true RMS Multimeter

Gast #631809
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Hallo Zusammen!

Ich hätte mal eine Verständnisfrage zu einem true RMS fähigen Multimeter 
(Fluke 87), das ja in der Lage sein sollte auch den Effektivwert einer 
nicht sinus-förmigen Spannung korrekt zu messen.
Ich messe eine Rechteckspannung (5V, 2kHz, 50% Dutycycle). Laut Rechnung 
(s. Anhang) sollten also 5V / sqrt(2) = 3,5355V angezeigt werden.
Tatsächlich misst das Multimeter aber 2,5V !
Mache ich da einen Denkfehler oder ist das Fluke kaputt ?

Gruß Stefan
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Gast #631814
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NEIN NEIN.
Der arithmetische Mittelwert deiner Spannung ist 2,5V
Der quadratische Mittelwert (Effektivwert) ist tatsächslich 3,53V.
Die Rechnung ist korrekt.

Kann das sein, das das Gerät auf AC-Kopplung steht, falls es das gibt?


@Thilo:
Das gilt nur, wenn das Rechteckt symmetrisch zu GND ist, also DC-frei.
Gast #631820
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>Das gilt nur, wenn das Rechteckt symmetrisch zu GND ist, also DC-frei
Ich schätze mal dass er so einen misst.
Ich habe ein METRIX-DMM (true rms), bei dem ist es so, dass AC UND 
DC-Anteil gemessen werden kann (umschaltbar). Dann wird auf GND bezogen, 
bzw der DC-Anteil dazuaddiert wird.
Gast #631840
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True-rms kannst du ja nur im DC-Modus messen. Bei AC wird der DC-Anteil 
eliminiert, bzw. nicht bewertet.
Bei meinem METRIX muss der true-rms-Modus extra zugeschaltet werden, 
nennt sich 'AC + DC'. Ansonsten wird nur DC gemessen.
Gast #631853
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Tja, das Ergebnis lässt sowas vermuten.
Frage mich halt nur, warum es dann true RMS heisst?
RMS = root mean square hat mit dem arithmetischen Mittel eigentlich 
recht wenig zu tun. Vielleicht sollte ich den Herrn Fluke mal fragen :-)
Gast #631915
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hmm...
hab mir das nochmal überlegt:
Wenn ich die Rechteckspannung (0V/5V) aufteile in AC(-2,5V/+2,5V) + 
DC(+2,5V), dann habe ich ja die gleiche Kurvenform. Laut Rechnung (OK, 
hätte man vielleicht auch ohne so viele Integrale drauf kommen 
können...) hat sowohl der AC- als auch der DC-Anteil jeweils einen 
Effektivwert von 2,5V.
Messung mit dem Fluke ergab DC = 2,5V -> OK
Aber ich bin mir fast sicher, dass die AC-Messung nicht 2,5V war, aber 
das muss ich morgen nochmal testen.
übrigens: Fluke-Manual sagt "true RMS in AC-Stellung"

Thanx für die Antworten!
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Gast #631947
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Ist nicht Hersteller abhängig. Habe vor kurzem auch ein True-RMS 
Messgerät für die Firma kaufen sollen. Nach einiger Suche blieben nicht 
mehr viele Hesteller übrig. Das Fluke 87 schied aus weil nur True-RMS 
nur AC verfügbar und das Fluke 187/189 hatte zwar True-RMS für AC/AC+DC 
war aber teurer als das Agilent U1252A mit dem ich sehr zufrieden bin.
Gast #632108
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OK, kommen wir zum Abschluß dieses Threads!

Hab die Messung heute nochmal wiederholt.
Das Fluke 87 misst DC=2,5V und AC=2,5V.
Bei der vorherigen AC-Messung (ca. 0,8V) ist wohl irgendwas 
schiefgelaufen).
Mit etwas Hirnschmalz (und der Rechnung von meinem vorigen Post) ergibt 
sich der Gesamt-Effektivwert dann zu SQRT(2,5^2 + 2,5^2) = 3,5355 V.
D.h. wenn man weiß was man tut bzw. tun muss, geht's also doch :-)

Gruß, Stefan

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