Rollosteurung mt SSR

qayw schrieb:
> Ich schätze aber die Stromaufnahme unter einem Ampere, was glaubt oder
> wisst ihr?
Was sagt das Netz dazu?
https://www.jalousiescout.de/rolladenmotoren/rohrmotor/jarolift/jarolift-rademacher-elektromechanische-universalmotoren-uni40-uni60
http://www.expertentesten.de/haushalt/rolladenmotor-test/

Also um die 120 Watt, und wenn der Rolladen festsitzt könnte er schon 
mal mehr aufnehmen...

> darf man die SSR eventuell auch parallel schalten?
Eventuell schon. Das steht dann im Datenblatt...

> Da ich im Moment noch keinen Motor hier habe
Welchen wirst du kaufen?

SSR bzw. TRIACs am Rollo sind ein Problem: Das Rollo hat einen Anschluss 
für runter und einen für rauf. Die nicht genutze Wicklung bekommt eine 
transformierte Spannung, statt 230V liegen dort also 460V~ an. Ausserdem 
entstehen beim Abschalten durch die Endschalter induktive Funken in 
belibiger Höhe, so daß an den Anschlüssen ein VDR den TRAIC des SSR 
schützen muss, aber der VDR darf aus genannten Gründen bei 460V~ (650V) 
noch nicht leiten. Solche VDR wie S14K510 begrenzen erst ab 1355V so daß 
das SSR 1400V aushalten muss. Nicht handelsüblich. Schon TRIACs in der 
Spannung sind schwer beschaffbar. Vergiss die üblichen 700V TRIACs wie 
sie für 230V~ Wechselspannung sonst eingesetzt werden, die überleben 
nicht mql das erste Abschalten. Daher verwenden alle Leute Relais bei 
Rolladenmotoren, und auch diese Relais leiden ohne Snubber.

Hallo Laberkopp.
Halbwissen ist auch ein Wissen.Beschäftige dich mal mit der Steinmetz-
kondensatormotorschaltung.

Frank T. schrieb:
> Beschäftige dich mal mit der Steinmetz-
> kondensatormotorschaltung.

interessant, ich habe Funkempfänger mit Relais und das läuft seit über 
einem Jahr gut vom Arduino angefunkt nach Sonnenstand.

Aber nach dem Bild sollte es auch mit S202S02 funktionieren, nur sollten 
die gegeneinander logisch verriegelt sein und zum Umschalten eine 
Zwischenzeit:

OFF Pause ON eingelegt werden, die Pause einige Taktperioden vom 50Hz

Trotzdem braucht man am Empfängerort eine Logik einen Steuerkreis für 
die IR LED und somit ein Netzteil, mir ist das zuviel Aufwand, einfacher 
wäre es bei zentraler Steuerung was viele 230V Kabel bedeutet oder ein 
Steuerkabel welches die IR LED aus der Ferne speist.

Frank T. schrieb:
> Halbwissen ist auch ein Wissen.

Das schon, aber es reicht eben nicht.
Es reicht weder um vernünftige Erklärungen zu schreiben,
noch um die Hintergründe zu verstehen.

Warum zeigst du hier schriftlich jedem,
daß du nur über Halbwissen verfügst ?

Frank T. schrieb:

> Halbwissen ist auch ein Wissen.Beschäftige dich mal mit der Steinmetz-
> kondensatormotorschaltung.

Das solltest Du vielleicht auch tun. Obige Schaltung hat mit der
Steinmetzschaltung nur wenig Gemeinsamkeiten.

Jens schrieb:
> ...wirst du hier nicht erfahren, denn die labern alle nur.

kann man ja auch nur ohne das konkrete Innenleben vom Motor zu kennen.

Das kann ein DC Motor sein, ein AC Motor und sogar mit viel Elektronik 
drin.

Das einzige was bekannt ist das mal Phase an eine Seite gelegt wird, mal 
an die andere, mehr weiss man nicht.

qayw schrieb:
> Kann man nun SSR verwenden oder nicht! Bin sehr verwirrt:-(


Dann nimm ein Multimeter an die Hand und mess die Spannungen am Motor 
doch mal nach.

qayw schrieb:
> Außerdem möchte ich ja was universelles bauen;-)

Universell wird meistens:

zu gross, zu teuer, zu aufwendig.

qayw schrieb:
> Außerdem möchte ich ja was universelles bauen

Dann nimm Relais. Eins zum Umschalten, eins zum Ein/Ausschalten. (Auch 
bei Software-Fehler: Fehlschaltung "beide Richtungen gleichzeitig" 
verhindern)

Der Motor ist sowieso lauter als das Relais-Klackern, welchen anderen 
Vorteil versprichst du dir von einer SSR-Lösung?

Εrnst B. schrieb:
> Dann nimm Relais. Eins zum Umschalten, eins zum Ein/Ausschalten. (Auch
> bei Software-Fehler: Fehlschaltung "beide Richtungen gleichzeitig"
> verhindern)

bester Tipp bisher!

und wer zwischen dem Umschalten der Richtung noch eine AUS Pause einlegt 
hat auch keinen Stress mit einer möglichen Induktion vom Motor oder 
Prellen, wie ich mit meine alten Stromstoßschalter (Eltakos)

qayw schrieb:
> Ich verspreche mir sehr klein zu werden;-) Sollte in einer kleinen
> Unterputz Dose montiert sein!

das schaffst du nicht mit 2-3x S202S02 + Logik und Netzteil

Das hier ist fertig

https://www.google.de/search?q=Intertechno+rolladen&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=wqKlWKPZO-Kl8wfz7ZuYDA#tbm=shop&q=Intertechno+CMR-500

und kann von 1,-€ 433 MHz China Funken vom Arduino nano 328p angefunkt 
werden.

qayw schrieb:
> Ich verspreche mir sehr klein zu werden;-) Sollte in einer kleinen
> Unterputz Dose montiert sein!

wir haben Gira Jalousiesteuerungen - passen in die UP Dosen, und haben 
Relais... :)

Ansonsten fand' ich diese Seite recht nützlich in Bezug auf SSRs, beim 
Beispiel ganz unten geht's zwar nicht um Rollläden, aber eine recht 
ähnliche induktive Last:
http://www.sprut.de/electronic/ssr/ssr.htm#fehler

qayw schrieb:
> Deshalb wollte ich ja auch was in SMD haben und ich brauch ja nur 2 SSR!
> Dazu etwas Hühnerfutter und einen Tracco für die 5Volt!

Einspruch, du musst wenn denn auch Sicherheitsstrecken einhalten auch 
bei SMD, das wird eng in der UP Dose.

Sowas wurde schon öfter man angeboten auch von ELV ist aber wieder 
rausgeflogen, ich schätze mal wegen Sicherheitsprobleme.

Intertechno ist einer der Lieferanten denen ich das zutraue das es 
sicher ist, Gira (wurde hier genannt) auch.

Selber bauen, klar aber sicher? Dazu gehört mehr Wissen und Erfahrung 
und Messtechnik als ich mir zutrauen würde, bauen kein Thema, sicher 
unter allen Umständen? eher nicht.

Bedenke das auch auf 230V Strippen mal mehr liegen kann, bis 253V durch 
Netzschwankung, mehr bei Blitzeinschlag und dann sollte die Tapete noch 
nicht brennen ;)

Johannes S. schrieb:
> Fakt ist das
> SSR nicht für Rollosteuerungen taugen weil sie beim Abschalten durch die
> Endschalter zerschossen werden.

gibt sicher passende nur das davon 2 Stück + Traco Power in ein UP 
Leerdosen Gehäuse passen bezweifel ich, OK es gibt auch größere Gehäuse 
nur wird das Loch auch größer.

http://www.hava-shop.de/bilder/artikel3/heitronic-uphohlwand-43148.jpg

qayw schrieb:
> Ich verspreche mir sehr klein zu werden;-) Sollte in einer kleinen
> Unterputz Dose montiert sein!

Meinst du, Snubber und Kühlkörper am SSR sind kleiner als ein Relais ?

qayw schrieb:
> Also Kühlkörper wollte ich nicht montieren und ja denke SSR sind kleiner
> als Relais!

Es gibt auch sehr kleine Relais. Und wenn du an den SSRs einen externen 
Snubber brauchst, mit dickem Folienkondensator + Lastwiderstand, dann 
verschiebt sich das Verhältnis noch weiter.

Und: Mit Snubber hast du ständig einen (großteils Blind-)Stromfluss. Mit 
etwas Pech brummt dein Motor da im Takt mit.

Also: Wenn SSR, dann suche nach "Snubberless trotz induktiver 
Last"-Typen.