Was sind das für Aufnäher?

Natürlich will ich diesen Thread nicht kapern, aber ich habe mal eine 
Frage:

Ist es erlaubt, sich solche Aufnäher (von Mutti) auf die Jacke nähen zu 
lassen? Oder ist das verfassungswidrig?
Äh, ich meine natürlich nicht ob es erlaubt ist, das die Mutti das Nähen 
macht, sondern ob die Aufnäher selber erlaubt sind!

Dave B. schrieb:
> Es gab eine FDJ-West? Und die war auch noch versassungsfeindlich?

"Am 26. Juni 1951 wurde dann durch Beschluss der Bundesregierung die FDJ 
in Westdeutschland in der gesamten Bundesrepublik gemäß Art. 9 Abs. 2 GG 
verboten."

Und warum?

"Auf dem Gebiet der Bundesrepublik Deutschland bekämpfte die FDJ die 
Wiederbewaffnung unter Adenauer."

Damit war und ist das Tragen von Symbolen der West-FDJ verboten. Immer 
noch.

Dummerweise sehen die Abzeichen von FDJ West und Ost gleich aus. Das 
Tragen von Symbolen der Ost-FDJ ist allerdings erlaubt.

Leider - nagut damals zum Glück - ist der "Schwur" und damit auch das 
Hemd gerade so an mir vorübergegangen. Das würde ich glatt heute tragen, 
wenn ich damit ein paar CDU-Spacken zum Platzen bringen könnte.

Peter Z. schrieb:

> Ist es erlaubt, sich solche Aufnäher (von Mutti) auf die Jacke nähen zu
> lassen? Oder ist das verfassungswidrig?
> Äh, ich meine natürlich nicht ob es erlaubt ist, das die Mutti das Nähen
> macht, sondern ob die Aufnäher selber erlaubt sind!

Welche Symbole und Propagandamittel verboten sind regelt §86 StGB
http://dejure.org/gesetze/StGB/86.html

Die DDR-Organisatinen die ja bekanntlich den Kommunismus per 
Klassenkampf weltweit verbreiten wollen dürften unter den Passus "... 
weil sie sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung ..." fallen.

Wobei nicht alle Symbole gleich verboten sind, bei 0x58 sprechen wohl 
praktische Erwägungen eine Rolle ;-)

http://www.verfassungsschutz.brandenburg.de/media_fast/4055/verbotene_kennzeichen_rechtsextremistischer_organisationen.pdf

Laut diesem Infobrief trifft es auch Organisationen aus dem Bereich 
Kurdistan und Kalifatstaat:
https://www.bundestag.de/blob/195550/4db1151061f691ac9a8be2d9b60210ac/das_strafbare_verwenden_von_kennzeichen_verfassungswidriger_organisationen-data.pdf

Paragraph 86 deckt nur verfassungswidrigen Organisationen ab, Die 
symbole terroristischer und krimineller Organisation wie der RAF können 
im Rahmen des Verbots von Unterstützerhandlungen verboten sein.

MfG,

Fpga K. schrieb:
> Die DDR-Organisatinen die ja bekanntlich den Kommunismus per
> Klassenkampf weltweit verbreiten wollen dürften unter den Passus "...
> weil sie sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung ..." fallen.

In Deinen feuchten Träumen vielleicht...

Timm T. schrieb:

> "Am 26. Juni 1951 wurde dann durch Beschluss der Bundesregierung die FDJ
> in Westdeutschland in der gesamten Bundesrepublik gemäß Art. 9 Abs. 2 GG
> verboten."
>
> Und warum?
>
> "Auf dem Gebiet der Bundesrepublik Deutschland bekämpfte die FDJ die
> Wiederbewaffnung unter Adenauer."

Und warum war die FDJ dagegen?
Die Wiederbewaffnung wurde als Schutz vor einer Russeninvasion 
begründet:

„Die Vereinigten Stabschefs sind der festen Überzeugung, dass aus 
militärischer Sicht die angemessene und frühe Wiederbewaffnung 
Westdeutschlands von grundlegender Bedeutung für die Verteidigung 
Westeuropas gegen die UdSSR ist.“
https://de.wikipedia.org/wiki/Wiederbewaffnung

Das passte natürlich der FDJ als Stosstrupp der Bolschewisten nicht, 
nach der wären die Russen lieber gestern als morgen nach Westen 
marschiert.

Und folgerichtig werden die Aktionen der West-FDJ bewertet als:

„... betriebene Volksbefragung ‚gegen Remilitarisierung und für 
Friedensschluß im Jahre 1951‘ ist dazu bestimmt, unter Verschleierung 
der verfassungsfeindlichen Ziele die freiheitliche demokratische 
Grundordnung der Bundesrepublik zu untergraben. Die Durchführung der 
Aktion stellt einen Angriff auf die verfassungsmäßige Ordnung des Bundes 
dar".

--

Jahre später machen dann die OST-FDJ-ler Hatz auf Personen, die einen 
"Schwerter zu Pflugscharen"-Aufnäher tragen ...

https://books.google.de/books?id=0VUOfEVJIjUC&pg=PA131&lpg=PA131&dq=Schwerter+zu+Pflugscharen+FDJ&source=bl&ots=8aQxY5UOia&sig=xrcVFXCWNKU40jN7Qk-XPJGYO_E&hl=de&sa=X&ei=RcmSVZvINsudsgHogqrgCA&ved=0CD8Q6AEwBQ#v=onepage&q=Schwerter%20zu%20Pflugscharen%20FDJ&f=false

... den "der Frieden muß bewaffnet" sein ...

MfG,

Uhu U. schrieb:

> 1945 kamen die überlebenden Kommunisten aus Hitlers KZs frei, 1956
> landeten sie wieder in Adenauers Zuchthäusern,


Was meinst du mit "Adenauers Zuchthäuser?"

Verbot einer Organisation und 
Wegsperren/Abschieben/Verbannen/Erschiessen der Organisierten ist 
zweierlei.

MfG,

Uhu U. schrieb:
> Fpga K. schrieb:
>> Was meinst du mit "Adenauers Zuchthäuser?"
>
> Was ist daran schwierig?
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Adenauer
> https://de.wikipedia.org/wiki/Zuchthaus

Ja? Also "Adenauers Zuchthäuser" bedeutet für Dich nur eine 
Zusammenstellung zweier Worte ohne weitere Bedeutung oder gar örtlichen 
Bezug? Ich hatte deine Darstellung eigentlich so verstanden das es wie 
bspw. zum KZ Buchenwald 1945 eine entsprechendes Lager auf dem Gebiet 
der BRD 1956 gab.

>
>> Verbot einer Organisation und
>> Wegsperren/Abschieben/Verbannen/Erschiessen der Organisierten ist
>> zweierlei.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/KPD-Verbot#Auswirkungen

Und wo sind da Personen aufgelistet die 1956 zum wiederholten Mal in ein 
KZ/Zuchthaus verbracht worden? Oder erschossen? Oder Verbannt?

MfG,

Uhu U. schrieb:

> Zuchthäuer gab es über das ganze Land verteilt und Kapitalverbrechen
> wurden mit lebenslänglich Zuchthaus und meistens auch noch Aberkennung
> der bürgerlichen Ehrenrechte bestraft. Was man für besonders verwerflich
> hielt - wie z.B. Kommunisten - wurde gerne auch dort eingebuchtet.

Hm also in dem von der referenzierten WP-Abschnitt ist weder von 
Kapitalverbrechen noch von lebenslänglich im Zusammenhang mit dem
KPD-Verbot die Rede. Da wird von 5 Jahren als höchste Strafe im 
Zusammenhang mit dem Parteiverbot gesprochen und man bezieht sich dabei 
auf Joseph Angenfort. Das ist allerdings nicht die ganze Wahrheit da:
*Angenfort 1955, also ein Jahr vor dem Verbot verurteilt wurde und
*A. bereits 1957 unter Auflagen begnadigt wurde.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45763603.html

wobei Angenfort der krasseste Fall in diesem Zusammenhang war.

Bei diesem Fall:
http://protest-muenchen.sub-bavaria.de/artikel/1561

 lag die Höchstrafe bei 2.5 Jahre allerdings in Verbindung mit 
Sprengstoffvergehen, Urkundenfälschung, etc.. Alleinige Mitgliedschaft 
in
einer verbotenen Partei wurde da mit 0.5 Jahren sanktioniert wobei 
U-Haft angerechnet und der Rest auf Bewährung ausgesetzt wurde.

Parallelen zum KZ sind hier wirklich fehl am Platze.

MfG,

PS:
Auch wenn diese Analyse der versuchten Legendenbildung interessant und 
lehrreich ist möchte ich das hier nicht weiter ausführen - ist ja 
schließlich ein Mikrocontroller-Forum.

Uhu U. schrieb:

> Bei mir verfestigt sich der Eindruck, dass du Schwierigkeiten mit dem
> Lesen hast

Glaub mir, was sich bei Dir verfestigt ist dein ganz persönliches 
Trugbild von der Welt.

MfG,

Fpga K. schrieb:
> Und wo sind da Personen aufgelistet die 1956 zum wiederholten Mal in ein
> KZ/Zuchthaus verbracht worden? Oder erschossen? Oder Verbannt?

Oder ihren Arbeitsplatz verloren, ohne Urteil? Oder ihre 
Existenzgrundlage verloren, ohne Urteil? Oder per Gericht Berufsverbot 
bekamen? Oder per Erlaß aus dem ÖD ausgeschlossen wurden?

Bist Du -zensiert- den Quellenverweisen zu folgen?

Oder -zensiert-, damit Du nicht mit unangenehmen Erkenntnissen 
konfrontiert wirst, die -zensiert- schaden könnten?

Gehts so durch die Zensur, Herr Moderator?

Chris D. schrieb:
> Das ich das nochmal erlebe - ein normaler Umgangston!

Ich hatte mich wohl zu sehr den anderen Beiträgen angenähert. ;-)

Sag mal, hast Du keinen Garten? Bei dem schönen Wetter die ganze Zeit 
das Forum überwachen...

> Betreff: Re: Was sind das für Aufnäher? Datum: 01.07.2015 *14:20*
> Ihr Bei­trag wur­de gelö­sc­ht 01.07.15 *14:26*:19

Timm T. schrieb:
> Fpga K. schrieb:
>> Und wo sind da Personen aufgelistet die 1956 zum wiederholten Mal in ein
>> KZ/Zuchthaus verbracht worden? Oder erschossen? Oder Verbannt?

> Bist Du -zensiert- den Quellenverweisen zu folgen?

Natürlich bin ich den Quellennachweisen nachgegangen, zumindest den
die sich auf die Aussage "Betroffen waren auch viele Kommunisten, die in 
den Jahren der faschistischen Diktatur lange Jahre in Zuchthäusern und 
Konzentrationslagern verbringen mussten" beziehen:


http://www.sopos.org/aufsaetze/41a6df71cd03f/1.phtml
http://www.rolf-goessner.de/8-5-05RedeNF3-Presse.htm

Und dort findet sich kein gelisteter Fall.


MfG,

Uhu U. schrieb:
> Bei diesen "Sprengstoffvergehen" ging es um pyrotechnische Raketen der
> Klassen 3 und 5...

Würdest Du heute auch Ärger bekommen, wenn Du die unangemeldet in einem 
Park zündest. Das ist schon kein Tischfeuerwerk mehr. Die Begründung mit 
§9 ist allerdings witzig, vielleicht haben die die §§ inzwischen 
umsortiert.

Und Du weißt doch, im Falle eines Falles ist jedes Mittel recht, 
unliebsame Leute mundtot zu machen. Hätten sie die Flugblätter vom 
Kölner Dom geworfen, hätte man sie wegen "gefährlichen Eingriff in den 
Luftverkehr" dranbekommen.

Letztlich hat Adenauer nichts anderes gemacht als sein großer Bruder in 
den USA mit den Kommunistenverfolgungen. Und dabei geht es nie darum, 
unter welchen System die Leute besser leben würden, sondern allein um 
den Machterhalt der eigenen Klientel.

Uhu U. schrieb:
> Fpga K. schrieb:
>> Bei diesem Fall:
>> http://protest-muenchen.sub-bavaria.de/artikel/1561
>>
>>  lag die Höchstrafe bei 2.5 Jahre allerdings in Verbindung mit
>> Sprengstoffvergehen, Urkundenfälschung, etc.. Alleinige Mitgliedschaft
>
> Sehr merkwürdig: Alle Angeklagten wurden u.a. wegen "einem Vergehen
> gegen § 9 Abs. 1 des Sprengstoffgesetzes" verurteilt.

> (1) Den Nachweis der Fachkunde hat erbracht,
>
> 1.
>     wer die erfolgreiche Teilnahme an einem staatlichen oder staatlich
> anerkannten Lehrgang für die beabsichtigte Tätigkeit durch ein Zeugnis
> nachweist oder
> 2.
>     wer eine Prüfung vor der zuständigen Behörde bestanden hat.

> [/pre]

Halt Umgang mit Gefährlichen Gütern ohne nachgewiesenen Befähigung. Dazu 
kann man Parallelen zum Fahren ohne Führerschein ziehen. Und auch das 
ist eine Strafttat die einen Gefägnisstrafe bis zu einem Jahr nach sich 
ziehen kann.
https://dejure.org/gesetze/StVG/21.html

MfG,