Wir haben mal Versuche mit Kopfhörern
> mit extrem kleinem Klirrfaktor gemacht. Keine Testperson konnte 50 Hz/90
> dB(lin) zuverlässig hören.

Das glaube ich gerne. Vieles, was man in diesem tiefen Bereich hört, ist 
nicht der Grundton, sondern sind hauptsächlich die Klirrprodukte.

Joachim B. schrieb:
> MFB

??? Nicht alle kennen DEINE Abkürzungen :-)

Random .. schrieb:
> nehme die Adam Audio A7X. Die werkeln bei
> mir im Wohnzimmer und klingen fantastisch.

kosten aber im Paar das 15-fache dessen, was der TE aufwenden möchte und 
richtig bassreich sind die auch nicht. Wenn schon einen aus der S-Serie.

Joachim B. schrieb:
> ist ja nicht meine Abkürzung, kennen das wirklich so wenige?

Nein, kannte ich wirklich nicht. Von dieser Technologie hab ich schon 
gehört, kannte aber nicht die Bezeichnung bzw. die Abkürzung.

Aber jetzt ist es geklärt. Ich danke dir :-)

Hallo

Yalu X. schrieb:
> DanVet schrieb:
>> Von Schreibtisch war nicht die Rede. Nur von PC. :-)

Der OP schreibt: "Ich möchte gerne am PC klassische Musik hören in guter 
Qualität."

"am PC" klingt schon sehr nach Schreibtisch.

> Das war auch nicht als Ausschlusskriterium gemeint. Ich bin mit dir
> völlig einer Meinung, dass
>
> - kleine Lautsprecher die Anforderungen nicht erfüllen,

Am Schreibtisch sehr wohl. Ich habe hier ein mittelgutes/-schlechtes 
Boxenpaar (jeweils 30l) aus den frühen 80ern neben dem PC stehen. Da ist 
die Basswiedergabe sehr gut. Ich bilde mir ein, daß als 
Saiteninstrumentspieler, u.a. Bass, beurteilen zu können. Entfernt man 
sich allerdings, sagen wir mal, mehr als 2m vom Lautsprecher, ist's mit 
dem Klang in tiefen Lagen vorbei.

> - deswegen ein Bausatz ein gangbarer Weg darstellt.

Ja, wenn man's kann. Ansonsten gibt es Boxen ähnlich meinen o.g. auf dem 
Gebrauchtmarkt sackweise.

Harald W. schrieb:
> Ja, ein Tipp für einen gut klingenden, aber trotzdem preiswerten
> Kopfhörer wäre nicht schlecht.

Nunja, ich habe seit geschätzt 25 Jahren einen DT990. War damals eines 
der besseren Modelle und unter die Kategorie "gut klingend" fällt er 
ganz sicher. Der ähnliche, mir damals zu teure DT-990 PRO wird immer 
noch gebaut, wenn auch womöglich mit anderer Impedanz, da bin ich mir 
nicht ganz sicher. Mit einem Preis von etwa 120€ ist er sicher nicht 
billig, wohl aber preiswert.

MfG

M.M.M schrieb:
> Ich bilde mir ein, daß als
> Saiteninstrumentspieler, u.a. Bass, beurteilen zu können.
Was heisst "beurteilen"?

> Entfernt man
> sich allerdings, sagen wir mal, mehr als 2m vom Lautsprecher, ist's mit
> dem Klang in tiefen Lagen vorbei.
Macht keinen Sinn. Was in der Entfernung abnimmmt, sind die Höhen und 
die Stereobühne.

Viele Lautsprecher(-boxen) können noch nicht einmal 50 Hz vernünftig,
d.h. mit einigermassen Schalldruck und ohne Scheppern wiedergeben.

Wenn der tiefste Ton des meist verwendeten 4-saitigen Kontra-
(oder E-) Basses gut durchkommt, also ca. 42 Hz, liegt man weit
über dem Durchschnitt.

> ...Entfernt man
> sich allerdings, sagen wir mal, mehr als 2m vom Lautsprecher, ist's mit
> dem Klang in tiefen Lagen vorbei.

Ein 50 Hz-Ton hat eine Wellenlänge von 6 m.  =>
https://de.wikipedia.org/wiki/Kundtsches_Staubrohr

Schau Dir mal die R1280T von Edifier an. Gutes 
Preis-/Leistungsverhältniss in der Preisklasse und Du findest viele 
Meinung dazu. Selber probehöhren sollte in Satur & Co möglich sein. 
Wahrscheinlich wirst Du die Tiefen runterregeln wollen.

2 Visaton FRS8 ab 150Hz in offener Schallwand >=40x40cm und unten rum 
mit einen Subwoofer unterstützen.
4Channel KFZ Endstufe-mit-Weiche aus der Bucht für kleines Geld

Hatte ich ne Zeit lang am PC laufen und war immer wieder erstaunt über 
die natürliche Wiedergabe der kleinen BBs.

Bei dem genannten Preis bleibt wohl nur DIY oder mal in der Bucht nach 
Gebrauchten suchen.

Hier noch was im Preissegment:
https://lautsprechershop.de/hifi/fast.htm
https://lautsprechershop.de/hifi/tbhorn.htm
https://lautsprechershop.de/hifi/ct257.htm
und und und ...

> > Mein Kontrabaß hat aber ein viel größeres Volumen
> > wie diese Brüllwürfel

> Dann bau doch ein Lautsprecherchassis ein.

Da wuerde man sich die ganzen Eigenresonanzen des Kontrabaß einhandeln.
Kein wirklich guter Plan.

Ich hab im Buero schon seit Jahrzehnten Wavemaster 160.
Mehr Bass brauche ich nicht und wuerde von der passiv
mithoerenden Umwelt nicht toleriert.

hoerzu schrieb:
> Max. 100€ will ich ausgeben.

Wer billig kauft, kauft zweimal. ;-)

Für ein Paar ESI AKTIV 05 muss man allerdings rund 200€ hinlegen.
Diese Nahfeld-Monitore sind für den Profis-Einsatz entwickelt worden
und bieten ein aussergewöhnlich gutes Preis-Leistungs-Verhältnis.

Die Boxen hängen seit rund drei Jahren an meinem PC. Bin damit
superzufrieden!

https://www.esi-audio.de/produkte/aktiv05/

hoerzu schrieb:
> Max. 100€ will ich ausgeben.

In diesem Fall empfehle ich die dreiteiligen Desktop-Lautsprecher von 
Logitech. Wobei die kleineren Modelle ulkigerweise teilweise besser 
klingen, als die größeren.

Ich empfehle die Modelle Z3 und X-210. Das Z-523 klingt hingegen 
deutlich schlechter.